Помощь для начинающих животноводов - корова. Часть 4. Страница 1375 из 1916

владимир 51 пишет:

Александр , подскажите , что нам делать. 16 ноября при суточном удое 9 литров , начали запускать корову. Посадили на сено и воду , и доили один раз в день. За 10 дней кое -как довели до 5 , 5 литров. С 26 ноября начали доить , пропуская две дойки ( первый раз она дала около семи литров ) , на третий раз дала 5 литров . Сегодня пропустили три дойки , она опять дала 6 литров . Как нам её ещё запускать. Отел через 2 месяца. Заранее спасибо.

Я не Александр, но я бы уже просто перестала доить и все, молоко само перегорит и вымя сдуется, просто наблюдать чтоб небыло покраснений и не трогать постоянно. Лекарства не нужно вводить с таким удоем.

Лена2020 пишет:

владимир 51 пишет:

Александр , подскажите , что нам делать. 16 ноября при суточном удое 9 литров , начали запускать корову. Посадили на сено и воду , и доили один раз в день. За 10 дней кое -как довели до 5 , 5 литров. С 26 ноября начали доить , пропуская две дойки ( первый раз она дала около семи литров ) , на третий раз дала 5 литров . Сегодня пропустили три дойки , она опять дала 6 литров . Как нам её ещё запускать. Отел через 2 месяца. Заранее спасибо.

Я не Александр, но я бы уже просто перестала доить и все, молоко само перегорит и вымя сдуется, просто наблюдать чтоб небыло покраснений и не трогать постоянно. Лекарства не нужно вводить с таким удоем.

Вот боюсь , думаю , что ещё много даёт , а время то идёт .

Лена2020 пишет:

владимир 51 пишет:

Александр , подскажите , что нам делать. 16 ноября при суточном удое 9 литров , начали запускать корову. Посадили на сено и воду , и доили один раз в день. За 10 дней кое -как довели до 5 , 5 литров. С 26 ноября начали доить , пропуская две дойки ( первый раз она дала около семи литров ) , на третий раз дала 5 литров . Сегодня пропустили три дойки , она опять дала 6 литров . Как нам её ещё запускать. Отел через 2 месяца. Заранее спасибо.

Я не Александр, но я бы уже просто перестала доить и все, молоко само перегорит и вымя сдуется, просто наблюдать чтоб небыло покраснений и не трогать постоянно. Лекарства не нужно вводить с таким удоем.

Все верно, при таком удое просто перестаньте доить.

Лена2020 пишет:

Лекарства не нужно вводить с таким удоем.

Вы считаете профилактика мастита и иных возможных скрытых инфекций помешает?

коллеги! кто применял препарат викасол для коров? какова дозировка? в инете очень противоречивая информация.

ARUBA-NAME пишет:

Лена2020 пишет:

Лекарства не нужно вводить с таким удоем.

Вы считаете профилактика мастита и иных возможных скрытых инфекций помешает?

Антибиотики не должны применяться для профилактики.Профилактикой является создание условий,способствующих поддержанию здоровья (адекватное кормление,уход,гигиена). Почему никто не желает понять,что применением серьёзных антибиотиков для профилактики чего- то сильно гипотетического, мы способствует возникновению резистентной микрофлоры,устойчивой ко ВСЕМ антибиотикам? Поверьте,такая есть,и ей болеют не только животные,но и люди с печальными последствиями.

По логике такой профилактики перед зимним сезоном всему населению надо прокалывать какой-либо антибиотик,а то вдруг пневмония настигнет,зима же,холод!А перед летом тоже,а то вдруг кишечная инфекция! Почему же вполне естественный физиологический процесс прекращения лактации неизбежно должен приводить к маститу?

Точно
ПолностьюПолностью поддерживаю!

ночь74 пишет:

Антибиотики не должны применяться для профилактики

хорошо! а как тогда предотвратить сухостойный мастит?

roman-mz пишет:

ночь74 пишет:

Антибиотики не должны применяться для профилактики

хорошо! а как тогда предотвратить сухостойный мастит?

Если перед запуском был мастит и его вылечили, то да, орбенин закрепит результат, чтобы после отела снова не появился мастит. Но и это не панацея.

Лена2020 пишет:

roman-mz пишет:

ночь74 пишет:

Антибиотики не должны применяться для профилактики

хорошо! а как тогда предотвратить сухостойный мастит?

Если перед запуском был мастит и его вылечили, то да, орбенин закрепит результат, чтобы после отела снова не появился мастит. Но и это не панацея.

а если перед запуском мастита не было? а он появился во время сухостоя?

А по лечению мастита в сухостойный период это нужно к врачу обратиться за назначением лечения.

roman-mz пишет:

ночь74 пишет:

Антибиотики не должны применяться для профилактики

хорошо! а как тогда предотвратить сухостойный мастит?

Общегигиеническии мероприятиями,дезинфекцией помещений,соблюдением гигиены доения,своевременным выявлением больных животных,их изоляцией и адекватным лечением заболевших.

Лена2020 пишет:

roman-mz пишет:

ночь74 пишет:

Антибиотики не должны применяться для профилактики

хорошо! а как тогда предотвратить сухостойный мастит?

Если перед запуском был мастит и его вылечили, то да, орбенин закрепит результат, чтобы после отела снова не появился мастит. Но и это не панацея.

Это ещё при условии, что та микрофлора будет к действующему веществу орбенина чувствительна,что далеко не факт.

Лена2020 пишет:

А по лечению мастита в сухостойный период это нужно к врачу обратиться за назначением лечения.

зачем его лечить, если его можно предотвратить!

ночь74 пишет:

Общегигиеническим мероприятиями,дезинфекцией помещений,соблюдением гигиены доения,своевременным выявлением больных животных,их изоляцией и адекватным лечением заболевших.
—

так это само собой! только мне кажется, лучше применить лекарство для запуска, чем потом мучиться с лечением. это и экономически целесообразнее сделать. а судя по вашей логики тогда не надо применять и вакцины. однако в современных реалиях это утопия.

roman-mz пишет:

Лена2020 пишет:

А по лечению мастита в сухостойный период это нужно к врачу обратиться за назначением лечения.

зачем его лечить, если его можно предотвратить!

ночь74 пишет:

Общегигиеническим мероприятиями,дезинфекцией помещений,соблюдением гигиены доения,своевременным выявлением больных животных,их изоляцией и адекватным лечением заболевших.
—

так это само собой! только мне кажется, лучше применить лекарство для запуска, чем потом мучиться с лечением. это и экономически целесообразнее сделать. а судя по вашей логики тогда не надо применять и вакцины. однако в современных реалиях это утопия.

Кстати,да! Совсем забыла про вакцины! Вот! Хорошая профилактика мастита,они существуют,что-то мы тут на фермере как то про них забываем,а это замечательный способ избегнуть избыточного применения антибиотиков,особенно в хозяйствах с большим поголовьем.

Ну Вы сравнили антибиотики, которые убивают появившуюся бактерию, и вакцину, защищающюю организм от вируса.
Ведь у коровы мастит может появиться в любое время, заранее никакак не предупредить это заболевание, только лечение по факту проявления.

Роман,вот правильно вы говорите"мне кажется",это действительно только кажется,прибеглом взгляде,Если копнуть глубже,открывается другая реальность.Антибиотик клоксациллин и так ,например,не действует на золотистый стафилококк,то есть мастит, вызванный именно этим возбудителем он никак не спрофилактирует.А при массовом применении,лет через 10,ни один возбудитель не будет на него реагировать.А с учётом того,что абсолютно этот же препарат применяется в человеческой практике,значит и людей лечить им станет невозможно.
Вспомнить хоть бициллин,при своём появлении он лечил все подряд,а теперь?Практически нет инфекции,против которой имеет смысл его применять.Беда в том,что новые антибиотики не синтезируются уже 30 лет,а из за бесконтрольного применения старые постепенно теряют эффективность.Если бы они синтезировались хоть каждые 5-10 лет,вопросов бы не было,перестал работать какой нибудь,сняли с производства,стали делать новый,который от всего помогает,его ещё на10 лет хватит,но так не происходит.

Проще сказать,попрофилактируете лет десять мастит в своём стаде таким образом,потом,грубо говоря ,лечить нечем будет,случись что-либо. Это называется пойти по пути наименьшего сопротивления.Но проще не всегда лучше.

roman-mz пишет:

А по лечению мастита в сухостойный период это нужно к врачу обратиться за назначением лечения.

зачем его лечить, если его можно предотвратить!

ночь74 пишет:

Общегигиеническим мероприятиями,дезинфекцией помещений,соблюдением гигиены доения,своевременным выявлением больных животных,их изоляцией и адекватным лечением заболевших.
—а судя по вашей логики

Прошу обратить внимание,что это не моя логика или частное мнение,а научное знание,подкреплённое многолетней практикой массы специалистов.Я не призываю отказаться от антибиотиков,а настаиваю на их рациональном применении,как условии сохранения здоровья населения и КРС,конечно.

Лена2020 пишет:

Ну Вы сравнили антибиотики, которые убивают появившуюся бактерию, и вакцину, защищающюю организм от вируса.
Ведь у коровы мастит может появиться в любое время, заранее никакак не предупредить это заболевание, только лечение по факту проявления.

смысл тот же! привыкание вирусов!

ночь74 пишет:

Роман,вот правильно вы говорите"мне кажется",это действительно только кажется,прибеглом взгляде,Если копнуть глубже,открывается другая реальность.Антибиотик клоксациллин и так ,например,не действует на золотистый стафилококк,то есть мастит, вызванный именно этим возбудителем он никак не спрофилактирует.А при массовом применении,лет через 10,ни один возбудитель не будет на него реагировать.А с учётом того,что абсолютно этот же препарат применяется в человеческой практике,значит и людей лечить им станет невозможно.
Вспомнить хоть бициллин,при своём появлении он лечил все подряд,а теперь?Практически нет инфекции,против которой имеет смысл его применять.Беда в том,что новые антибиотики не синтезируются уже 30 лет,а из за бесконтрольного применения старые постепенно теряют эффективность.Если бы они синтезировались хоть каждые 5-10 лет,вопросов бы не было,перестал работать какой нибудь,сняли с производства,стали делать новый,который от всего помогает,его ещё на10 лет хватит,но так не происходит.

да это всё понятно! только различные препараты, антибиотики,консерванты, регуляторы,стимуляторы и т.д и т.п. настолько вошли в нашу жизнь, что просто их влияние стараемся сводить к минимуму. но последствия скрытых маститов во время сухостоя настолько плачевны, что отказываться от применения препарата просто , в нашем случае, расточительно. получилось так , что иммено у коровы , которой не ввели препарат, в одной доли развился мастит, чуть не потеряли корову,хотя будет ли работать доля не уверен. и напротив купили корову, у которой были проблемы с маститами, это мы потом догадались, стали применять препарат для запуска, маститов как не бывало, удой повысился. вот и думаешь применять или не применять.

roman-mz пишет:

думаешь

Понятно,что надо подходить индивидуально,если высок риск рецидива хронического мастита особенно мы знаем,если,что возбудитель чувствителен.Если в стаде упорно возникают случаи мастита,то применение препаратов для запуска оправдано со всех точек зрения.Но речь же не идёт о том что всех коров вообще надо запускать с препаратами.
Изначально речь шла о здоровой корове из частного хозяйства, с маленьким удоем(вопрос то был),и люди совершенно справедливо отметили,что вот её- то с препаратом запускать не надо.

ночь74 пишет:

Прошу обратить внимание,что это не моя логика или частное мнение,а научное знание,подкреплённое многолетней практикой массы специалистов.Я не призываю отказаться от антибиотиков,а настаиваю на их рациональном применении,как условии сохранения здоровья населения и КРС,конечно.

да я понимаю! но вот я например часто болею трахеитом , бронхитом . и часто второе возникает из-за не применения антибиотиков. а один раз " по совету грамотных врачей, даже по рекомендации" о лечении без антибиотиков , чуть, как у нас говорят за " шоссейку не загремел". теперь спасаюсь только антибиотиками. и что мне постоянно ждать ,когда задыхаться начну или при первых симптомах применить нужный мне медпрепарат. конечно я беру антибиотик и применяю. так лучше ,наверное, применить антибиотик для предотвращения болезни чем потом лечить животное этим же антибиотиком или ,как показывает практика, применять ещё более сильные препараты ,затрачивая на это на порядок больше средств.

ночь74 пишет:

Изначально речь шла о здоровой корове из частного хозяйства, с маленьким удоем(вопрос то был),и люди совершенно справедливо отметили,что вот её- то с препаратом запускать не надо.

согласен .тут 50/50! я вообще не сторонник советовать применять препараты не видя животное.

roman-mz пишет:

ночь74 пишет:

Прошу обратить внимание,что это не моя логика или частное мнение,а научное знание,подкреплённое многолетней практикой массы специалистов.Я не призываю отказаться от антибиотиков,а настаиваю на их рациональном применении,как условии сохранения здоровья населения и КРС,конечно.

да я понимаю! но вот я например часто болею трахеитом , бронхитом . и часто второе возникает из-за не применения антибиотиков. а один раз " по совету грамотных врачей, даже по рекомендации" о лечении без антибиотиков , чуть, как у нас говорят за " шоссейку не загремел". теперь спасаюсь только антибиотиками. и что мне постоянно ждать ,когда задыхаться начну или при первых симптомах применить нужный мне медпрепарат. конечно я беру антибиотик и применяю. так лучше ,наверное, применить антибиотик для предотвращения болезни чем потом лечить животное этим же антибиотиком или ,как показывает практика, применять ещё более сильные препараты ,затрачивая на это на порядок больше средств.

Вы тут совершенно правы в своих действиях.Только немного смешали понятия.Насколько я поняла,вы применяет антибиотики при трахеите,чтобы предотвратить бронхит?Это правильно.Только это называется профилактикой осложнений,Вы же не посреди полного здоровья их начинаете пить,а когда уже заболели,это уже необходимость.

Вспоминаю,как одна знакомая докторша возмущались про коллег типа врачей ваших-"У них в поликлинике все новые методы,новые методы!(без антибиотиков лечить),а мы тут потом в стационаре осложнения после них разгребаем!"

ночь74 пишет:

Почему никто не желает понять,что применением серьёзных антибиотиков для профилактики чего- то сильно гипотетического, мы способствует возникновению резистентной микрофлоры,устойчивой ко ВСЕМ антибиотикам?

roman-mz пишет:

только мне кажется, лучше применить лекарство для запуска, чем потом мучиться с лечением. это и экономически целесообразнее сделать. а судя по вашей логики тогда не надо применять и вакцины

Вакцины и антибиотики совершенно разные вещи. Разные по механизму действия. Антибиотики непосредственно убивают бактерий, и те, которых они не убили, дают устойчивое к конкретному антибиотику потомство. А вакцины вырабатывают иммунитет, тренируют организм защищаться от вирусов. Вирусы не могут привыкнуть к вакцинам, а иммунитет тем хорош, что эволюционирует одновременно с бактериями.

roman-mz пишет:

отказываться от применения препарата просто , в нашем случае, расточительно. получилось так , что иммено у коровы , которой не ввели препарат, в одной доли развился мастит, чуть не потеряли корову

Сейчас Вы рисковали потерять корову, а Ваши внуки рискуют потерять всех своих коров. Не знаю что расточительнее.

roman-mz пишет:

и что мне постоянно ждать ,когда задыхаться начну или при первых симптомах применить нужный мне медпрепарат

Это ключевой момент.

Всем большое спасибо. Будем пробовать бросать доить.

владимир 51 пишет:

бросать доить.

Я бы убедилась в стельности сначала. В прошлом году впервые столкнулась с тем, что корова "не хочет" сбавлять молоко. Потом оказалось, что она яловая. Причем моя соседка, доярка со стажем, сразу заподозрила неладное и еще тогда советовала мне найти врача.

ночь74 пишет:

Вспоминаю,как одна знакомая докторша возмущались про коллег типа врачей ваших-"У них в поликлинике все новые методы,новые методы!(без антибиотиков лечить),а мы тут потом в стационаре осложнения после них разгребаем!"

Volga-volga пишет:

Вакцины и антибиотики совершенно разные вещи. Разные по механизму действия. Антибиотики непосредственно убивают бактерий, и те, которых они не убили, дают устойчивое к конкретному антибиотику потомство. А вакцины вырабатывают иммунитет, тренируют организм защищаться от вирусов. Вирусы не могут привыкнуть к вакцинам, а иммунитет тем хорош, что эволюционирует одновременно с бактериями.

я прекрасно знаю принцип действия антибиотиков и вакцин. может подскажите вакцину против сухостойного мастита, мы с радостью откажемся от применения препаратов на основе антибиотиков для одномоментного запуска.

roman-mz пишет:

вакцину против сухостойного мастита

Мастивак

https://anavr56.jimdo.com/%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D0...