Помощь для начинающих животноводов - корова. Часть 4. Страница 1198 из 1307

39186 сообщений
Аватар пользователя Лена2020
: краснодар
24.07.2013 - 21:00
: 1697
Александр65 пишет:
попов сергей анатольевич пишет:

.В США и комбикорма и грубые другого качества

Если человек покупает корову джерси за 200-250 тысяч, то не могу понять, почему он не может сделать сам правильный комбикорм для своей коровы? Комбикорм которого можно давать много и не опасаться за здоровье своей коровы. Это гораздо дешевле, чем кормить дорогих собак или кошек покупными сухими кормами. Если же он не может прокормить джерси, то зачем ее покупать за такие деньги?

good

Аватар пользователя Матуся
Россия
: Псков
06.12.2015 - 11:50
: 292

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста,какой породы этот бык?Может кто-нибудь знает?Фото конечно не очень хорошего качества,цвет его ближе к серо-дымчатому.Телочки от него рождаются с большими прямыми рогами.Заранее спасибо.

Файлы: 
  • byk.jpg
Аватар пользователя LV LV
ЛАТВИЯ
19.12.2015 - 00:03
: 4946
Александр65 пишет:
LV LV пишет:

Александр65 пишет:
LV LV пишет:
а только по протеинам энергиям в сухом веществе.
Если у вас рассчитывают по энергии и протеину, то скажите, сколько энергии и протеина нужно корове весом 500 кг, с удоем 20 литров, с молоком 3,8% жирностью и 3,2% белка и корове с таким же весом и молоком 7% жирности и 3,8 % протеина?
1случии хватит до 15кг сенажа из люцерны сделаным до цветения +2 кг кукурузы.

Вы серьезно? Корове 500 кг этого хватит на удой 8-10 литров. Даже если у нас сенаж из люцерны начало бутонизации с содержанием сухого вещества 45%, то это максимум 5 МДж обменной энергии на 1 кг сенажа и максимум 80-90 грамм/кг сырого протеина. Таким образом, 15 кг сенажа умножим на 5 МДж и получим 75 МДж обменной энергии плюс 2 кг кукурузы по 12,5 МДж/кг, это еще 25 МДж, всего 100 МДж энергии. Корове 500 кг, с удоем 20 литров, с молоком 3,8% жирностью и 3,2% нужно 152 МДж обменной энергии. То есть, в вашем рационе ей нужно добавить еще 10 кг сенажа или 5 кг комбикорма с обменной энергией 10 МДж, иначе корова будет худеть на 2 кг в сутки и кетоз ей обеспечен.
Даже если вместо сенажа взять сено у которого питательных веществ больше чем в сенаже, то и тогда корове бы не хватило 20-25 МДж энергии и она бы худеда более 1 кг в сутки.

Сенаж люцерновый
http://gov.cap.ru/home/65/aris/bd/korma/CARD/n226.html
Сено люцерновое
http://gov.cap.ru/home/65/aris/bd/korma/CARD/n125.html

LV LV пишет:

2. случии нужно срочно лечить от кетоза и увеличить норму энергии
будим считать что эта корова в первых 100 дней своей лактации

Почему у коровы кетоз? Допустим это корова породы Джерси, в этом случае корове 500 кг и молоком 7% жирности и 3,8 % протеина нужно 197 МДж энергии, то есть почти на 50 МДж больше, чем такой же корове, с таким же удоем, но с молоком меньшей жирности и меньшем содержанием белка.

тогда мы по разным даным жывём.и хочеш скозать что сено евляеться ценнее сеножа? СЕРЁЗНО????
вот таблицы и последная люцерна первый сено второй сенаж

Файлы: 
  • lucernasienstab.png
  • lucernatabskabs.png
Аватар пользователя НаТаЛи-Я 45
Адыгея
: ст.Гиагинская
06.02.2017 - 00:29
: 2273
лЕнАчКа пишет:
НаТаЛи-Я 45 пишет:

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, вот у тёлки 20 вечером появилась сопля прозрачная, 21 вечером- 22 утром осеминили, а сегодня утром уже скровила. Как вы думаете не рано ли скровила , и есть ли шанс покрытия?

Осеменили в самый раз good

Спасибо Лена ,будем ждать ,18 дней там посмотрим.

Дарите друг другу тепло и улыбки! Прощайте обиды, чужие ошибки. Улыбка всесильна и стоит награды. Всего лишь улыбка - и Вам будут рады.
: https://fermer.ru/blog/224412/moi-kozy-vo-dvore-i-ne-tolko-kozy-283814

Аватар пользователя LV LV
ЛАТВИЯ
19.12.2015 - 00:03
: 4946
попов сергей анатольевич пишет:
Александр65 пишет:

В США две популярные породы - голштины и джерси, принцип составления рациона одинаков для тех и других

К сожалению здесь не указаны жир и белок молока.В США и комбикорма и грубые другого качества,плюс джерсеи укрупненные.у нас чистопородные очень редко превосходят 400 кг,а коза физически не может съесть сколько корова.

в том то и дело.корова весом 500кг в день может сесть около 6кг сухововещества в сене если его NDF (древесина) небудит больше 40%.но такое может быть только при очень ранем покосе и быстро собраным.и когда того что несмогла сесть на грубом пытаються засунуть зерном то получают сцедозный рацион.

Аватар пользователя LV LV
ЛАТВИЯ
19.12.2015 - 00:03
: 4946
Александр65 пишет:

1 кг сенажа и максимум 80-90 грамм/кг сырого протеина.

это не только не сенаж рано скошен.это плохое сено или очень хорошая солома

Аватар пользователя ночь74
Россия
: Омская область, Сибирь
25.04.2015 - 21:44
: 951
LV LV пишет:
Александр65 пишет:
LV LV пишет:

Александр65 пишет:
LV LV пишет:
а только по протеинам энергиям в сухом веществе.
Если у вас рассчитывают по энергии и протеину, то скажите, сколько энергии и протеина нужно корове весом 500 кг, с удоем 20 литров, с молоком 3,8% жирностью и 3,2% белка и корове с таким же весом и молоком 7% жирности и 3,8 % протеина?
1случии хватит до 15кг сенажа из люцерны сделаным до цветения +2 кг кукурузы.

Вы серьезно? Корове 500 кг этого хватит на удой 8-10 литров. Даже если у нас сенаж из люцерны начало бутонизации с содержанием сухого вещества 45%, то это максимум 5 МДж обменной энергии на 1 кг сенажа и максимум 80-90 грамм/кг сырого протеина. Таким образом, 15 кг сенажа умножим на 5 МДж и получим 75 МДж обменной энергии плюс 2 кг кукурузы по 12,5 МДж/кг, это еще 25 МДж, всего 100 МДж энергии. Корове 500 кг, с удоем 20 литров, с молоком 3,8% жирностью и 3,2% нужно 152 МДж обменной энергии. То есть, в вашем рационе ей нужно добавить еще 10 кг сенажа или 5 кг комбикорма с обменной энергией 10 МДж, иначе корова будет худеть на 2 кг в сутки и кетоз ей обеспечен.
Даже если вместо сенажа взять сено у которого питательных веществ больше чем в сенаже, то и тогда корове бы не хватило 20-25 МДж энергии и она бы худеда более 1 кг в сутки.

Сенаж люцерновый
http://gov.cap.ru/home/65/aris/bd/korma/CARD/n226.html
Сено люцерновое
http://gov.cap.ru/home/65/aris/bd/korma/CARD/n125.html

LV LV пишет:

2. случии нужно срочно лечить от кетоза и увеличить норму энергии
будим считать что эта корова в первых 100 дней своей лактации

Почему у коровы кетоз? Допустим это корова породы Джерси, в этом случае корове 500 кг и молоком 7% жирности и 3,8 % протеина нужно 197 МДж энергии, то есть почти на 50 МДж больше, чем такой же корове, с таким же удоем, но с молоком меньшей жирности и меньшем содержанием белка.

тогда мы по разным даным жывём.и хочеш скозать что сено евляеться ценнее сеножа? СЕРЁЗНО????
вот таблицы и последная люцерна первый сено второй сенаж

Тут разница в том,что сайт "корма России" указывает данные на натуральную влажность,а в латвийских таблицах-на килограмм сухого вещества.Если привести к "общему знаменателю",то противоречий нет,всё одинаково.

Наталья

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 5794
ночь74 пишет:

Тут разница в том,что сайт "корма России" указывает данные на натуральную влажность,а в латвийских таблицах-на килограмм сухого вещества.Если привести к "общему знаменателю",то противоречий нет,всё одинаково.

Все верно, объяснять специалисту, что в сенаже в 1,5 раза больше воды и на столько же меньше энергии и протеина чем в сене просто смешно. Прежде чем пользоваться таблицами ими нужно научиться пользоваться.

Аватар пользователя maxwer
Россия
: Курган
04.02.2012 - 06:05
: 1694
Виталий Дручинин пишет:
Милана пишет:

У меня тоже одна корова всегда жидко ходит,айширка первотёлка.Да ещё под себя .Не представляю что будет когда на траву выйдет.

У нас точно такая же айрширка, каждое утро намывать приходится. Они что все такие(засранки)?

моя Айрширка самая чистая из моих

"...Россия восстанет из распада и унижения
и начнет эпоху нового расцвета и нового величия.
Но возродится она и расцветет лишь после того,
как русские люди поймут,
что спасение надо искать в качестве!"
И.П. Ильин, 1928 г.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 5794
попов сергей анатольевич пишет:
Александр65 пишет:
попов сергей анатольевич пишет:

.В США и комбикорма и грубые другого качества

Если человек покупает корову джерси за 200-250 тысяч, то не могу понять, почему он не может сделать сам правильный комбикорм для своей коровы? Комбикорм которого можно давать много и не опасаться за здоровье своей коровы. Это гораздо дешевле, чем кормить дорогих собак или кошек покупными сухими кормами. Если же он не может прокормить джерси, то зачем ее покупать за такие деньги?

Что в вашем понятии много.Для приученной голштинки 10 кг комбикорма немного,а для Джерси катастрофа.

Нужно смотреть не на количество кг комбикорма, а сколько крахмала, сахара и протеина получится на 1 кг сухого вещества рациона и комбикорм составлять исходя из этих данных. Если соблюсти все нормы вреда корове не будет.

Аватар пользователя maxwer
Россия
: Курган
04.02.2012 - 06:05
: 1694
Александр65 пишет:
maxwer пишет:

ячмень доводим до 5кг(уже почти норму даём +- 300гр) - 1.5 кг жмыха (доводим до 2.5 кг) -картофель 3кг - соль и ТКФ
молозива было больше тридцати литров, сейчас вот около 30 литров
сена даю её больше всех, с учётом того, что новотельная и худая ещё
поэтому сена просто полную кормушку даю

Этого не достаточно, нужно жмых довести до 3 кг, ячмень до 7 кг. Сейчас, даже если съедает 15 кг хорошего сена, дефицит энергии более 30 МДж и есть угроза кетоза, нужно давать глицерин или пропиленгликоль.

так мы эту норму только довели
молоко у неё не жирное очень
а сколько пропиленгликоля давать и как?

"...Россия восстанет из распада и унижения
и начнет эпоху нового расцвета и нового величия.
Но возродится она и расцветет лишь после того,
как русские люди поймут,
что спасение надо искать в качестве!"
И.П. Ильин, 1928 г.

Аватар пользователя maxwer
Россия
: Курган
04.02.2012 - 06:05
: 1694

УЖЕ УВИДЕЛ

"...Россия восстанет из распада и унижения
и начнет эпоху нового расцвета и нового величия.
Но возродится она и расцветет лишь после того,
как русские люди поймут,
что спасение надо искать в качестве!"
И.П. Ильин, 1928 г.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 5794
LV LV пишет:

если его NDF (древесина) небудит больше 40%

NDF - это перевариваемая клетчатка, ее избыток снижает потребление сухого вещества коровой.
ADF – это не перевариваемая клетчатка ее избыток снижает перевариваемость рациона.

Файлы: 
  • ndf.png
Аватар пользователя maxwer
Россия
: Курган
04.02.2012 - 06:05
: 1694

РЕБЯТА, ЕСЛИ ВЫ ПЕРЕРУГАЕТЕСЬ - ТО НАМ КАЮК
давайте жить дружно
нет правых и виноватых
есть разные мнения и каждый их своим опытом подпирает

ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!!

"...Россия восстанет из распада и унижения
и начнет эпоху нового расцвета и нового величия.
Но возродится она и расцветет лишь после того,
как русские люди поймут,
что спасение надо искать в качестве!"
И.П. Ильин, 1928 г.

Аватар пользователя LV LV
ЛАТВИЯ
19.12.2015 - 00:03
: 4946
Александр65 пишет:
ночь74 пишет:

Тут разница в том,что сайт "корма России" указывает данные на натуральную влажность,а в латвийских таблицах-на килограмм сухого вещества.Если привести к "общему знаменателю",то противоречий нет,всё одинаково.

Все верно, объяснять специалисту, что в сенаже в 1,5 раза больше воды и на столько же меньше энергии и протеина чем в сене просто смешно. Прежде чем пользоваться таблицами ими нужно научиться пользоваться.

считают не воду а то что в сухом веществе.и если мне хочет докозать что разсчитывая белок и всё другое на сух веш.и лудше сено чем сенаж тогда уже неочем спорить.тогда все идиоты кто делают силос и сенаж так как в нём больше воды чем в сене который горел на поле неделью

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 5794
LV LV пишет:

считают не воду а то что в сухом веществе.и если мне хочет докозать что разсчитывая белок и всё другое на сух веш.и лудше сено чем сенаж тогда уже неочем спорить.тогда все идиоты кто делают силос и сенаж так как в нём больше воды чем в сене который горел на поле неделью

Конечно, считают то, что в сухом веществе, но в 1 кг сена 85-87% сухого вещества, а в сенаже только 45%. Почитайте свои таблицы там все написано.

В 15 кг сена 12,5 кг сухого вещества.
В 15 кг сенажа не более 8 кг сухого вещества.

Аватар пользователя Михаил Кунков
Россия
: д.ПодсОсанье Холмгорского уезда Архангельской губернии
15.08.2013 - 00:57
: 5733

wacko2 Лига, ничего, что я вмешаюсь? Александр просто хотел сказать, что при одном и том же объёме сенаж тяжелее. Полезные вещества конечно в сенаже чуть больше. Но по сухому меньше. Тоесть в кипе сенажа чуть больше полезного , чем в кипе сена. По рассчету. Но весит она в 2 раза тяжелее. Отсюда в килограмме сена расчетного больше, чем в килограмме сенажа. Это как в старой загадке : что больше , килограмм ваты или килограм свинца wink
А корове как надо в среднем кипу на день, так и остается. Что сенажа, что сена.,. Сенаж правда сочнее.... Полезнее...

Опять куда то занесло...

Аватар пользователя LV LV
ЛАТВИЯ
19.12.2015 - 00:03
: 4946
Александр65 пишет:
LV LV пишет:

если его NDF (древесина) небудит больше 40%

NDF - это перевариваемая клетчатка, ее избыток снижает потребление сухого вещества коровой.
ADF – это не перевариваемая клетчатка ее избыток снижает перевариваемость рациона.

ну правильно чем меньше NDF тем больше седят такого корма.ADF УЙДЁТ ТОЛЬКО В НАВОЗ

Аватар пользователя LV LV
ЛАТВИЯ
19.12.2015 - 00:03
: 4946
maxwer пишет:

РЕБЯТА, ЕСЛИ ВЫ ПЕРЕРУГАЕТЕСЬ - ТО НАМ КАЮК
давайте жить дружно
нет правых и виноватых
есть разные мнения и каждый их своим опытом подпирает

ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!!

laughgood

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 5794
Михаил Кунков пишет:

wacko2 Лига, ничего, что я вмешаюсь? Александр просто хотел сказать, что при одном и том же объёме сенаж тяжелее. Полезные вещества конечно в сенаже чуть больше. Но по сухому меньше. Тоесть в кипе сенажа чуть больше полезного , чем в кипе сена. По рассчету. Но весит она в 2 раза тяжелее. Отсюда в килограмме сена расчетного больше, чем в килограмме сенажа. Это как в старой загадке : что больше , килограмм ваты или килограм свинца wink
А корове как надо в среднем кипу на день, так и остается. Что сенажа, что сена.,. Сенаж правда сочнее.... Полезнее...

Все верно, на 1 кг сухого вещества в сенаже больше питательных веществ чем в сене, но в 1 кг сенажа (на натуральную влажность) меньше питательных веществ чем в сене, то есть в 10 кг сена больше питательных веществ чем в 10 кг сенажа.

Аватар пользователя LV LV
ЛАТВИЯ
19.12.2015 - 00:03
: 4946
Александр65 пишет:
LV LV пишет:

считают не воду а то что в сухом веществе.и если мне хочет докозать что разсчитывая белок и всё другое на сух веш.и лудше сено чем сенаж тогда уже неочем спорить.тогда все идиоты кто делают силос и сенаж так как в нём больше воды чем в сене который горел на поле неделью

Конечно, считают то, что в сухом веществе, но в 1 кг сена 85-87% сухого вещества, а в сенаже только 45%. Почитайте свои таблицы там все написано.

В 15 кг сена 12,5 кг сухого вещества.
В 15 кг сенажа не более 8 кг сухого вещества.

неважно сколько сухово а что содержит это сухое.где будит больше белка и эн.в том же каличестве сухова.о том разговор.

Аватар пользователя LV LV
ЛАТВИЯ
19.12.2015 - 00:03
: 4946
Александр65 пишет:
Михаил Кунков пишет:

wacko2 Лига, ничего, что я вмешаюсь? Александр просто хотел сказать, что при одном и том же объёме сенаж тяжелее. Полезные вещества конечно в сенаже чуть больше. Но по сухому меньше. Тоесть в кипе сенажа чуть больше полезного , чем в кипе сена. По рассчету. Но весит она в 2 раза тяжелее. Отсюда в килограмме сена расчетного больше, чем в килограмме сенажа. Это как в старой загадке : что больше , килограмм ваты или килограм свинца wink
А корове как надо в среднем кипу на день, так и остается. Что сенажа, что сена.,. Сенаж правда сочнее.... Полезнее...

Все верно, на 1 кг сухого вещества в сенаже больше питательных веществ чем в сене, но в 1 кг сенажа (на натуральную влажность) меньше питательных веществ чем в сене, то есть в 10 кг сена больше питательных веществ чем в 10 кг сенажа.

алелуя ну наконец то совпали во мнениях laugh

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 5794
LV LV пишет:
maxwer пишет:

РЕБЯТА, ЕСЛИ ВЫ ПЕРЕРУГАЕТЕСЬ - ТО НАМ КАЮК
давайте жить дружно
нет правых и виноватых
есть разные мнения и каждый их своим опытом подпирает

ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!!

laughgood

dri

Аватар пользователя LV LV
ЛАТВИЯ
19.12.2015 - 00:03
: 4946

ну кому улудшить апетит

Аватар пользователя LV LV
ЛАТВИЯ
19.12.2015 - 00:03
: 4946
Александр65 пишет:
LV LV пишет:
maxwer пишет:

РЕБЯТА, ЕСЛИ ВЫ ПЕРЕРУГАЕТЕСЬ - ТО НАМ КАЮК
давайте жить дружно
нет правых и виноватых
есть разные мнения и каждый их своим опытом подпирает

ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!!

laughgood

dri

вобще точно нужно dri а то в воскресение какой то бздик.МАКСИМ ты просто супер.наверное давно уже нужно было ведро холодной воды плеснуть good

россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 1318
LV LV пишет:
Александр65 пишет:
LV LV пишет:
maxwer пишет:

РЕБЯТА, ЕСЛИ ВЫ ПЕРЕРУГАЕТЕСЬ - ТО НАМ КАЮК
давайте жить дружно
нет правых и виноватых
есть разные мнения и каждый их своим опытом подпирает

ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!!

laughgood

dri

вобще точно нужно dri а то в воскресение какой то бздик.МАКСИМ ты просто супер.наверное давно уже нужно было ведро холодной воды плеснуть good

dri я с кружкой ячмённого колоса! и всё-таки в споре рождается Истина! smile3

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 3372
Александр65 пишет:
попов сергей анатольевич пишет:
Александр65 пишет:
попов сергей анатольевич пишет:

.В США и комбикорма и грубые другого качества

Если человек покупает корову джерси за 200-250 тысяч, то не могу понять, почему он не может сделать сам правильный комбикорм для своей коровы? Комбикорм которого можно давать много и не опасаться за здоровье своей коровы. Это гораздо дешевле, чем кормить дорогих собак или кошек покупными сухими кормами. Если же он не может прокормить джерси, то зачем ее покупать за такие деньги?

Что в вашем понятии много.Для приученной голштинки 10 кг комбикорма немного,а для Джерси катастрофа.

Нужно смотреть не на количество кг комбикорма, а сколько крахмала, сахара и протеина получится на 1 кг сухого вещества рациона и комбикорм составлять исходя из этих данных. Если соблюсти все нормы вреда корове не будет.

Если не трудно набросайте примерный состав комбикорма для джерсейки массой 350 кг,удой 25 кг,жир 7%,белок 3,6.Грубые корма сено тимофеевка среднего качества.Крайние варианты по удою даже рассматривать небуду,потому как даже специалисты ГЦВ не верят,что чистокровки способны допить под 30.

Аватар пользователя Hatalia
Россия
: Кубань 23
17.11.2014 - 22:36
: 330

Читала читала читала чуть пар с уше не пошёл wacko2 ну вот совсем для меня тяжко, МДж и ADG или как Вы там на инопланетном языке wub но всё равно классно, когда есть умные люди. Кстати пока Макс не сказал, что все брейк, я б и не поняла, что кто то может по ругаться, спор как спор даже скорее не спор, а поиск общего знаменателя, либо приход к общему кансенсусу. МОЛОДЦЫ бахнули romasuperbeer

Россия
: Екатеринбург
05.07.2013 - 15:38
: 105

Корова при ходьбе натирает вымя , может кто-нибудь , что подскажет?

Аватар пользователя maxwer
Россия
: Курган
04.02.2012 - 06:05
: 1694

вот и славненько!!!

один мой хороший знакомый сказал мне как-то, когда я в порыве спора ему пытался что-то доказать
- я, говорит, не могу тратить свои силы на противостояние, их есть возможность потратить в позитивном русле

я теперь стараюсь следовать такому принципу :)

"...Россия восстанет из распада и унижения
и начнет эпоху нового расцвета и нового величия.
Но возродится она и расцветет лишь после того,
как русские люди поймут,
что спасение надо искать в качестве!"
И.П. Ильин, 1928 г.