Вы здесь
Трактор "Бизон" - вопросы, ответы, обсуждение. Страница 252 из 498
Самые популярные темы
- Самодельные минитракторы. Часть 4
- самодельные минитракторы
- Трактор "Бизон" - вопросы, ответы, обсуждение
- Изготовление с-х техники для фермеров в домашних условиях
- Самодельные минитракторы. Часть 5
- Сварочные аппараты, расходники и технология сварки. Часть 2
- миниэксковатор . Часть 2
- Самодельные минитракторы - 2. Продолжение
- самодельные приспособления для обработки металов (токарные, фрезерные станки и др)
- Самодельная телега
принцип неверный чем ближе передний мост к заднему тем меньше нагрузка на задний мост и больше на передний я на своем даже подрезал переднюю чугунину и двигал балку как можно дальше вперед
Вован, то , что у нас из-за разной базы развесовка тоже изменяется это понятно, но на сколько .- кто скажет? Я не знаю на сколько, может кто и вычислит по формулам, думаю не намного. Здесь еще большое значение имеет размер резины, а у мего бизона она ДОН. Трактор уже испытан со всеми агрегатами которые у меня есть, с боронами ,культиватором с плугами, как с простым пятикорпусным так и с плугом федорыча и все это он тащит на 3-ей мазовской без воды, куда еще лучше. Вот доделаю кабину , кондей поставлю и никакого другого трактора не надо.
А заехать на весы взвесить трактор и отдельно перёд и зад нельзя? А потом сравнить с другими.
Вообще то, интересно, у кого какое соотношение по осям, с общим весом, и при какой базе.
Да, идея неплохая, выложить сюда и сравнить, на сколько влияет база на развесовку, может найдется определенный оптимум. Весов своих у меня нет , но взвесить есть у кого, поговорю, думаю не откажут. Так, что мужики кто сможет взвесить по осям , выкладывайте, будет интересно всем.
по осям разные трактора взвешивать толку мало , надо брать один трактор ставить задней осью на весы а спереди сначал как есть а потом до балки и после балки ставить упоры чтоб передние колёса оторвать , тогда и смотреть как извенится догруз задка
Ну почему-же толку мало, все это вывести в процентах к общему весу , по крайней мере хоть какие-то цифры, а лучше проверить в динамике с каким нибудь орудием , и проверить тягу на крюке пока буксовать не начнет, но ктож этим будет заниматься, а взвесить . свой сгоняю проверю.
Визуально, у вас, Вован и Андрей, один из самых длинных и, соответственно, самых коротких Бизонов, поэтому, именно ваши трактора и интересно сравнить по развесовке. Думаю, особо заморачиватся не стоит, просто взвесить, как предлагают Двое из ларца, отдельно перед и зад, обязательно завесить полностью трактор, это снимет (или добавит) вопросы по корректности такого способа, и замерить длину базы. Наверно, многим будет интересно, мне точно.
Сравнительные замеры в динамике - с орудиями, или как то иначе, проводить вряд ли стоит, для этого, разные трактора нужно ставить в абсолютно равные условия, заочно это сделать не реально, а значит и смысла в этом нет.
А можете описать что делали с навеской и сплугом?
взвешевание это одно а когда в поле и орудие зацеплено повыше то давление на заднюю ось совсем другое тоисть больше
Продам трактор Бизон собранный по классической схеме мотор ямз 238, вал номинал, поршневая кострома,тнвд после капремонта, диски сцепления новые производство тара. Кпп камаз без делителя.Задние шины широкопрофильные,передние т150. Задняя навеска новая.Насос гидравлики нш32 на ремнях.Задний мост после кап ремонта.Передняя балка Зил 130.Трактор зарегистрирован Цена 8000 у.е. Украина.[video:] https://youtu.be/TEEa2GDii98
Война у нас на передке живу
Вот график зависимости нагрузки на переднюю ось R2 от расстояния от центра масс до переднего моста L2 при усилии на крюке Fкр= 3т и расстоянием от задней оси до центра массы трактора L1 = 1м. База трактора равна L1+L2. Масса трактора 6000кг.
Верхняя линия соответствует высоте от земли до крюка h= 0,3м и вниз через каждые 0,1м, нижняя линия 1,2м, угол равен 0.
Исправил
Тоже самое без нагрузки на крюке. Расчет велся начиная с L2=1м.
Вот с нуля и с сеткой для удобства.
Из графика видно, что в рабочем диапазоне от 1,5 до 2,5м график имеет почти "прямую" (обратную) зависимость с углом в 45град. Прирост нагрузки на переднюю ось за сокращение длины L2 на каждые 0,5м составляет примерно 400кг. (8кг/см)
Иными словами, в пределах базы от 2,5 до 3,5м прирост базы на каждый сантиметр снимет с передней оси и передаст на заднюю 8кг веса (4-5кг тяги в зависимости от коэффициента сцепления), без нагрузки на крюке. С нагрузкой на крюке эта прибавка будет тем меньше, чем выше место прицепа к трактору при горизонтальном положении тяг, при наклоне тяг, добавится дополнительная нагрузка на задний мост равная Fкр*sin(угла наклона вниз).
Из этого следует, что увеличение базы больше влияет на статическую (начальную) развесовку, при нагрузке на крюке, развесовка меньше зависит от базы, но при недостаточной начальной нагрузке колесо может пойти в букс и не развить нормальной тяги для перераспределения веса. Т.е. в любом случае увеличение базы дает более надежное сцепление с почвой заднему мосту.
Снижение нагрузки на переднюю ось уменьшает сопротивление перекатыванию, а увеличение базы повышает устойчивость трактора при навеске тяжелых орудий и большой тяге на крюке. Из минусов только увеличение радиуса поворота.
Большую роль играет расстояние от центра масс до заднего моста, с уменьшением этого расстояния на 10 см график уменьшается на 10% (при прочих равных условиях нагрузка на переднюю ось уменьшается 10%, а на задний мост увеличивается на 10%).
Интересно было бы посмотреть кривую с учетом наличия или отсутствия делителя.
Когда то в теме обсуждали целесообразность применения ГСВ или силового регулирования на Бизоне. Этим летом, дома парил половину огорода, и при вспашке на второй раз, провел эксперимент - дал закопаться трактору, и сравнил эффективность в этом случае включение ПВМ и ГСВ. И в том и другом случае, трактор одинаково легко начинал движение, но с ГСВ мотору было заметно легче.
Делитель конечно сдвинет двигатель, но без делителя будет сложнее подобрать подобрать выгодную передачу.
Андрюха, мы с тобой по 80 кг веса с задней оси потеряли :cry:. Интересно, для Бизона это много или не заметит?
На мой взгляд, ГСВ для одномостового Бизона заменит ПВМ по тяге, но и нагрузка на мост будет как с водой. Отзовы говорят, что один мост долго не выдерживает всей мощности 238-го, а вот с 236-м должен нормально ходить. Просто ресурс моста не бесконечен, чем больше мощность, тем быстрее он выходит из строя. С ЯМЗ 236 ресурс должен быть на 20-30% больше. А учитывая, что входит в основном он от временных перегрузок, то не перенагружая его водой и другими способами, может отходить очень долго. Проблема не в отсутствии ПВМ, а в пределах мостах т-150. ПВМ конечо разгрузит его и даст ему большую долговечность, но серьезно поднять тягу не получится, начнет ломаться сам ПВМ. По этому, хотите ресурс, берегите трактор и не цепляйте такие же орудия как у Т-150, дайте скорость. А хотите тянуть широкозахватные орудия, берите К-700. Бизон, чтобы там не говорили, 3 тягового класса, а Т-150 сейчас относится к 4-му.
У меня с вованом вообще разница в 30 см, блин неужели столько килограмм я перекинул на перед, у нас разница до 150 кг тяги , вот Фермер нагрузил. Вообще-то я с весами почти договорился , осталось выбрать удачное время и узнать развесовку, по габаритам на весы проходит.
Полностью согласен, но ГСВ не только догружает ведущий мост, но и уменьшает сопротивление, в частности, из за уменьшения трения о под плужную подошву. На МТЗ это ох как чувствуется. Только вот с нш 50, через ГСВ, наверно, масло греться будет. Да и ГСВ новый сейчас хрен найдешь.
Согласен, ГСВ снижает сопротивление плуга, в основном за счет снятия веса с опорных колес.
Ну тут речь идет о начальной развесовке, при наличии нагрузки на крюке вес перераспределяется и 150 кг может превратиться в 100.
Дорогие формучане,у кого был опыт переделки кпп камаз с делителем на обычную без делителя и что для этого надо
Выбросить весь делитель вместе с кожухом, шестернями и первичным валом и поставить от КПП без делителя вал с направляющей выжимного и кожухом.
Всем привет. Раз уж пока здесь речь о развесовке, то что хочу сказать- да , я своими действиями разгрузил задний и нагрузил передний, максимально сдвинув передний мост к двигателю, и это вроде минус, но мужики поверьте, оставшейся тяги вполне хватает, чтобы тянуть и пятикорпусный и активный плуги, причем пятикорпусный , вообще как хвост для собаки, очень легкий плуг. Так может больше-то и не надо, особенно для главной пары, и это вовсе не минус .