Курятник. Самый обычный.. Страница 18 из 85

vic_ag64 пишет:

zames пишет:

Я как бы больше привык к технически грамотным решениям, вне зависимости от их "современности", но об этом, и о рекуператоре, чуть ниже.

Незаметно. Иначе бы вы заметили техническую грамотность данного решения.

Конкретно, в чем? Какой положительный эффект от такого решения?

vic_ag64 пишет:

Кстати, пОровую вентиляцию описывает Бодунов в своей диссертации ... Там опИсывается именно птичник. За нее он был награжден почетной премией имени Президента. Вас не наградили, случаем?

Хамить изволите? Лучше бы диссер, на который ссылаетесь, внимательно почитали. Там, кстати, и схемы поровой вентиляции естественного типа приведены, посмотрите, как это грамотно должно делаться. Собственно, если говорить о поровой вентиляции, вот, цитирую из диссертации Бодунова:

Положительные эффекты поровой инфильтра­ции проявляются при прохождении через воздухопроницаемые ограждения хо­лодного, но сухого воздуха в зимний период года.

В рассматриваемом случае все ровно наоборот, соответственно никаких положительных эффектов ожидать не приходится, а вот отрицательные будут.

vic_ag64 пишет:

zames пишет:

И да, где там можно увидеть рекуператор, для меня загадка. Видимо, фантазии не хватает )

А Вы включите голову. Или в нее только есть получается?

Т.е. по сути Вы ничего сказать не можете, только хамить горазды. Ладно, формулирую по-другому. Суть рекуператора - возврат тепла. Объясните, как, за счет чего, наваленная на потолке куча соломы возвращает тепло обратно в курятник? Если пройти по ссылке, которую давала Немешка, там схема курятника с направлением воздушных потоков приведена. Жду конкретного ответа.

vic_ag64 пишет:

Рекуператор данного типа был разработан отдельно от зарубежа. Работает. Вполне. И, кстати, если мозги еще не все на дне граненого стакана

Хамить у Вас получается, а вот с логикой, извините как-то не очень. Ну, разработаны рекуператоры, ну, действуют, все это прекрасно, но разговор-то о конкретной схеме. См. вопрос выше.

vic_ag64 пишет:

zames пишет:

У меня дом постройки начала прошлого века, утеплитель потолка - опилки, и сделано абсолютно технически грамотно.

У Вас не может быть сделано технически грамотно. Сам лазил в расейских домах - безграмотность сплошная.

По- разному бывает, но опять же, я приводил конкретный пример, а Вы, судя по Вашим комментам, даже не удосужились понять, в чем там дело.

vic_ag64 пишет:

zames пишет:

По потолочным балкам идет сплошная обшивка доской, сверху плотный слой глины, а уж потом опилочная засыпка

Потолочные балки - половинник? А потом

zames пишет:

сверху плотный слой глины

- вот где собака порылась. У Вас гидро- пароизоляция СНАРУЖИ утеплителя. ... Балки преют и гниют.

Заново, идем от помещения - вверх, на чердак: балки, доска, слой глины, опилки. Что вы там себе напридумывали - это уже неинтересно, соответственно дальнейшее опускаю.

vic_ag64 пишет:

zames пишет:

Я Вам по секрету скажу, даже в небольшой мороз эта солома забьется инеем и вентиляции вообще не будет.

Вы верите, что в Красноярске морозы бывают посильнее, чем в вАладимирской губернии?

Я не верю, я это знаю. А в Верхоянске морозы бывают посильнее, чем в Красноярске. Ну и что из этого? Физические законы другие, конденсат перестает выпадать? Еще раз извините, но с логикой у Вас явные проблемы.

Жду конкретики, а не пустой болтовни.

morozzula пишет:

Привет.
Не цитирую, а то много текста...

Аналогично, не цитирую, помним же, о чем разговор. Ваши рассуждения о печи, конечно, интересны, но! Я книжку-то сразу скачал, внимательно прочитал весь раздел о птичниках. Так вот, там изначально: курятники - не отапливаемые, соответственно та цикличность, о которой Вы говорите, отсутствует. Как мне кажется, единственно, что получаем при этой схеме - уменьшение суммарной площади выходного канала при отрицательной наружной температуре за счет выпадения конденсата в виде инея. Вплоть до его полного перекрытия. Такая вот автоматика. В принципе уже немало, если, конечно, согласиться с отсутствием вентиляции во время морозов и пренебречь всеми при этом возникающими отрицательными моментами.
Если говорить о поровой вентиляции птичников, то ... да ту же диссертацию почитайте, бесплатно скачать можно здесь: https://yadi.sk/d/j-iNgnlgMJMNS

Zulya пишет:

Видно зря я сюда со своим вопросом... А тема про самый обычный курятник казалось бы)

Наверное, все-таки не зря, просто ... ну, вот мне, например, сложно ответить. Только потому, что Вы даете только два возможных для Вас варианта, и какой из них лучше - не знаю.

немешка пишет:

zames пишет:

У меня дом постройки начала прошлого века, утеплитель потолка - опилки, и сделано абсолютно технически грамотно.

Все это работает только при наличии в доме печки, которая вытягивает через себя огромное количество воздуха. осуществляет вентиляцию всего дома. Таких домов . со слоем глины на потолке, в которых убрали печь и заменили ее на газовое или иное выносное за пределы дома помещение, я видела достаточно. Если с печью дом стоял 100 лет. то без печи сгнивают верхние, с глиной . и нижние венцы за 3-5 лет. Если потолок без слоя глины. то сгнивают только нижние венцы, особенно если дома поднимают на фундаменты и делаю продухи. Смотрите по сторонам и учитесь на чужих ошибках.

Спасибо за совет . Что "делает" печь, Вашими же словами: "вытягивает через себя огромное количество воздуха. осуществляет вентиляцию всего дома". Так вот, ошибка не в том, что убрана печь, а в том, что при этом не сделана соответствующая вентиляция, только и всего.

zames пишет:

Zulya пишет:

Видно зря я сюда со своим вопросом... А тема про самый обычный курятник казалось бы)

Наверное, все-таки не зря, просто ... ну, вот мне, например, сложно ответить. Только потому, что Вы даете только два возможных для Вас варианта, и какой из них лучше - не знаю.

Да, как-то так и получается - "по Тришке кафтан". Я предполагаю, что вода(дождь, талый снег) внутрь не пройдет при наличии завалинки. Муж считает, что пройдет и опилки будут мокнуть. Опять же я не зря писала, что на штык лопаты земля с большим количеством угольной крошки и даже если потоп) то вода уйдет в землю. А вот если пол настелить, то как раз он и будет мокнуть.
Блин, вот не строитель я, не умею грамотно объяснить. Глаза умные как у собаки, а сказать не могу)))
И все равно, спасибо что откликнулись!

vic_ag64 пишет:

У меня одна комната в доме обогревается исключительно рекуператором, который "заряжается" от других помещений. Чтобы печь "сосала", надо убрать все препятствия.

Привет, что то у меня не сходится... Шобы опилки заряжались теплом, надо через них обеспечить прохождение тепла. Если эта комната обогревается "только рекуператорм" откуда там тепло для начала цикла и как ону туда попадает во все последующие циклы? Предположим, что печка за стенкой от рассматриваемой комнаты и рекуператор расположен частично над этой комнатой и частично над комнатой с печкой. Готов поверить, что первый цикл печь нагревает все опилки(хотя их теплопроводность заставляет в этом сомневаться) и остывающий в опилках воздух опустится и прогрее комнату. НО что бы печь в сельском доме начала тянуть воздух через эту изолированную комнату, когда у нее есть более легкий путь для всоса воздуха - сильно сомневаюсь. Это же не подводная лодка с герметизацией отсеков...но елси вы говорие работает...

Zulya пишет:

Опять же я не зря писала, что на штык лопаты земля с большим количеством угольной крошки

Это куры по углю, что ли будут ходить? А как убирать с такого пола?

lborodach пишет:

Zulya пишет:

Опять же я не зря писала, что на штык лопаты земля с большим количеством угольной крошки

Это куры по углю, что ли будут ходить? А как убирать с такого пола?

Сусанна, ну нельзя же так все придумывать на ходу. Лучше вообще не задумываться о чужих проблемах, решайте свои. А на вопросы отвечу:
1. Не будут
2. Вам никак.
Всего наилучшего!

morozzula пишет:

vic_ag64 пишет:

У меня одна комната в доме обогревается исключительно рекуператором, который "заряжается" от других помещений. Чтобы печь "сосала", надо убрать все препятствия.

Привет, что то у меня не сходится... Шобы опилки заряжались теплом, надо через них обеспечить прохождение тепла. Если эта комната обогревается "только рекуператорм" откуда там тепло для начала цикла и как ону туда попадает во все последующие циклы? Предположим, что печка за стенкой от рассматриваемой комнаты и рекуператор расположен частично над этой комнатой и частично над комнатой с печкой. Готов поверить, что первый цикл печь нагревает все опилки(хотя их теплопроводность заставляет в этом сомневаться) и остывающий в опилках воздух опустится и прогрее комнату. НО что бы печь в сельском доме начала тянуть воздух через эту изолированную комнату, когда у нее есть более легкий путь для всоса воздуха - сильно сомневаюсь. Это же не подводная лодка с герметизацией отсеков...но елси вы говорие работает...

У меня тоже работает. Это, помимо поровой вентиляции еще и динамическая теплоизоляция пола+ забор воздуха в печь из под пола. Поэтому теплый воздух идет в отдельную комнату из отапливаемых помещений
.

Zulya пишет:

Да, как-то так и получается - "по Тришке кафтан". Я предполагаю, что вода(дождь, талый снег) внутрь не пройдет при наличии завалинки. Муж считает, что пройдет и опилки будут мокнуть. Опять же я не зря писала, что на штык лопаты земля с большим количеством угольной крошки и даже если потоп) то вода уйдет в землю. А вот если пол настелить, то как раз он и будет мокнуть.
Блин, вот не строитель я, не умею грамотно объяснить. Глаза умные как у собаки, а сказать не могу)))
И все равно, спасибо что откликнулись!

—

Засыпай. А ВИП курятники с камерами слежения Это когда денег много Пенсионеры из Москвы там квартиру сдают и пенсию получают. Можно и курятник с обогревом и прочие шалости А у родителей был круглый плетеный курятник обмазанный глиеной И не чего были и куры были и яйца У меня вкопаны шпалы заборка помазаны глиной из нутри помазаны глиной и обит рубероидом Снаружи ДВП благо свалка рядом. Покрыт правда жестью

nikola1957 пишет:

Zulya пишет:

Да, как-то так и получается - "по Тришке кафтан". Я предполагаю, что вода(дождь, талый снег) внутрь не пройдет при наличии завалинки. Муж считает, что пройдет и опилки будут мокнуть. Опять же я не зря писала, что на штык лопаты земля с большим количеством угольной крошки и даже если потоп) то вода уйдет в землю. А вот если пол настелить, то как раз он и будет мокнуть.
Блин, вот не строитель я, не умею грамотно объяснить. Глаза умные как у собаки, а сказать не могу)))
И все равно, спасибо что откликнулись!

—

Засыпай. А ВИП курятники с камерами слежения Это когда денег много Пенсионеры из Москвы там квартиру сдают и пенсию получают. Можно и курятник с обогревом и прочие шалости А у родителей был круглый плетеный курятник обмазанный глиеной И не чего были и куры были и яйца У меня вкопаны шпалы заборка помазаны глиной из нутри помазаны глиной и обит рубероидом Снаружи ДВП благо свалка рядом. Покрыт правда жестью

Вот с удовольствием изнутри обмазала бы глиной да только боюсь что не выдержит она, т.к. все-таки здесь влажно. В это лето дожди каждый день либо через день. Был у нас в Самарской области такой курятник - летом прохладно, зимой тепло - красота. И пол был просто земляной, т.к. с лесом там беда, а здесь опилки задаром.
Вот вернется муж с морей поставлю ультиматум - тебе был отдых на море, а мне давай опилки в сарай))) Не отвертится
Спасибо Вам за совет!

Zulya пишет:

lborodach пишет:

Zulya пишет:

Опять же я не зря писала, что на штык лопаты земля с большим количеством угольной крошки

Это куры по углю, что ли будут ходить? А как убирать с такого пола?

Сусанна, ну нельзя же так все придумывать на ходу. Лучше вообще не задумываться о чужих проблемах, решайте свои. А на вопросы отвечу:
1. Не будут
2. Вам никак.
Всего наилучшего!

C какой любовью написано....
Спасибо! И вам того же

Вот у меня как раз самый обычный маленький курятник. Все просто и легко в исполнении. Организованно пространство очень функционально, на мой взгляд. Выставляю на Ваш суд. Правда тут не только курятник, но в общем обзор куриного двора и его обитателей.

Alesya1980 пишет:

самый обычный маленький курятник

Мне очень понравилось - аккуратно, чисто, функционально.
Добавлю вопрос - я так понял, у Вас курятник разделён на 2 части - отдельно куры и индюки, подскажите какие размеры курятника и размеры выгула, спасибо.

курятник один, не разделен, это бытовка 2х4. Индюки весь день в вольере, ночуют с курами. Сейчас хочу их и на ночь в вольере оставлять, уже большие они. Размер выгула 3х5. Он разделен на 2 части, т.е 2,5х3 у индюков и столько же у кур. Плюс пространство за сараем - полоска сантиметров 70 шириной, ей куры пользуются.

Alesya1980 пишет:

курятник один

Классно, мне понравилось, буду делать, что-то спишу у Вас, видео себе сохранил! Спасибо!

Спасибо. Будут вопросы, спрашивайте. Что смогу подскажу.

Alesya1980 пишет:

Вот у меня как раз самый обычный маленький курятник. Все просто и легко в исполнении. Организованно пространство очень функционально, на мой взгляд. Выставляю на Ваш суд. Правда тут не только курятник, но в общем обзор куриного двора и его обитателей.

Алеся, все просто замечательно!! С большим удовольствием посмотрела. Курочки - прелесть, как, впрочем, и хозяйка. Как хорошо иметь такого папу!
Хочу поспрашивать про вентиляцию. Вы ее рассчитывали? Почему трубы именно такого сечения? Как сделана задвижка?

Сусанна, здравствуйте! Спасибо на добром слове, приятно честное слово). Да, папа золото у меня, уже не знает куда от моих придумок деваться)) По вентиляции - труба 120 диаметра. У вытяжной вылет над крышей 2 метра (чем выше, тем лучше тяга), эти 2 метра утеплены и закрыты коробом (чтоб из влажного воздуха не конденсировалась влага и не стекала обратно в курятник). Приточная 30 см от пола курятника и 30 см над крышей. Трубы 120 на мою площадь курятника хватает. Папа, по-моему не рассчитывал, взят ту что была под рукой, хотя изначально планировал 150 поставить. Задвижка...... если на пальцах то так - два квадрата, в одном вырезана окружность 120 диаметра и квадрат надет на трубу, закреплен. Края квадрата загнуты и в эти загибы вставлен второй квадрат, он ездит туда/сюда в первом квадрате и регулирует просвет в трубе.

Alesya1980 пишет:

Сусанна, здравствуйте! Спасибо на добром слове, приятно честное слово). Да, папа золото у меня, уже не знает куда от моих придумок деваться)) По вентиляции - труба 120 диаметра. У вытяжной вылет над крышей 2 метра (чем выше, тем лучше тяга), эти 2 метра утеплены и закрыты коробом (чтоб из влажного воздуха не конденсировалась влага и не стекала обратно в курятник). Приточная 30 см от пола курятника и 30 см над крышей. Трубы 120 на мою площадь курятника хватает. Папа, по-моему не рассчитывал, взят ту что была под рукой, хотя изначально планировал 150 поставить. Задвижка...... если на пальцах то так - два квадрата, в одном вырезана окружность 120 диаметра и квадрат надет на трубу, закреплен. Края квадрата загнуты и в эти загибы вставлен второй квадрат, он ездит туда/сюда в первом квадрате и регулирует просвет в трубе.

Большое спасибо за объяснения! А из чего сделан короб для вытяжной трубы?

Можно утеплять любым утеплителем. У меня два слоя фольгоэргола, блестящей стороной обязательно наружу, обмотан скотчем. Дальше берем металлический лист и по трубе бОльшего диаметра сгибаем в полукруг, надеваем на трубу с фольгоэрголом, стягиваем проволокой и потом заклепками скрепляем между собой края по всей высоте трубы. Если нет возможности заклепками, то можно оставить проволочные стяжки. Еще можно в деревянный короб одеть.

Taba kedaa пишет:

Добрый день! Это мой курятник, размеры 3.50 на 1.70 высота 2 метра, сделан из доски для пола, крыша под наклоном к забору тоже доска+ профнастил. Утеплять планирую пенополистеролом .. обшить фанерой и побелить. Скажите мыши пенополистерол едят? [изображение]

Едят конечно

На первый взгляд - никакой связи. Где дом, а где курятник...Но принципы строительства обитаемых помещений одинаковы. Если для амбара совсем не обязательно утепление стен и потолка, а также источник тепла, то для дома и курятника все по другому. Чтобы воздух с улицы начал добровольно заходить, значит нужно создавать разрежение внутри помещения.это вентиляция. Если вы ставите принудительную или естественную вентиляцию , то теплый воздух выходит. а заходит естественно холодный. Воздух дырочку найдет.Зимой можно увидеть куржак на местах входа. В курятнике достаточно плюсовой температуры. Источником тепла могут быть как сами куры, так и активна подстилка. Либо дополнительное электрическое либо печное отопление. Тогда печное лучше. Печь является естественной вентиляционной системой. А электрическое проще и удобнее.

Виктор Кж пишет:

Taba kedaa пишет:

Добрый день! Это мой курятник, размеры 3.50 на 1.70 высота 2 метра, сделан из доски для пола, крыша под наклоном к забору тоже доска+ профнастил. Утеплять планирую пенополистеролом .. обшить фанерой и побелить. Скажите мыши пенополистерол едят? <a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://i003.radikal.ru/1506/6c/2590adc32164.jpg" ></a>

Едят конечно

не едят, а просто грызут. Но если у вас пенопласт листами, то после "грызения" превратится в пенопластовую крошку. Крошка остается под обшивкой.и свои функции она продолжает выполнять. Если вы заметите. что мышки в стене есть - просверлите дырку и пустите туда пены из баллона, сколько уберется. 10 мин и ремонт закончен.

[quote=немешкаУ меня тоже работает. Это, помимо поровой вентиляции еще и динамическая теплоизоляция пола+ забор воздуха в печь из под пола. Поэтому теплый воздух идет в отдельную комнату из отапливаемых помещенийпомимо поровой вентиляции еще и динамическая теплоизоляция пола.[/quote]
Стоп, стоп. Все еще больше усложняется. Забор воздуха в печь из под пола, на мой взгляд, ваще не оставляет шансов тянуть через опилки. Ну как это может быть!!! Печть тянет из другой комнаты, когда у нее поддувало ну почти прям в ней? Ипродух вероятно в подполе свободный. Вы же не герметезируете фундамент! Возможно вы не сам это все пидумали, дайте пжт где про это почитать. Из всего условно понятна тока "поровая" вентиляция. А динамческая теплоизоляция...- я хочу ее! Ваще, наверное, с такими вопосами и ответами нам/мне пора в тему - проекты ультрасовременных домов,а не в "самом обычном курятнике".

Alesya1980 пишет:

Вот у меня как раз самый обычный маленький курятник. Все просто и легко в исполнении.

Мне понравилось! Молодцы!
Для себя кое-что утащила.

morozzula пишет:

Забор воздуха в печь из под пола, на мой взгляд, ваще не оставляет шансов тянуть через опилки.

Именно так. Впрочем, даже если воздух и тянется, эффект в данной схеме (вентиляция через печь) - пшик. Суть поровой вентиляции - перехватить тепло, теряющееся через ограждающие конструкции здания и направить его внутрь. Исходя из этого, грубо прикинем.

Слой опилок на потолке у Виктора - 80см (вынужден был насыпать, поскольку из-за нарушения того самого глиняного пароизолирующего слоя выпадал конденсат на чердаке), средняя теплопроводность опилок - 0,08, средняя температура января (самый холодный месяц) в Красноярске -15,5, температура в помещении под потолком, ну, пусть будет +25, тогда потери тепла в единицу времени с единицы площади составят: 0,08х(25+15,5)/0.8=4,05 Вт. Сколько разово топится печь (=работает вентиляция)?, пусть, к примеру, 4 часа, и перехватываются при этом все теплопотери, тогда, переводя часы в секунды, получаем: 4,05х4х60х60=58320Дж=14ккалл, это с одного квадратного метра.

В остальные месяцы отопительного сезоны будет, в среднем, меньше. Но не будем мелочиться, оставим эту цифру. Сколько раз топится печь за сезон?, пусть будет 100 раз. Примем площадь потолка, где реализован поровый слой, 50кв.м (на самом деле, как я понял, у Виктора там всего порядка 2,5 кв.м, но не суть), тогда за сезон экономится: 14х50х100=70000ккал.

Объемная теплотворность березы естественной сушки составляет, примерно, 2500 ккал/куб.дм, итого за сезон имеет экономию: 70000/2500=28куб.дм=0,028куб.м дров. При цене, к примеру, 1000руб/куб.м (я в этом году брал за 700 рублей) получаем экономию за сезон, округляя, 30руб.

Триста рублей за 10 лет и сомнительное удовольствие гонять влаге на чердак и обратно

Всем привет.
Предлагаю сместить акцент дискуссии в сторону, как кто-то назвал, дома для потомков птеродактилей. Иначе нас погонят отсюда через подпол, печь, опилки и в сад...
Ирина Михайловна, Виктор если вас не затруднит, личным сообщением, направьте мне пжт ссылочку или что... про опилочный рекуператор и динамическую теплоизоляцию пола.
Спасибо.

На сим дискуссию про опилочный рекуператор предлагаю _здесь_ закрыть.

А про вентиляцию не хотите поговорить? Как раз сейчас насущный вопрос и так не хочется напартачить

lborodach пишет:

А про вентиляцию не хотите поговорить?

Кстати да, рядом же есть отдельная тема про вентиляцию курятника, а мы все в одно смешали. С другой стороны, оно же все связано.

Alesya1980 пишет:

Приточная 30 см от пола курятника и 30 см над крышей.

Вход приточки лучше повыше делать и нечего ее вверх тянуть. В теме про вентиляцию я давал ссылку на неплохую обзорную статью по вентиляции птичников.