Установка двигателя Д-240 на автомобиль ЗИЛ или ГАЗ. Часть 2. Страница 300 из 412

Александр Штирлиц пишет:

wanek пишет:

Там в корпусе параллельно радиатору (закольцованному шлангу у Вас) клапан переливной стоит. Если просто заткуть - поток будет постоянно через него идти - зачем лишнее сопротивлении... Убрать его оттуда надо.

Есть такое дело Буду что то думать

Ну что выяснил с заглушением масляного радиатора?А то я уже 280 тысяч наездил с заглушенным.Может плохо для мотора?Какой клапан надо удалить? На фото можно показать?

Петрович Зил-130 пишет:

Александр Штирлиц пишет:

wanek пишет:

Там в корпусе параллельно радиатору (закольцованному шлангу у Вас) клапан переливной стоит. Если просто заткуть - поток будет постоянно через него идти - зачем лишнее сопротивлении... Убрать его оттуда надо.

Есть такое дело Буду что то думать

Ну что выяснил с заглушением масляного радиатора?А то я уже 280 тысяч наездил с заглушенным.Может плохо для мотора?Какой клапан надо удалить? На фото можно показать?

Я оставил шланг ) и даже думаю поставить радиатор, но удалять вроде надо левий тот что от заливной горловиньі

Я оставил шланг ) и даже думаю поставить радиатор, но удалять вроде надо левий тот что от заливной горловиньі

Я тоже долго думал пока не почитал тему https://fermer.ru/forum/rtm-remontno-traktornaya-masterskaya/151527 страница 4

Мужики ставьте масленный радиатор ибо колхоз серьезно влияет на ресурс двигла. Без масленого при темп.80гр.двигла давление на оборотах в раене 1.8-2атм. на холостых 0.5-0.8атм. при том что на холодную 4атм. легко. С маслянным при той-же температуре на оборотах 3-4атм. на холостых 1.5-2атм. Разница как видите в пользу масленого.
А для тех у кого турба масленый ОБЯЗАТЕЛЬНО, ибо масло попадает в турбу где его основная функция смазать и ОХЛАДИТЬ, А оно без масленного имеет температуру двигла + температура в турбе ОГО-ГО., масло подгорает, а нагар это абразив для трущихся поверхностей, Короче турба очень быстро просится в метал.

Цырен Ендонов пишет:

Добрый день дизелисты, может не в ту тему подскажите пожалуйста что за мотор, предлагают за бычка говорят стояла у военных на закачке воды, почти новая если куплю запчасти найду или нет

Это чешский мотор от водокачки сигма ,у нас их ставили на ЗИЛ ,очень экономичный мотор,по мощности как т 40 ,запчастей Нэт.

Magnat-Eko пишет:

Мужики ставьте масленный радиатор ибо колхоз серьезно влияет на ресурс двигла. Без масленого при темп.80гр.двигла давление на оборотах в раене 1.8-2атм. на холостых 0.5-0.8атм. при том что на холодную 4атм. легко. С маслянным при той-же температуре на оборотах 3-4атм. на холостых 1.5-2атм. Разница как видите в пользу масленого.
А для тех у кого турба масленый ОБЯЗАТЕЛЬНО, ибо масло попадает в турбу где его основная функция смазать и ОХЛАДИТЬ, А оно без масленного имеет температуру двигла + температура в турбе ОГО-ГО., масло подгорает, а нагар это абразив для трущихся поверхностей, Короче турба очень быстро просится в метал.

поршни и без турбы нехило греет масло. в доне с галимым теплообменником вода100 масло 120

Rudenko Anton пишет:

поршни и без турбы нехило греет масло. в доне с галимым теплообменником вода100 масло 120

Вот! А потом поршневая сыромятина и прочее, как мотор стуканет. До 100 мотор не надо греть, вода 100, а поршня под 200, а то и больше.

Алексей62 пишет:

Rudenko Anton пишет:

поршни и без турбы нехило греет масло. в доне с галимым теплообменником вода100 масло 120

Вот! А потом поршневая сыромятина и прочее, как мотор стуканет. До 100 мотор не надо греть, вода 100, а поршня под 200, а то и больше.

один термостат заклинило и грелса. была возможность померять пирометром вот и результат

Rudenko Anton пишет:

один термостат заклинило

Я себе в оба коллектора 2 датчика вкрутил от таких случаев, стрелочный один, а аварийный в обоих.

Алексей62 пишет:

Rudenko Anton пишет:

один термостат заклинило

Я себе в оба коллектора 2 датчика вкрутил от таких случаев, стрелочный один, а аварийный в обоих.

в смд 31 один колектор

Rudenko Anton пишет:

Magnat-Eko пишет:

Мужики ставьте масленный радиатор ибо колхоз серьезно влияет на ресурс двигла. Без масленого при темп.80гр.двигла давление на оборотах в раене 1.8-2атм. на холостых 0.5-0.8атм. при том что на холодную 4атм. легко. С маслянным при той-же температуре на оборотах 3-4атм. на холостых 1.5-2атм. Разница как видите в пользу масленого.
А для тех у кого турба масленый ОБЯЗАТЕЛЬНО, ибо масло попадает в турбу где его основная функция смазать и ОХЛАДИТЬ, А оно без масленного имеет температуру двигла + температура в турбе ОГО-ГО., масло подгорает, а нагар это абразив для трущихся поверхностей, Короче турба очень быстро просится в метал.

поршни и без турбы нехило греет масло. в доне с галимым теплообменником вода100 масло 120

Да в любом двигле масло выше по температуре чем ОЖ. А теплообменник это не маслорадиатор у него другая функция, если не углублятся в детали то можно сказать что теплообменнык служит для выравнивания температуры масло/ОЖ. или так..-для частичного охлаждения масла до температуры ОЖ. Тем самым призван продлить срок службы двигла. Но это уже другая тема.

Алексей62 пишет:

Rudenko Anton пишет:

один термостат заклинило

Я себе в оба коллектора 2 датчика вкрутил от таких случаев, стрелочный один, а аварийный в обоих.

два датчика не помогут если за четвертым цылиндром нет цыркуляцыи ож

Magnat-Eko пишет:

Rudenko Anton пишет:

Magnat-Eko пишет:

Мужики ставьте масленный радиатор ибо колхоз серьезно влияет на ресурс двигла. Без масленого при темп.80гр.двигла давление на оборотах в раене 1.8-2атм. на холостых 0.5-0.8атм. при том что на холодную 4атм. легко. С маслянным при той-же температуре на оборотах 3-4атм. на холостых 1.5-2атм. Разница как видите в пользу масленого.
А для тех у кого турба масленый ОБЯЗАТЕЛЬНО, ибо масло попадает в турбу где его основная функция смазать и ОХЛАДИТЬ, А оно без масленного имеет температуру двигла + температура в турбе ОГО-ГО., масло подгорает, а нагар это абразив для трущихся поверхностей, Короче турба очень быстро просится в метал.

поршни и без турбы нехило греет масло. в доне с галимым теплообменником вода100 масло 120

Да в любом двигле масло выше по температуре чем ОЖ. А теплообменник это не маслорадиатор у него другая функция, если не углублятся в детали то можно сказать что теплообменнык служит для выравнивания температуры масло/ОЖ. или так..-для частичного охлаждения масла до температуры ОЖ. Тем самым призван продлить срок службы двигла. Но это уже другая тема.

с принудительной подачкй ож в теплообменник стало намного веселей

Magnat-Eko пишет:

Rudenko Anton пишет:

Magnat-Eko пишет:

Мужики ставьте масленный радиатор ибо колхоз серьезно влияет на ресурс двигла. Без масленого при темп.80гр.двигла давление на оборотах в раене 1.8-2атм. на холостых 0.5-0.8атм. при том что на холодную 4атм. легко. С маслянным при той-же температуре на оборотах 3-4атм. на холостых 1.5-2атм. Разница как видите в пользу масленого.
А для тех у кого турба масленый ОБЯЗАТЕЛЬНО, ибо масло попадает в турбу где его основная функция смазать и ОХЛАДИТЬ, А оно без масленного имеет температуру двигла + температура в турбе ОГО-ГО., масло подгорает, а нагар это абразив для трущихся поверхностей, Короче турба очень быстро просится в метал.

поршни и без турбы нехило греет масло. в доне с галимым теплообменником вода100 масло 120

Да в любом двигле масло выше по температуре чем ОЖ. А теплообменник это не маслорадиатор у него другая функция, если не углублятся в детали то можно сказать что теплообменнык служит для выравнивания температуры масло/ОЖ. или так..-для частичного охлаждения масла до температуры ОЖ. Тем самым призван продлить срок службы двигла. Но это уже другая тема.

Есть опыт наблюдения за температурой масла. Установлен датчик температуры масла на д-260 (1221).
Так вот при родном водяном радиаторе у 1221 отсуствует масляный радиатор но присуствует теплообменник.
Масло очень быстренько прогревалось до температуры охлаждающей жидкости 5-10 минут. В транспорте имело температуру немногим больше (5-10градусов ) ОЖ. Но вот в работе температура масла стремительно увеличивалась и при непрырывной тяжой работе (вспашка, культивация) при температуре тосола 80-90 могла перевалить за 120-125градусов( больше не разогревал). Теплообменник не справлялся((
Установили водяной радиатор от 1523 (он больше). масло прогреваеться все также быстро. Но теперь даже на тяжолых работах оно не уходит в разрыв от температуры тосола больше чем на 20 градусов. А веть теплообменних остался прежним но работа системы охлаждения стала намного ефективней.

Александр Штирлиц пишет:

работа системы охлаждения стала намного ефективней.

Вот вот... Теплообменник по любому лучше... Разница есть, или масло охлаждается пассивно, с помощью потока воздуха или принудительно, через теплообменник...

Magnat-Eko пишет:

А теплообменник это не маслорадиатор у него другая функция, если не углублятся в детали то можно сказать что теплообменнык служит для выравнивания температуры масло/ОЖ

Это как...??? А масляный радиатор разве не для того же служит...???

Иван Василич пишет:

Александр Штирлиц пишет:

работа системы охлаждения стала намного ефективней.

Вот вот... Теплообменник по любому лучше... Разница есть, или масло охлаждается пассивно, с помощью потока воздуха или принудительно, через теплообменник...

Пассивно это когда в поддоне масло охлаждается.
А это конвективный теплообмен (когда движение рабочих сред есть). Только в первом случае масло-воздух, во втором масло-вода-воздух. Для прогрева масла второй вариант может и лучше, но для охлаждения - не думаю...

Rudenko Anton пишет:

Magnat-Eko пишет:

Rudenko Anton пишет:

Magnat-Eko пишет:

Мужики ставьте масленный радиатор ибо колхоз серьезно влияет на ресурс двигла. Без масленого при темп.80гр.двигла давление на оборотах в раене 1.8-2атм. на холостых 0.5-0.8атм. при том что на холодную 4атм. легко. С маслянным при той-же температуре на оборотах 3-4атм. на холостых 1.5-2атм. Разница как видите в пользу масленого.
А для тех у кого турба масленый ОБЯЗАТЕЛЬНО, ибо масло попадает в турбу где его основная функция смазать и ОХЛАДИТЬ, А оно без масленного имеет температуру двигла + температура в турбе ОГО-ГО., масло подгорает, а нагар это абразив для трущихся поверхностей, Короче турба очень быстро просится в метал.

поршни и без турбы нехило греет масло. в доне с галимым теплообменником вода100 масло 120

Да в любом двигле масло выше по температуре чем ОЖ. А теплообменник это не маслорадиатор у него другая функция, если не углублятся в детали то можно сказать что теплообменнык служит для выравнивания температуры масло/ОЖ. или так..-для частичного охлаждения масла до температуры ОЖ. Тем самым призван продлить срок службы двигла. Но это уже другая тема.

с принудительной подачкй ож в теплообменник стало намного веселей

Какой насос поставили на принудительное?

vic17 пишет:

Rudenko Anton пишет:

Magnat-Eko пишет:

Rudenko Anton пишет:

Magnat-Eko пишет:

Мужики ставьте масленный радиатор ибо колхоз серьезно влияет на ресурс двигла. Без масленого при темп.80гр.двигла давление на оборотах в раене 1.8-2атм. на холостых 0.5-0.8атм. при том что на холодную 4атм. легко. С маслянным при той-же температуре на оборотах 3-4атм. на холостых 1.5-2атм. Разница как видите в пользу масленого.
А для тех у кого турба масленый ОБЯЗАТЕЛЬНО, ибо масло попадает в турбу где его основная функция смазать и ОХЛАДИТЬ, А оно без масленного имеет температуру двигла + температура в турбе ОГО-ГО., масло подгорает, а нагар это абразив для трущихся поверхностей, Короче турба очень быстро просится в метал.

поршни и без турбы нехило греет масло. в доне с галимым теплообменником вода100 масло 120

Да в любом двигле масло выше по температуре чем ОЖ. А теплообменник это не маслорадиатор у него другая функция, если не углублятся в детали то можно сказать что теплообменнык служит для выравнивания температуры масло/ОЖ. или так..-для частичного охлаждения масла до температуры ОЖ. Тем самым призван продлить срок службы двигла. Но это уже другая тема.

с принудительной подачкй ож в теплообменник стало намного веселей

Какой насос поставили на принудительное?

с помпы

Александр Штирлиц пишет:

Есть опыт наблюдения за температурой масла. Установлен датчик температуры масла на д-260 (1221).
Так вот при родном водяном радиаторе у 1221 отсуствует масляный радиатор но присуствует теплообменник.
Масло очень быстренько прогревалось до температуры охлаждающей жидкости 5-10 минут. В транспорте имело температуру немногим больше (5-10градусов ) ОЖ. Но вот в работе температура масла стремительно увеличивалась и при непрырывной тяжой работе (вспашка, культивация) при температуре тосола 80-90 могла перевалить за 120-125градусов( больше не разогревал). Теплообменник не справлялся((
Установили водяной радиатор от 1523 (он больше). масло прогреваеться все также быстро. Но теперь даже на тяжолых работах оно не уходит в разрыв от температуры тосола больше чем на 20 градусов. А веть теплообменних остался прежним но работа системы охлаждения стала намного ефективней.

Попробую на пальцах обяснить думаю всем будет интересно.......
Теплообменник-двуполое устройство, по наружной полости идет ОЖ, с обязательной цыркуляцией, по внутренней полости масло.Ну с ОЖ. все просто, а вот с маслом будем разбиратся.
Масло нагнетаемое НШ.двигла идет в маслофильтр, очищается и подается в теплообменник где выравнивается по температуре с ОЖ, и подается в магистрали двигла.
Саша ты замеряеш масло в поддоне что стекло с раскаленных рабочих деталей двигла и имеет их температуру, а масло после теплообменника имеет температуру ОЖ. это разные вещи. И выровненное по темп. масло подается в двигатель, а не то что было в картере.Зачем выравнивать температуры это пока не будем рассматривать.Ты установил радиатор ОЖ. помощнее естественно он лучше выдерживает температурный режим под нагрузкой, а отсюда, меньше температура КШМ. меньше температура масла в картере.

Иван Василич пишет:

Это как...??? А масляный радиатор разве не для того же служит...???

Маслянный служит для охлаждения масла до темп. окружающей среды. А теплообменник выравнивает темп. масла и ОЖ. это два разных устройства, как по конструкции так и по назначению.

Magnat-Eko пишет:

Саша ты замеряеш масло в поддоне что стекло с раскаленных рабочих деталей двигла и имеет их температуру, а масло после теплообменника имеет температуру ОЖ. это разные вещи.

Датчик температурьі масла стоит в теплообменнике

Magnat-Eko пишет:

Маслянный служит для охлаждения масла до темп. окружающей среды. А теплообменник выравнивает темп. масла и ОЖ. это два разных устройства, как по конструкции так и по назначению.

По конструкции, то понятно, но цель то у них одна, то есть охладить масло... Другой вопрос до какой температуры, но охладить... Так...???

Иван Василич пишет:

Magnat-Eko пишет:

Маслянный служит для охлаждения масла до темп. окружающей среды. А теплообменник выравнивает темп. масла и ОЖ. это два разных устройства, как по конструкции так и по назначению.

По конструкции, то понятно, но цель то у них одна, то есть охладить масло... Другой вопрос до какой температуры, но охладить... Так...???

Те кто работал на старом кировцезнает что температура ох.ж и масла одинакова в нагрузке,соответственно радиатор будет получше,то есть вкладыши не будут стекать в поддон как на 12.21

Александр Штирлиц пишет:

Magnat-Eko пишет:

Саша ты замеряеш масло в поддоне что стекло с раскаленных рабочих деталей двигла и имеет их температуру, а масло после теплообменника имеет температуру ОЖ. это разные вещи.

Датчик температурьі масла стоит в теплообменнике

Меряет масло до или после выравнивания (охлаждения)????

Иван Василич пишет:

Magnat-Eko пишет:

Маслянный служит для охлаждения масла до темп. окружающей среды. А теплообменник выравнивает темп. масла и ОЖ. это два разных устройства, как по конструкции так и по назначению.

По конструкции, то понятно, но цель то у них одна, то есть охладить масло... Другой вопрос до какой температуры, но охладить... Так...???

Да охладить. Только ожидаемий результат от этого разный. Ибо сравнивать старые двигателя и новые и технологии что в них применяются при производстве

инна падалко пишет:

Те кто работал на старом кировцезнает что температура ох.ж и масла одинакова в нагрузке,соответственно радиатор будет получше,то есть вкладыши не будут стекать в поддон как на 12.21

НЕ путайте МТЗ и ЯМЗ там разная система смазки.
В МТЗ охлажденное(радиатор), или выровняное(теплообменник) масло подается для смазки КШМ. а в ЯМЗ охлажденное масло после маслорадиатора сливается в картер. с УВ.

Magnat-Eko пишет:

Меряет масло до или после выравнивания (охлаждения)????

Доберусь домой, гляну схему.

Александр Штирлиц пишет:

Magnat-Eko пишет:

Меряет масло до или после выравнивания (охлаждения)????

Доберусь домой, гляну схему.

учитывая выше выложенный твой пост осмелюсь предположить что -до выравнивания, слишком уж большая разница в работчих температурах. А в темке мы уже порядочно нафлудили

Magnat-Eko пишет:

Александр Штирлиц пишет:

Magnat-Eko пишет:

Меряет масло до или после выравнивания (охлаждения)????

Доберусь домой, гляну схему.

учитывая выше выложенный твой пост осмелюсь предположить что -до выравнивания, слишком уж большая разница в работчих температурах. А в темке мы уже порядочно нафлудили

Будет небольшое лирическое отступление) Модератор если сочтет нужным быстро потрет.
Вот плакат датчик стоит вместо заглушки №9 на рисунке теплообменника это в задней его части. ТАк что судя по всему таки до охлаждения масла.

Александр Штирлиц пишет:

ТАк что судя по всему таки до охлаждения масла.

Так вся соль вопроса сводится к "НЕНАВРЕДИ" во время нашего колхоза. А то что мотор доделал для большего контроля и повышения моторесурса- мой респект. Тем более учитывая что конструкционные особенности на мой взгляд можно было сделать лучше. Но они умнее им виднее, а нам остается только секс.

Иван Василич пишет:

но цель то у них одна, то есть охладить масло..

Не только. У теплообменника ещё и нагреть. Быстрее.
В холодную погоду ОЖ прогревается значительно быстрее масла. Температура ОЖ- 80, а картер ещё практически холодный. Поэтому чем быстрее оно выйдет на рабочую температуру - тем лучше. Ну и компактность системы ни кто не отменял. Сравнить размеры радиатора и тепллобменника.

zahar19 пишет:

Вот только ценник на всё это хозяйство негуманный.

Ну самим это не переделывать, а в конструкторском бюро- бабка на 2-е сказала. Ибо нужно место под радиатор, "затенение основного радиатора", также нужно тянуть рукава и прочее. А теплообменник - железка на движке, при всех плюсах теплоотдачи, ну и минусах течи тоже.