Вы здесь

Бресс Галуа, Бресс и их производные. Страница 19 из 110

Перейти к полной версии/Вернуться
3279 сообщений
Украина
: Полтава
04.12.2016 - 01:02
: 3240
Veta_shka пишет:
lborodach пишет:

а внутрипородный кросс - это все ОДНА и ТА ЖЕ ПОРОДА. Используются разные линии одной породы

Обалдеть: сформировали две семьи , скрещивают их и получают внутрипородный кросс.
Товарищи , вы хоть не позорьтесь в самом деле.

...так уже несколько лет просим назвать кодировку линии, которую используют наши "брессоводы" в работе и объяснить откуда у них ЭТА линия и с чего они решили, что одна из заводских линий для производства быстрого мяса при воспроизводстве в себе стала мясо-яичной породой лёгкого типа Бресс Галльский с белой окраской оперения...
...хотелось бы услышать что используют наши "брессоводы" в работе - потомков гибрида В1915 или какую из линий - В19, В15, В11, В55, В99??????...
...ответа нет до сих пор почему при очень большом не соответствии стандарту породы Бресс Галльский называют данную птицу породной...

СССР
: МО. деревня Жостово
02.10.2014 - 23:52
: 2768

маруся21 пишет:
Ну я так и не поняла, во что превратятся кроссы при разведении в себе.

Анатолий 47 пишет:
Кросс, гибрид. Это термины для одного поколения. Потомство кросса - это просто нелинейная птица.
А если гибрид спаривается с одним из представителей исходной породы, потом снова и снова, то с четвёртого поколения потомство этого гибрида считается уже чистопородным.

Учёные дают нам разъяснение , СПАРИВАТЬ С ОДНИМ ИЗ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ИСХОДНОЙ ПОРОДЫ !!!!! Уважаемые владельцы не настоящих брессов ,у вас нет представителей исходной породы и не когда не будет ,они не продаются вообще. Поздравляю вас , вы потеряли очень много времени. Людмила Гурченко говорила , из г.. пулю не сделаешь!

: Московская область, Чеховский р-н
11.01.2011 - 13:19
: 12119
Валерий Трушников пишет:

Ну я так и не поняла, во что превратятся кроссы при разведении в себе.

Чтобы понять, сначала нужно определиться что вы вкладываете в понятие кросс? О каком вы говорите кроссе? Гибриде или породном?

Валерий Трушников пишет:

Анатолий 47 пишет:
Кросс, гибрид. Это термины для одного поколения. Потомство кросса - это просто нелинейная птица.

Кросс, гибрид не всегда, если кроссируется одна порода, тогда не гибрид.
Потомство кросса - это просто нелинейная птица.

Да совершенно верно, но теперь нужно понять что такое линия.
Линия может состоять из представителей ОДНОЙ породы, может из НЕСКОЛЬКИХ пород, поднимаем глаза и смотрим про кросс
Если линия из одной породы... ну? догадались??...

Валерий Трушников пишет:

то с четвёртого поколения потомство этого гибрида считается уже чистопородным.

Если наука так говорит, то как-то неловко с этим спорить, но лично я бы предпочла заниматься птицей, у которой и 20 поколение той же породы))

Валерий Трушников пишет:

у вас нет представителей исходной породы и не когда не будет ,они не продаются вообще.

)))))))

СССР
: МО. деревня Жостово
02.10.2014 - 23:52
: 2768
lborodach пишет:

Валерий Трушников пишет:
то с четвёртого поколения потомство этого гибрида считается уже чистопородным.

А если гибрид спаривается с одним из представителей исходной породы, потом снова и снова, то с четвёртого поколения потомство этого гибрида считается уже чистопородным.

Учёные дают нам разъяснение , СПАРИВАТЬ С ОДНИМ ИЗ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ИСХОДНОЙ ПОРОДЫ !!!!! У вас кросс и хоть 100 лет скрещивайте результат за ранние известен. Это не влияет на разведение , но влияет на развод клиентов.

СССР
: МО. деревня Жостово
02.10.2014 - 23:52
: 2768
Виктор2612 пишет:

Да не будет там ответов, для этого ума надо не много.

Mikh@lych пишет:

...хотелось бы услышать что используют наши "брессоводы" в работе - потомков гибрида В1915 или какую из линий - В19, В15, В11, В55, В99??????...
...ответа нет до сих пор почему при очень большом не соответствии стандарту породы Бресс Галльский называют данную птицу породной...

: Московская область, Чеховский р-н
11.01.2011 - 13:19
: 12119
Валерий Трушников пишет:

А если гибрид спаривается с одним из представителей исходной породы, потом снова и снова, то с четвёртого поколения потомство этого гибрида считается уже чистопородным.

Возможно wacko2 но каким боком это относится к нашему разговору??
Мы ж не про гибриды говорим. Забудьте о них!!! Мы говорим про кроссинг в породе, там одна порода хоть вначале, хоть через 20 поколений, просто берутся разные линии этой самой породы. ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ!!! Теперь поняли?? Не так как с минюхами - там материнские и отцовские линии- разные породы, скажем так, условно

Ну хоть что-то поняли??... уверенна, вы можете...

давайте все вместе:

ВЫ СМОЖЕТЕ... ВЫ СМОЖЕТЕ... ВЫ СМОЖЕТЕ... ВЫ СМОЖЕТЕееееееее...

: Московская область, Чеховский р-н
11.01.2011 - 13:19
: 12119
Валерий Трушников пишет:

У вас кросс и хоть 100 лет скрещивайте результат за ранние известен.

Кросс кого?? Жду ответ.....
а про результат таки да, известен))

: Московская область, Чеховский р-н
11.01.2011 - 13:19
: 12119
Валерий Трушников пишет:
Виктор2612 пишет:

Да не будет там ответов, для этого ума надо не много.

Mikh@lych пишет:

...хотелось бы услышать что используют наши "брессоводы" в работе - потомков гибрида В1915 или какую из линий - В19, В15, В11, В55, В99??????...
...ответа нет до сих пор почему при очень большом не соответствии стандарту породы Бресс Галльский называют данную птицу породной...

Вот это уже 100000 раз обсуждали protest

Россия
: Липецкая обл.
18.05.2016 - 14:18
: 2497
lborodach пишет:

говорим про кроссинг в породе

Во выдумали. Кроссинг . Просто взяли Тимирязева и скрестили с Тимирязевым получили кроссинг.
Типа вы все едиоты, кроме меня. У меня кросинг. Сформировала две семьи из гибридов , а то и три, тусую их и получаю кросинг.
Доморощенная генетика во всей красе.
День ото дня все интереснее перлы.

Россия
: Липецкая обл.
18.05.2016 - 14:18
: 2497

Так у нее все одно: лапы синие, перо белое, гребень красный.
А то, что тушка этой курицы совершенно не соответствует тушке, которая вами демонстрируется как образец, в витрине французского магазина, только слепой не увидит.

: Московская область, Чеховский р-н
11.01.2011 - 13:19
: 12119

Кроссинг [англ. crossing, от cross — скрещивать (ся), пересекать (ся)

Россия
: Липецкая обл.
18.05.2016 - 14:18
: 2497

И что толку от скрещивания одной семьи кроссов с другой семьей кроссов.
Я , понимаю из вашего перевода, что имеется ввиду как раз межпородное скрещивание с целью получения чего и кого -либо по соответствующим характеристикам и признакам.

: Московская область, Чеховский р-н
11.01.2011 - 13:19
: 12119

laugh

22.03.2010 - 11:48
: 6951

Виктор2612 неделя блокировки за флуд

Украина
: Винница
27.03.2018 - 09:54
: 8

Сусана, а вот это Вы откуда взяли: "Линия может состоять из представителей ОДНОЙ породы, может из НЕСКОЛЬКИХ пород,"? Это что то новенькое в животноводстве.

: МО, на Оке возле Серпухова
19.10.2016 - 19:10
: 3769
viktorM78 пишет:

Сусана, а вот это Вы откуда взяли: "Линия может состоять из представителей ОДНОЙ породы, может из НЕСКОЛЬКИХ пород,"? Это что то новенькое в животноводстве.

Ну а как корниша промышленного линейного получали с листом-не из мутантов же? Возможно, Сусанна имела в виду то, что линейная птица в промышленности-это винегрет в некотором прошлом. А может и нет-она сама лучше пояснит.

: МО, на Оке возле Серпухова
19.10.2016 - 19:10
: 3769
Валерий Трушников пишет:

маруся21 пишет:
Ну я так и не поняла, во что превратятся кроссы при разведении в себе.

Анатолий 47 пишет:
Кросс, гибрид. Это термины для одного поколения. Потомство кросса - это просто нелинейная птица.
А если гибрид спаривается с одним из представителей исходной породы, потом снова и снова, то с четвёртого поколения потомство этого гибрида считается уже чистопородным.

Учёные дают нам разъяснение , СПАРИВАТЬ С ОДНИМ ИЗ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ИСХОДНОЙ ПОРОДЫ !!!!! Уважаемые владельцы не настоящих брессов ,у вас нет представителей исходной породы и не когда не будет ,они не продаются вообще. Поздравляю вас , вы потеряли очень много времени. Людмила Гурченко говорила , из г.. пулю не сделаешь!

Валера, соберись уже)). Это сказано о межпородном гибриде было. А если линии внутрипородные, то исходник там та же порода, но нелинейная птица. Замешивая линии внутри породы, ты за рамки породы выскочить не сможешь, если не стремиться отбирать по признакам столетней давности предков-пород, из которых получена современная порода. И кроссами,в третьем поколении, такие перемешанные линии уже не будут, не говоря о десятом. Если считать, что отобранная по ряду признаков (линейная) птица какой-то породы нечистопородная, то это какая-то ерунда.

Украина
: Полтава
04.12.2016 - 01:02
: 3240
Лилу Букашкина пишет:

Если считать, что отобранная по ряду признаков (линейная) птица какой-то породы нечистопородная, то это какая-то ерунда

Добрый день! roma
Французы указывают, что для создания данной птицы для быстрого роста и быстрого мяса (то есть для кросса) использовали пять линий (перечислял выше) и сегодня в Европе реализуется потомство от гибрида В1915, который на ваших подворьях имеет вес более 3-4 кг...
...Вы и другие "брессоводы" называете породой БГ потомство от этих кроссов, несмотря на то, что показатели настоящей породы БГ (согласно стандарта) совершенно другие...
...поймите, что все 5 линий имеют совершенно разные исходные данные...поэтому куры у некоторых
- мелкие, у других крупные,
- у одних несутся как несушки с 4 месяцев, у других заносятся в 6-8 месяцев
- у одних белое яйцо, у других кремовое
- у одних мочки красные у кур, у других красные с белым вкраплением
- и т.д. и т.п.
= вот это и называется расщеплением у кроссов, а не только то что Вы и другие утверждаете, что у них стабильно синие ноги, белое перо в третьем поколении и благодаря этому данную птицу надо называть породой Бресс Галльский...

Украина
: Винница
27.03.2018 - 09:54
: 8

Вот, кстати, интересно: а у корниша в стандарте какой гребень прописан?

СССР
: МО. деревня Жостово
02.10.2014 - 23:52
: 2768
Лилу Букашкина пишет:

Валера, соберись уже)). Это сказано о межпородном гибриде было. А если линии внутрипородные, то исходник там та же порода, но нелинейная птица. Замешивая линии внутри породы, ты за рамки породы выскочить не сможешь, если не стремиться отбирать по признакам столетней давности предков-пород, из которых получена современная порода. И кроссами,в третьем поколении, такие перемешанные линии уже не будут, не говоря о десятом. Если считать, что отобранная по ряду признаков (линейная) птица какой-то породы нечистопородная, то это какая-то ерунда.

Лиля ,собрался ! На сегодняшней день ,имеете уже не финальный гибрид ,а что то очень смутное. Ты же не сможешь рассказать историю происхождения птицы ,её создания ? У вас линейная птица ,это чистая линия ? Завезли из репродуктора Франции ? Можете хоть сто лет разводить её в себе ,породой она ни когда не станет . а останется кроссом и дети будут потомками кроссов. Я лично смотрю на своих корнишей (стандарт )и понимаю ,это порода и даже дилетант определит ,где порода ,а где .......! Интуитивно.Моим бр.. исполнилось 3 мес. и сердце защемило.Это лично у меня ,а другим всё хорошо ,ну и ладненько.

СССР
: МО. деревня Жостово
02.10.2014 - 23:52
: 2768
viktorM78 пишет:

Вот, кстати, интересно: а у корниша в стандарте какой гребень прописан?

А у какого конкретно вас интересует ?

: Московская область, Чеховский р-н
11.01.2011 - 13:19
: 12119
viktorM78 пишет:

Сусана, а вот это Вы откуда взяли: "Линия может состоять из представителей ОДНОЙ породы, может из НЕСКОЛЬКИХ пород,"? Это что то новенькое в животноводстве.

Почему же новое?
А как бройлеров, несушек кроссов получают? 4х линейные кроссы и тп. Там же не одна порода используется? Не помню, где читала, может даже тут. А промышленного бресса тоже создавали, соединяя разные линии, отобранные по какому-то признаку. В прошлом году в другой теме это долго обсуждали.

Лилу Букашкина пишет:

линейная птица в промышленности-это винегрет в некотором прошлом

кроссы скорее ближе к винегрету)

: МО, на Оке возле Серпухова
19.10.2016 - 19:10
: 3769
viktorM78 пишет:

Вот, кстати, интересно: а у корниша в стандарте какой гребень прописан?

У него один прописан, и листа там нет.

: МО, на Оке возле Серпухова
19.10.2016 - 19:10
: 3769
Валерий Трушников пишет:
Лилу Букашкина пишет:

Валера, соберись уже)). Это сказано о межпородном гибриде было. А если линии внутрипородные, то исходник там та же порода, но нелинейная птица. Замешивая линии внутри породы, ты за рамки породы выскочить не сможешь, если не стремиться отбирать по признакам столетней давности предков-пород, из которых получена современная порода. И кроссами,в третьем поколении, такие перемешанные линии уже не будут, не говоря о десятом. Если считать, что отобранная по ряду признаков (линейная) птица какой-то породы нечистопородная, то это какая-то ерунда.

Лиля ,собрался ! На сегодняшней день ,имеете уже не финальный гибрид ,а что то очень смутное. Ты же не сможешь рассказать историю происхождения птицы ,её создания ? У вас линейная птица ,это чистая линия ? Завезли из репродуктора Франции ? Можете хоть сто лет разводить её в себе ,породой она ни когда не станет . а останется кроссом и дети будут потомками кроссов. Я лично смотрю на своих корнишей (стандарт )и понимаю ,это порода и даже дилетант определит ,где порода ,а где .......! Интуитивно.Моим бр.. исполнилось 3 мес. и сердце защемило.Это лично у меня ,а другим всё хорошо ,ну и ладненько.

Валер, стандарт-это размер. Значит, не бентамка, и все. Какой вес у петухов в среднем примерно в год, кстати? Но это другая тема. "Англичане"тоже порода. Чтобы убедиться, достаточно сайты посмотреть их птицеводческие-птица очень неодинаковая. Что касается брессов. Мне именно плевать)), пойми, на происхождение птицы, которая из поколения в поколение стабильно показывает одни и те же значения. Как внешне, так и по весу. Или всерьез кто-то думает, что брессов заводят, чтобы по шкале меряться "пятьюдесятью оттенками синего"?)) У тебя они не росли-тебя можно понять. У меня они растут-пойми и меня тоже-мне ваши минюхи нахрен не нужны, даже в шоколаде.

Украина
: Полтава
04.12.2016 - 01:02
: 3240
Лилу Букашкина пишет:

брессов заводят

Вы можете назвать хотя бы одного заводчика породы Бресс Галльский?...именно породы, а не потомков гибрида...

Украина
: Винница
27.03.2018 - 09:54
: 8

Сусанна, Вы правы. https://fermer.ru/sovet/ptitsevodstvo/8047

: МО, на Оке возле Серпухова
19.10.2016 - 19:10
: 3769
Mikh@lych пишет:
Лилу Букашкина пишет:

брессов заводят

Вы можете назвать хотя бы одного заводчика породы Бресс Галльский?...именно породы, а не потомков гибрида...

Я не знаю ни заводчиков породы, ни заводчиков потомков гибрида))-потому что первые имеют баллы, а вторые должны знать, что у них потомки гибрида-мне в этом пока никто не признавался. О том, что "гибрид" в любом случае (у кого-то, кое-где, если был) внутрипородный, повторять нет смысла, наверно.

СССР
: МО. деревня Жостово
02.10.2014 - 23:52
: 2768
Лилу Букашкина пишет:
viktorM78 пишет:

Вот, кстати, интересно: а у корниша в стандарте какой гребень прописан?

У него один прописан, и листа там нет.

У промышленного корниша гребень листовидный и стручковидный !

: Московская область, Чеховский р-н
11.01.2011 - 13:19
: 12119
viktorM78 пишет:

Сусанна, Вы правы. https://fermer.ru/sovet/ptitsevodstvo/8047

Спасибо smile3
Вот как жалко, что нет такой кнопочки, чтобы оспасибить))

: Московская область, Чеховский р-н
11.01.2011 - 13:19
: 12119
Валерий Трушников пишет:

У промышленного корниша гребень листовидный и стручковидный !

И вы признаете в них корнишей))
Вот какая несправедливость!
Брессы выдают исключительно все одинаковое, с небольшими колебаниями, и все равно- как вы их называете??))

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах