Бресс Галуа, Бресс и их производные. Страница 23 из 110

sasha57 пишет:

Santuzza пишет:

sasha57 пишет:

Пожалуйста:

Спасибо! Вижу, что от малинов не отличаются по скорости роста

В 4 месяца посмотрите, или в 2. А забьёте трёхмесячного - покажите % выхода (вес тушки). Тоже интересно.

Саша, там обвалку смотреть надо. Глянь тему малинов и все поймешь про 3 месяца).

Mikh@lych пишет:

...потому что ваши "брессы" обыкновенные кроссы, а не по

Ну давайте Вы докажете Вашу точку зрения наконец. Что мы тут с ветряками сражаемся. Про кросс доказательства-в студию. Самое смешное, что я знаю, что их у Вас нет, Михаил-мы все здесь это знаем, но громкий пук в воду очень важен... в сезон, правда? Давайте уже-что детективы выискали-где мы их брали, кто давал показания, какое поколение наконец перестанет расти... можт,15-е? Так это инбридинг-это Вам любой новичок скажет

Лилу Букашкина пишет:

...Главное-растут!) А про тонкости отбора ..... парятся только те, кому они спать не дают. Ну, или кого они объели до не могу. Меня не объедают-несутся круглый год и мяса достаточно много получаю. У кого места нет или "газон", а для кур клетка-им не в кассу, понятно.

примерно ТО ЖЕ можно сказать про ЛЮБУЮ птицу...без привязки к какой бы то ни было "уникальности"... и несутся и мясо и кр год и пр....
А "про кассу" - так и с меньшим потреблением есть куры - и при большей выгодности для кассы при этом самом меньшем потреблении корма причем% на 15-20....что для любой "кассы" существенно" и приятно....и наличие "строчек" на плюсне - не замечено и отбор попроще....и цвета на любой вкус.... ....

Про отбор. Скажу, как отбираю я. Ни с кем спорить не планирую, потому не пытайтесь. Мне нужно мясо-я смотрю на вес ВСЕГДА. Строчка-это не критерий отбора, это брак, не надо путать брессоводов терминами)), господа миниводы. Строчка у меня была одна в этом году на 30 цыплят, и я ее убрала сразу. Дальше-всего лишь приближенная к эталону внешность ПЛЮС ВЕС. Если у курицы шикарный пигмент и бело-бирюзовая мочка, но она недотягивает нужный мне вес в 4 месяца, я ее съем. Если у нее есть красные вкрапления на мочке и хороший пигмент и весит она отлично, по моим предпочтениям на этот возраст, я ее оставлю. К петуху требования выше: надо и вес(!), и мочку, и пигмент, и глаз темный. Поэтому в прошлом году я вырезала всех молодых, оставила старика-лучше него никого не нашла. Буду искать в этом сезоне. Есть основания надеяться, что получится: сидят 30 шт. малышей с уже неплохими данными. Оттого и растут, оттого и разные у Васи и Пети. Странно вообще, господа критики, требовать от пользовательской птицы выставочных критериев отбора. Вспомните, что такое минюхи и как вы их отбираете. И то серые цыпы с черными перьями))). А у наших пёрышко к пёрышку, ножка к ножке, килограмм к килограмму-этого достаточно для барбекю.

Владислав Владимирович пишет:

меньшем потреблении корма

С сальцем и смальцем и посредственным вкусом. и-да.я люблю темперамент, в птице в том числе.

Лиля -

Лилу Букашкина пишет:

Про отбор. Скажу, как отбираю я. Ни с кем спорить не планирую, потому не пытайтесь. Мне нужно мясо-я смотрю на вес ВСЕГДА. Строчка-это не критерий отбора, это брак, не надо путать брессоводов терминами)), господа миниводы. Строчка у меня была одна в этом году на 30 цыплят, и я ее убрала сразу. Дальше-всего лишь приближенная к эталону внешность ПЛЮС ВЕС. Если у курицы шикарный пигмент и бело-бирюзовая мочка, но она недотягивает нужный мне вес в 4 месяца, я ее съем. Если у нее есть красные вкрапления на мочке и хороший пигмент и весит она отлично, по моим предпочтениям на этот возраст, я ее оставлю. К петуху требования выше: надо и вес(!), и мочку, и пигмент, и глаз темный. Поэтому в прошлом году я вырезала всех молодых, оставила старика-лучше него никого не нашла. Буду искать в этом сезоне. Есть основания надеяться, что получится: сидят 30 шт. малышей с уже неплохими данными. Оттого и растут, оттого и разные у Васи и Пети. Странно вообще, господа критики, требовать от пользовательской птицы выставочных критериев отбора. Вспомните, что такое минюхи и как вы их отбираете. И то серые цыпы с черными перьями))). А у наших пёрышко к пёрышку, ножка к ножке, килограмм к килограмму-этого достаточно для барбекю.

совершенно справедливо.
бресс - прекрасный образец именно продуктивной птицы с ранним созреванием, хорошим выходом вкусного и полезного мяса, отличной яйценоскостью.
для желающих поучаствовать в выставках - есть разнообразные стандарты. на любой вкус ( хочешь с белым яйцом, а хочешь без белого яйца )
для гурманов - есть возможность в домашнем хозяйстве вырастить самому каплуна и пулярку ( деликатес обладающий мировой известностью )
никакие гибриды минимясо, геркулесы, редбро , фоксичики и прочие производные мировых птицеводческих концернов и рядом не стояли

Лилу Букашкина пишет:

Mikh@lych пишет:

...потому что ваши "брессы" обыкновенные кроссы, а не по

Ну давайте Вы докажете Вашу точку зрения наконец. Что мы тут с ветряками сражаемся. Про кросс доказательства-в студию. Самое смешное, что я знаю, что их у Вас нет, Михаил-мы все здесь это знаем, но громкий пук в воду очень важен... в сезон, правда? Давайте уже-что детективы выискали-где мы их брали, кто давал показания, какое поколение наконец перестанет расти... можт,15-е? Так это инбридинг-это Вам любой новичок скажет

да глупости все это про какие то кроссы и т.д.
птица у нас в стране вся из частных хозяйств, где ею занимаются годами, если не поколениями

Olesia Petrowna пишет:

sasha57 пишет:

Пожалуйста

Да, Брессы европейские и Брессы России как-то очень отличаются... Бресса не должно быть закрученого, пушистого оперения и крылья должны быть плотные, многослойные, прилегать плотно к туловищу и быть параллельно земле. Может это неудачное фото, но разница как-то очень заметна.

нет и не бывает никакого пушистого оперения у брессов .

Лилу Букашкина пишет:

но громкий пук в воду очень важен... в сезон, правда?

...к чему мне ваш сезон или не сезон?..просто не нужно при продаже придумать небылицы...

Лилу Букашкина пишет:

Про кросс доказательства-в студию

...Вы просто научитесь читать внимательно стандарт породы Бресс Галльский и научитесь по экстерьеру определять тип птицы = всё очень просто...

Nor321 пишет:

Про отбор. ........... Поэтому в прошлом году я вырезала всех молодых, оставила старика-лучше него никого не нашла. Буду искать в этом сезоне. Оттого и растут, оттого и разные у Васи и Пети.
минимясо, геркулесы, редбро , фоксичики и прочие производные мировых птицеводческих концернов и рядом не стояли

Именно что гибриды ВСЕ В ОДНОМ ряду с промышленными потребительскими синеногими курами зарубежных птицеводческих концернов - А ММ - как Птицу которой Российские специалисты занимаются - а не любители вырезать всех выведенных за год..по причине брака!!! ..в один ряд я бы ставить не стал.....
тем более что по потреблению корма с ней даже рядом некому встать! да и по набору веса МЯСА, а не синих костей, немного пород может посоперничать....и это по ФАКТУ, а не по приблизительному ОЧУЧЕНИЮ и Чувствованию на взгляд. и вид......

Лилу Букашкина пишет:

Строчка-это не критерий отбора, это брак, не надо путать брессоводов терминами)), господа миниводы. Строчка у меня была одна в этом году на 30 цыплят, и я ее убрала сразу.

Добрый день.В птице,которую Вы упорно называете брессс , строчка-это безусловно БРАК,т.к.в создании настоящей породы бресс не участвовали породы с оперенной плюсной.Эта информация особенно актуальна для тех,кто брал яйцо у Маруси.Бельгийский разводчик держит у себя в хозяйстве и брессссов и мехеленскую и ренскую и барбезью.

Лилу Букашкина пишет:

...Строчка-это не критерий отбора, это брак, не надо путать брессоводов терминами)), господа миниводы. Строчка у меня была одна в этом году на 30 цыплят, и я ее убрала сразу. .

Лиля - не путайтесь сами и людей не путайте - про строчку - не миниводы, а Ваши соратники и ВЫ САМИ подтверждаете.....! я лишь ПРОЦИТИРОВАЛ сказанное самими брессоводами.... ....
Похоже что в даже Ваших рядах нет единства никакого....один считает критерием первоочередным, другой второстепенным.....у Васи растут мелкие, у Пети - крупные....и все они НЕ гибриды, все Воспроизводят себя..... но у всех правда по разному....

Лилу Букашкина пишет:

Дальше-всего лишь приближенная к эталону внешность ПЛЮС ВЕС. Если у курицы шикарный пигмент и бело-бирюзовая мочка, но она недотягивает нужный мне вес в 4 месяца, я ее съем. Если у нее есть красные вкрапления на мочке и хороший пигмент и весит она отлично, по моим предпочтениям на этот возраст, я ее оставлю. К петуху требования выше: надо и вес(!), и мочку, и пигмент, и глаз темный. Поэтому в прошлом году я вырезала всех молодых, оставила старика-лучше него никого не нашла. Буду искать в этом сезоне. Есть основания надеяться, что получится: сидят 30 шт. малышей с уже неплохими данными. Оттого и растут, оттого и разные у Васи и Пети. Странно вообще, господа критики, требовать от пользовательской птицы выставочных критериев отбора. Вспомните, что такое минюхи и как вы их отбираете. И то серые цыпы с черными перьями))). А у наших пёрышко к пёрышку, ножка к ножке, килограмм к килограмму-этого достаточно для барбекю.

Абсолютно дилетантский подход,без опыта,элементарных знаний с некачественным исходным материалом(строчка,разброс в весе,проблемы с формой и т.д.и т.п.)весь этот набор приведет к имбридингу со всеми известными проблемами со слабым потомством и маленьким процентом выживаемости цыплят.

натуралист пишет:

весь этот набор приведет к имбридингу

Так к импритингу или инбридингу?

натуралист пишет:

со слабым потомством и маленьким процентом выживаемости цыплят.

Вовремя вы от своего брака избавились, у нас всё впорядке, чрезвычайно устойчивая к заболеваниям птица. Даже в "Жостовском" хозяйстве не сдохли, а всего лишь отощали и не выросли, хоть их морил и голодом, и теснотой, и жарой.

Весь ужас в том,что в Европе нет хорошего материала.В этом убедился,когда брал яйцо у разных европейских заводчиков,вся птица получалась разная по многим показателям как внешним,так и по показателям веса и яйценоскости.Дальнейшая работа с ней не перспективная и утопическая.

sasha57 пишет:

Вовремя вы от своего брака избавились, у нас всё впорядке
.

Да нет ,пока держу небольшое кол-во(жаба давит,много денюшков в свое время просто угробил на нее) .Мне есть с чем сравнивать.Согласен,если выдергивать строчку у цыплят,взвешивать одного самого крупного петуха,фоткать в единичном виде с плохим фотиком ,постоянно, как мантру, восхвалять ее-конечно у Вас будет все в порядке,кто же сомневался.

натуралист пишет:

Весь ужас в том,что в Европе нет хорошего материала.В этом убедился,когда брал яйцо у разных европейских заводчиков,вся птица получалась разная по многим показателям как внешним,так и по показателям веса и яйценоскости.Дальнейшая работа с ней не перспективная и утопическая.

привет миш
все правильно, она разная.
это только гибриды все одинаковые как под копирку получаются, а породная птица , какую не возьми, выгодно отличается от них именно разнообразием.
если бы породная птица была одинакова, зачем же тогда выставки проводить, чтобы выбирать ту, которая бОльше всего соответствует критериям какого либо стандарта?
как не раз писал наш аа, во французском стандарте присутствует белый цвет яйца, а в английском - отсутствует.
что же? разве мы можем теперь считать что французские брессгалуа брессгалустие чем английские?
нет конечно.
любая порода будет обладать достаточной лабильностью чтобы приспосабливаться к разным условиям кормления, содержания и т.д.
бресс не исключение

натуралист пишет:

Весь ужас в том,что в Европе нет хорошего материала

Подпишусь! Есть одни эесперементаторы в Германии, которые сейчас выращивают мясную линию Бресса (официально). По объявлением смотрела, везде птица разная. У некоторых фото тупо с интернета...
Я вот тоже повелась на уникальность птицы, а после прочтения всего, задумалась...
Ведь действительно, французы выращивают свою птицу в определённых условиях и потому называют её Бресс Галуа. Если птица будет выращена на других кормах и в других условиях, то она уже не будет маркой "Бресс Галуа", а просто курицей с Франции... Но таких кур с Франции на птичем рынке бери не хочу.

Olesia Petrowna пишет:

натуралист пишет:

Весь ужас в том,что в Европе нет хорошего материала

Подпишусь! Есть одни эесперементаторы в Германии, которые сейчас выращивают мясную линию Бресса (официально). По объявлением смотрела, везде птица разная. У некоторых фото тупо с интернета...
Я вот тоже повелась на уникальность птицы, а после прочтения всего, задумалась...
Ведь действительно, французы выращивают свою птицу в определённых условиях и потому называют её Бресс Галуа. Если птица будет выращена на других кормах и в других условиях, то она уже не будет маркой "Бресс Галуа", а просто курицей с Франции... Но таких кур с Франции на птичем рынке бери не хочу.

вы опять все понапутали.
бресс галуа это как раз порода, а не торговый бренд

sasha57 пишет:

Вовремя вы от своего брака избавились, у нас всё впорядке, чрезвычайно устойчивая к заболеваниям птица. Даже в "Жостовском" хозяйстве не сдохли, а всего лишь отощали и не выросли, хоть их морил и голодом, и теснотой, и жарой.

ну и кстати молодец валерий трушников, что показал нам на своем примере, как НЕ НАДО выращивать брессов, да и в принципе любую другую породную птицу.
есть же веками отработанные технологии, для получения вкусной экологической курицы.
без выгула, солнца и натуральных кормов ну никак не обойтись

Nor321 пишет:

sasha57 пишет:

Вовремя вы от своего брака избавились, у нас всё впорядке, чрезвычайно устойчивая к заболеваниям птица. Даже в "Жостовском" хозяйстве не сдохли, а всего лишь отощали и не выросли, хоть их морил и голодом, и теснотой, и жарой.

ну и кстати молодец валерий трушников, что показал нам на своем примере, как НЕ НАДО выращивать брессов, да и в принципе любую другую породную птицу.
есть же веками отработанные технологии, для получения вкусной экологической курицы.
без выгула, солнца и натуральных кормов ну никак не обойтись

Аминь... только Валера то как раз и растит - много разной породной птицы и на своем примере показал что веками отработанные технологии - работают....вот только от брессов отказался Валера....по причине МАловыгодности их как мясояичной птицы.....хоть с выгулами - хоть без.... о чём лично оН и писал......САМ

Nor321 пишет:

вы опять все понапутали.
бресс галуа это как раз порода, а не торговый бренд

Если у названия породы есть права на использование названия только в одном регионе, то это бренд. Порода, которая представлена только в одном регионе и не может быть использована как порода в других регионах в связи с потерей ею вкусовых или других качеств - это бренд. Не можно вывести в суровой России Бресса соответствующего качества только потому, что условия содержания, корма и климат не соответствуют требованиям этой породы. Это всё написано на сайте французского Бресса. Потому ТО качество и вкус мяса, которое у французов не можно воспроизвести в других районах нашего земного шара. Это тоже у французов написано (другими словами, но смысл таков). Потому французы запрещают использовать название породы Бресс Гальский ЗА пределами "заповедника", потому как качество мяса птицы теряется.

мячиков ,помогите разобраться ,где здесь соединительная ткань ,а где коллаген ? Петушку французского аборигена было 4.5 мес.

Olesia Petrowna пишет:

Nor321 пишет:

вы опять все понапутали.
бресс галуа это как раз порода, а не торговый бренд

Если у названия породы есть права на использование названия только в одном регионе, то это бренд. Порода, которая представлена только в одном регионе и не может быть использована как порода в других регионах в связи с потерей ею вкусовых или других качеств - это бренд. Не можно вывести в суровой России Бресса соответствующего качества только потому, что условия содержания, корма и климат не соответствуют требованиям этой породы. Это всё написано на сайте французского Бресса. Потому ТО качество и вкус мяса, которое у французов не можно воспроизвести в других районах нашего земного шара. Это тоже у французов написано (другими словами, но смысл таков). Потому французы запрещают использовать название породы Бресс Гальский ЗА пределами "заповедника", потому как качество мяса птицы теряется.

французы запрещают использовать название poule de bresse для продажи готовых тушек
а так выращивайте и продавайте ...в германии их же по другому назвали?
а у нас они еще вкуснее становятся потому что трава сочнее ))

Olesia Petrowna пишет:

Но таких кур с Франции на птичем рынке бери не хочу.

Просто в точку.
Любая дворовая курица и по яйценоскости , и по мясу в 3 месяца (1380 кг-1450) такая же как этот Бресс.
В Германии полно достойных именно их пород.Полагаю, они могут привлечь ваше внимание.

Валерий Трушников пишет:

мячиков ,помогите разобраться ,где здесь соединительная ткань ,а где коллаген ? Петушку французского аборигена было 4.5 мес.

Владислав Владимирович пишет:

.вот только от брессов отказался Валера....по причине МАловыгодности их как мясояичной птицы

ты прав владимирович.
достаточно посмотреть на эту тушку бресса выращенную валерой в клетке, чтобы это понять.
какая уж тут рентабельность. ее наверное и не продашь никому...
только на консервы.
а теперь посмотри как из этого же яйца , но другой технологии ,можно получить совсем другой результат.

Olesia Petrowna пишет:

потому как качество мяса птицы теряется.

—

Не только качество теряется. Сама птица -курица не та. Французы НИКОГДА не продадут исходник.
Все, что идет на продажу- это гибриды. Исходник породы только у них.
Посудите сами, они , что идиоты, продавать исходный материал и терять монополию?

Veta_shka пишет:

Olesia Petrowna пишет:

Но таких кур с Франции на птичем рынке бери не хочу.

Просто в точку.
Любая дворовая курица и по яйценоскости , и по мясу в 3 месяца (1380 кг-1450) такая же как этот Бресс.
В Германии полно достойных именно их пород.Полагаю, они могут привлечь ваше внимание.

любая дворовая курица не будет устойчиво передавать свои признаки потомству и не начнет вас снабжать яйцом в 3.5- 4 месяца.
это только бресс.
даже немцы его разводят, а у них самих вон сколько пород

Nor321 пишет:

устойчиво передавать свои признаки потомству и не начнет вас снабжать яйцом в 3.5- 4 месяца.

Так чем ваш гибрид отличается от дворянки. Писать вы можете, что угодно, только здесь уже столько материала накопилось в фотках и тексах, что всякий думающий, сопоставив увиденное и прочитанное, придет к моему выводу.