Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 866 из 986

Serqei yanmar пишет:

сергей174 пишет:

., я в рукопашную по 80 тонн готовил

Верится с трудом.

Это сообщение будет удалено автоматически 21-11-2022 в 5:22:50
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Всего 40 телег. Не вручную, но двумя тракторами и зилом с прицепом я и больше заготавливал. И ручного труда хватало с этим рассыпным сеном. С рулонами на порядок меньше труда.

Serqei yanmar пишет:

сергей174 пишет:

., я в рукопашную по 80 тонн готовил

Верится с трудом.

Это сообщение будет удалено автоматически 21-11-2022 в 3:22:50
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Вообще, нас Рать верится или не верится. Косил, греб, грузил РУКАМИ!,

сергей174 пишет:

грузил РУКАМИ!,

Сила есть ума не надо))
Поговорку такую слышал...не.

Serqei yanmar пишет:

сергей174 пишет:

., я в рукопашную по 80 тонн готовил

Верится с трудом.

Это сообщение будет удалено автоматически 21-11-2022 в 3:22:50
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

вполне реально. Мы сами до такого доходили вручную, даже поболее, но это не то, чтобы хвастаться и гордиться. Здоровье одно. Мы затеяли оборудование для облегчения труда, для увеличения объемов. Работаем только вдвоем, руко*опых рабочих терпеть не могу, только надежда на себя.
Можно было бы вместо всей гидравлики поставить китайский движок на 6 сил, вполне ему хватило бы сил, но это огнеопасно.

fishawn пишет:

Можно было бы вместо всей гидравлики поставить китайский движок на 6 сил, вполне ему хватило бы сил, но это огнеопасно.

На видео кстати вроде тоже стоит движок...и работают, с безопастностью тут да..

Вообще чего вспомнил - 300 га сена сгребал уазиком и им же сдвигал в копны, копны потом вдвоем руками укладывали. А грузить уже нанимал белорус стогомет и возил зилом с прицепом. Не было техники тогда.

Stepnoj 2 пишет:

fishawn пишет:

Можно было бы вместо всей гидравлики поставить китайский движок на 6 сил, вполне ему хватило бы сил, но это огнеопасно.

На видео кстати вроде тоже стоит движок...и работают, с безопастностью тут да.. [изображение]

Это опасно....особенно если скирдовать возле построек...и глазом моргнуть не успеешь

fishawn пишет:

Это опасно....особенно если скирдовать возле построек...и глазом моргнуть не успеешь

А ты его поставь в стронке и карданом от 8-и метровой газели!

А если серьезно - электропривод чем не угодил? С гидромотором еще и охлаждение масла нужно будет лепить. 200Вт тебе за глаза хватит. Есть даже с редактором сразу, 12 и 24 Вольт.

fishawn пишет:

Stepnoj 2 пишет:

fishawn пишет:

Можно было бы вместо всей гидравлики поставить китайский движок на 6 сил, вполне ему хватило бы сил, но это огнеопасно.

На видео кстати вроде тоже стоит движок...и работают, с безопастностью тут да.. [изображение]

Это опасно....особенно если скирдовать возле построек...и глазом моргнуть не успеешь

Ну а если начинку от бензогенератора который ток вырабатывает( есть 220 и 380) прилепить где небудь к ВОМу..и через кабель..а там редуктор с моторм..
Ну как то так..а вдруг..хз.
https://www.avito.ru/krasnodar/remont_i_stroitelstvo/generator_alternato...

MaximusF пишет:

Lugacheff пишет:

MaximusF пишет:

Алекс 37 пишет:

увеличение мощности(момента)

[развернуть]

Исправь быстрее, не позорься

Имеется ввиду, что если взять гидромотор, к примеру, объёмом в два раза больше, чем объём насоса - то обороты гидромотора будут в два раза меньше, чем у насоса (или гидромотора с объемом как у насоса), но момент на валу вырастет в два раза.


Мощность (в киловаттах), конечно же, не изменится.

Запас по моменту вырастет, что не всегда бывает хорошо, особенно в кустарных условиях. А сам момент останется прежним какой мотор не возьми, т.к. создается он потребителем.

То есть если я возьму гидромотор,прикреплю его(пусть к огромному дереву), к его валу приделаю метровый рычаг,и упру его в плиту лежащую на земле....какой момент будет у гидромотора?....(что то мне опять это напоминает....заглушку вроде на трубе?,которая создаёт давление...)....
Ну и тогда уж сразу спрошу....допустим максимальный крутящий момент указанный например на электромоторе...это от лукавого???

Гамов Иван пишет:

200Вт тебе за глаза хватит. Есть даже с редактором сразу, 12 и 24 Вольт.

На вентиляторе печки и то от 40 до 80 Вт., а для такого транспортёра 200 Вт. мало будет....

Анатолий Иванович пишет:

Гамов Иван пишет:

200Вт тебе за глаза хватит. Есть даже с редактором сразу, 12 и 24 Вольт.

На вентиляторе печки и то от 40 до 80 Вт., а для такого транспортёра 200 Вт. мало будет....

На вентиляторе печки сколько оборотов? А здесь с редуктором 60 в минуту хватит. В общем лебедка из такого мотор-редуктора тонну поднимает. Продаются даже на алиэкспрессе. Сейчас цену не знаю, пару лет назад примерно 3 рубля стоили.

Алекс 37 пишет:

возьму гидромотор,прикреплю его(пусть к огромному дереву), к его валу приделаю метровый рычаг,и упру его в плиту

Я не пойму вам работу надо выполнять или посмотреть на способности исполнителя? Человек вопрос задал, ему нужно прокрутить транспортер, т.е. выполнить работу, а не упирать мотор в какую-то вымышленную плиту.

Алекс 37 пишет:

что то мне опять это напоминает....заглушку вроде на трубе?,которая создаёт давление...

Правильно напоминает, ибо нагрузку всегда создает потребитель, что в гидравлике с давлением, что в механике с моментом, что в электрике с Амперами. Верить в это или нет, дело добровольное.

MaximusF пишет:

Правильно напоминает, ибо нагрузку всегда создает потребитель, что в гидравлике с давлением, что в механике с моментом, что в электрике с Амперами. Верить в это или нет, дело добровольное.

Судя по тому, как Вы решили мою проблему гидравликой - нет сомнений, что в гидравлике вы разбираетесь.
Но есть очевидные вещи... Зачем их отрицать?
Касаемо веры - физика, это не религия, чтобы в нее либо верить, либо нет...

Нагрузку всегда создаёт потребитель - кто ж с этим спорит?
А вот преодолевает эту нагрузку, развивая определенные параметры - насос (гидравлика), двигатель (крутящий момент), двигатель (амперы).

Вы никогда не задавались вопросом - почему характеристики указывают на насосе или двигателе, а не на заглушке или нагрузке?

Ещё пример, из жизни...
Говорят сильный человек - может поднять тяжёлую штангу. Вы говорите также...? или вы называете не человека сильным, а штангу...? Ведь это она создает нагрузку...

Касаемо заглушек - у них тоже могут быть свои параметры, к примеру давление, которое они могут выдержать... 100 атмосфер... тысячу, миллион атмосфер.
Но если насос способен создать всего 100 атмосфер - то какую заглушку не вкручивай, более 100 атмосфер в системе создать не получится.

С другой стороны - если нагрузка будет способна выдержать всего 50 атмосфер, и потом она вылетает, то это не повод говорить, что насос развивает всего 50 атмосфер. Согласны?

У нагрузки есть свои собственные параметры по сопротивлению.
А у силовых агрегатов есть свои собственные параметры по преодолению этого сопротивления.
И нельзя параметры нагрузки, присваивать силовому агрегату. А вы именно этим и занимаетесь.

Объяснил, куда уж доходчивее... И вопрос веры тут ни при чём.

Доходчивые некуда....как и было на примере с гидравликой...но нет же,опять вспомнил...
Даже если взять обсуждаемый гидромотор...
К примеру взять мотор ооочень маленького рабочего объема...при включении мы его наверное удержим рукой....и взять большой (объемный) гидромотор....удержим ли мы его?
Сала сжатия руки одна и та же...странно?
А если этой же рукой в лоб стукнуть?кто создал ударную силу (или как там правильно?)....лоб???
А если этим же лбом об стену?...стена?...

Lugacheff пишет:

Нагрузку всегда создаёт потребитель - кто ж с этим спорит?

Вы опять с Алексом и начинаете спорить с очевидными вещами.

Lugacheff пишет:

Касаемо заглушек - у них тоже могут быть свои параметры, к примеру давление, которое они могут выдержать... 100 атмосфер... тысячу, миллион атмосфер.
Но если насос способен создать всего 100 атмосфер

Еще в 100 раз: наоборот. Потребитель создает, а вот все остальные участники способны выдерживать его потребности.
Насос, выражаясь как вы, "способен создать" давления бесконечное количество, вопрос в том, выдержит ли его корпус, валы, т.е. конструктив. Чем мощнее конструктив, тем больше "способен создать", а на самом деле способен выдержать наш насос.

Lugacheff пишет:

С другой стороны - если нагрузка будет способна выдержать всего 50 атмосфер,

Конечно это не так, потому что именно нагрузкой мы регулируем давление в системе, а не насосом.

Алекс 37 пишет:

А если этим же лбом об стену?...стена?...

Если стена гипсовая, то на голове синяк, если же бетонная, то башка в мясо. Кто создает сопротивление, от которого зависит выдержит ли голова или нет?
Ну доходчивее уже просто некуда. ))

Гамов Иван пишет:

Анатолий Иванович пишет:
Гамов Иван пишет:

200Вт тебе за глаза хватит. Есть даже с редактором сразу, 12 и 24 Вольт.

На вентиляторе печки и то от 40 до 80 Вт., а для такого транспортёра 200 Вт. мало будет....

На вентиляторе печки сколько оборотов? А здесь с редуктором 60 в минуту хватит. В общем лебедка из такого мотор-редуктора тонну поднимает. Продаются даже на алиэкспрессе. Сейчас цену не знаю, пару лет назад примерно 3 рубля стоили.

Я не смотрел сколько Вт. на той лебёдке, там и редуктор червячный, ПЧ очень большое, а здесь на транспортёре обороты поболее будут чем на лебёдке...

Анатолий Иванович пишет:

Я не смотрел сколько Вт. на той лебёдке, там и редуктор червячный, ПЧ очень большое, а здесь на транспортёре обороты поболее будут чем на лебёдке..

Теоретически будет работать, но скорость будет... Как раз корова съест тюк, пока следующий подъедет

MaximusF пишет:

Еще в 100 раз: наоборот. Потребитель создает, а вот все остальные участники способны выдерживать его потребности.

Насос, выражаясь как вы, "способен создать" давления бесконечное количество, вопрос в том, выдержит ли его корпус, валы, т.е. конструктив. Чем мощнее конструктив, тем больше "способен создать", а на самом деле способен выдержать наш насос.

С тем, что потребитель создаёт потребности - ещё можно согласиться. И насос, должен соответствовать этим потребностям...

На счёт того, что насос способен создать бесконечное давление, и вопрос только в крепости валов и корпуса... Зачем тогда меняют насосы на технике?
Нагрузка остаётся неизменной... но насос со временем меняют на новый. Старый насос снимают, и ставят точно такой же новый... Зачем это делают?
При этом, снимают рабочий насос - валы не поломаны, корпус целый, и не сопливый.
Чем отличается насос выработавший свой ресурс, от нового...? ...Если и тот и этот, по вашей теории - способны создать бесконечное давление...

MaximusF пишет:

Чем мощнее конструктив, тем больше "способен создать", а на самом деле способен выдержать наш насос.

Знакомо ли вам понятие - "изношенный насос"? И что оно подразумевает?
Со временем, в работе, конструктив насоса меняется или нет?

MaximusF пишет:

Lugacheff пишет:

валы не поломаны, корпус целый,

Чем отличается насос выработавший свой ресурс, от нового...?

Надеюсь это просто троллинг

Это сообщение будет удалено автоматически 21-11-2022 в 23:28:33
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Вполне серьёзный вопрос - отвечайте!...)

MaximusF пишет:

Не хочу. Я сомневаюсь, что вы настолько глупы, что бы не понимать о чем речь. Мы начали разговор в принципе о моторах, насосах. Теперь меняем тему и переходим к частности - к изношенным насосам. Как будто в изношенных работают уже другие законы физики.

Это сообщение будет удалено автоматически 21-11-2022 в 14:35:32
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Вот именно, что в изношенных насосах работают те же законы физики... Но изношенные насосы зачем-то меняют... Если ответите зачем - опровергните сами себя.
Ведь по-вашему - давление создают величина нагрузки, и конструктив насоса... А те самые детали насоса, которые и создают давление, и могут изнашиваться - вы не упомянули... Они, как будто ни при чем...

Lugacheff пишет:

Ведь по-вашему - давление создают величина нагрузки

По правильному вот так и точка. Не надо мне приписывать лишнего.
При работе насоса, его элементы меняют свои изначальные размеры. Уплотнения, пара поршень-цилиндр и т.д. не выдерживают давления и начинают "свистеть", и насос перестает выдавать нужный ПОТОК, т.к. часть масла утекает, при давлении, которое необходимо/создано потребителем. Когда падение производительности критическое, насос или мотор меняют.
Ничего неопровержимого здесь нет.
Когда насос изношен, давление не падает, падает его подача. Механизм начинает работать все медленнее и медленнее. Подключаем потокомер, выставляем давление краном и меряем ПОТОК. Если он ниже заявленного по характеристикам насоса, выбрасываем последний на свалку истории.

На МТЗ-82.1 перестало отбивать рычаг при подъеме навески до упора,на сколько это фатально и можно ли с этим продолжать работать?

MaximusF пишет:

При работе насоса, его элементы меняют свои изначальные размеры. Уплотнения, пара поршень-цилиндр и т.д. не выдерживают давления и начинают "свистеть", и насос перестает выдавать нужный ПОТОК, т.к. часть масла утекает, при давлении, которое необходимо/создано потребителем. Когда падение производительности критическое, насос или мотор меняют.

Ничего неопровержимого здесь нет.

Когда насос изношен, давление не падает, падает его подача. Механизм начинает работать все медленнее и медленнее. Подключаем потокомер, выставляем давление краном и меряем ПОТОК. Если он ниже заявленного по характеристикам насоса, выбрасываем последний на свалку истории.

Так... так...)))
В итоге что...?
Насос должен создавать определённый поток...?
...Или всё же, он должен создавать определённый поток, при определенном давлении...???

Lugacheff пишет:

MaximusF пишет:

При работе насоса, его элементы меняют свои изначальные размеры. Уплотнения, пара поршень-цилиндр и т.д. не выдерживают давления и начинают "свистеть", и насос перестает выдавать нужный ПОТОК, т.к. часть масла утекает, при давлении, которое необходимо/создано потребителем. Когда падение производительности критическое, насос или мотор меняют.


Ничего неопровержимого здесь нет.


Когда насос изношен, давление не падает, падает его подача. Механизм начинает работать все медленнее и медленнее. Подключаем потокомер, выставляем давление краном и меряем ПОТОК. Если он ниже заявленного по характеристикам насоса, выбрасываем последний на свалку истории.

Так... так...)))

В итоге что...?

Насос должен создавать определённый поток...?

...Или всё же, он должен создавать определённый поток, при определенном давлении...???

Теса...когда молотком стучишь в деревянный лоб,то лоб это препятствие,и он создаёт давление.....
А когда из глаз летят искры-это поток....
А молоток это так....инструмент......

А как это у изношенного насоса падает поток???!!!!ничего у него не падает,попробуй те ка отвернуть трубку идущую от него на распределитель и поглядеть какой поток....

Алекс 37 пишет:

А как это у изношенного насоса падает поток???!!!!ничего у него не падает,попробуй те ка отвернуть трубку идущую от него на распределитель и поглядеть какой поток....

а что у него тогда падает? или ничего не падает?

forest_taft пишет:

Алекс 37 пишет:

А как это у изношенного насоса падает поток???!!!!ничего у него не падает,попробуй те ка отвернуть трубку идущую от него на распределитель и поглядеть какой поток....

а что у него тогда падает? или ничего не падает?

Ну раз навеску не поднимает,значит потока нет....правильно?.....ну попробуй тогда отвернуть трубку от насоса в это время....или шланг от цилиндра...посмотри,будет ли поток.....