МУСКУСНЫЕ УТКИ, ИНДОУТКИ. Часть 3. Руководство и режим инкубации в первом сообщении.. Страница 527 из 593

юлия0706 пишет:

В интернете описания есть, а ни одной фотки нет.

По первой же ссылке в Яндексе фотки.
Но там написано, что в холодное время неактивен.

stroitel76 пишет:

Человек за помощью обратился, чуть ли ни в живодёрстве обвинили. Новички почитав и вопросы побоятся задавать.

Как говорят в Одессе: "Вам с шашечками или ехать?"
Портал Фермер - не кушетка психотерапевта, за усипуси - на дачные форумы. Советы дают участники темы, которые в сезон выращивают сотни этих уток. И тоже в отсутствии ветеринаров, бо их вообще не найти. И создать оптимальные условия содержания и питания - единственный способ вырастить здоровую птицу.
А по поводу комбикорма.... Можно подумать, проведя сейчас лечение своих уток антибиотиками или противоклещевыми препаратами, уважаемая Юлия скушает через какое-то время "экологически" чистое мясо.... "не смешите мои тапочки........"

юлия0706 пишет:

А где по Вашему я должна найти животный белок, если не в мясе и рыбе? В тухлой рыбной и мясокостной муке?

А что у нас в стране закончились другие источники белка? Соя, горох, жмых и тд?

юлия0706 пишет:

Комбикормом не кормим по идейным соображениям, т.к. мясо для себя.

Если вы держите птицу на мясо, а не на племя- то я вам открою большой секрет - та птица, что у меня идет на мясо содержится на зерносмеси( пшеница, ячмень, овес, горох, соя , жмых) плюс рыбьи головы в сочетании с кухонными отходами и плюс премикс с аминокислотами и минералами(здравур), в летний период никаких премиксов- трава плюс червяки. И комбикорм они видят только до месяца и проблем никогда как у вас не было.

юлия0706 пишет:

Я и есть новичок, птицу держим 2ой год. Как выяснилось бежать с проблемами особо не к кому, с ветеринарами вообще туго, даже в государственных с курами и утками никто не ждет... Не приятно когда накидываются, да еще и не всегда справедливо.

И еще, на вас никто не накидывался -слишком много на себя берете. И прежде чем заводить какую либо птицу нужно хотя бы иметь понятие с чем вам работать и какие проблемы могут появится.

юлия0706 пишет:

Не может это быть кнемидокоптоз на лапках? Сегодня смотрела, почти у всех кожа на лапках поражена в разной степени. А у некоторых даже немного кровоточит. Кожа становится морщинистой, и как будто ломкой. В интернете описания есть, а ни одной фотки нет.

Вот это я вообще не понимаю- где у вас глаза то раньше были- мускус самая неприхотливая птица, а у вас как после бухенвальда.

Елена 66 пишет:

Портал Фермер - не кушетка психотерапевта, за усипуси - на дачные форумы. Советы дают участники темы, которые в сезон выращивают сотни этих уток. И тоже в отсутствии ветеринаров, бо их вообще не найти.

юлия0706 пишет:

Комбикормом не кормим по идейным соображениям,

С огромным уважением отношусь к людям, выращивающим птицу в естественных для нее условиях, получая абсолютно натуральный продукт для себя. Гуси, утки и куры (не броли) подходят для этих целей идеально. Только предоставьте им эти условия. Скажем, вашим 30 уткам вполне хватит для выпаса 8-10 соток в летнее время. Там они найдут и жучков-червячков и камушки и травку разнообразную. Вырастут крепкими и здоровыми, и потомство дадут такое же. И, соответственно, в конце лета уходят в забой. Вот этот способ выращивания - идейный.
А если вопреки миллионолетней эволюционной диеты из насекомых и лягушек птице предлагать отходы в виде вареной картошки - ну не надо употреблять слова "идейный, для себя". Надо честно признать - "утилизация отходов, снижение затрат и прочее..." Ничего в этом зазорного не вижу, поверьте, честно. Сама охотно экономлю, утилизируя мясокостный остаток от снятия филе или покупая рыбные головы по 15 руб за кило. Но и тогда мешанка состоит на 30% из перемолотого мяса/рыбы, 30% овощи сырые, 10% зерносмесь. Остальное - комбикорм.

Цеска пишет:

Если вы держите птицу на мясо, а не на племя- то я вам открою большой секрет - та птица, что у меня идет на мясо содержится на зерносмеси( пшеница, ячмень, овес, горох, соя , жмых) плюс рыбьи головы в сочетании с кухонными отходами и плюс премикс с аминокислотами и минералами(здравур), в летний период никаких премиксов- трава плюс червяки. И комбикорм они видят только до месяца и проблем никогда как у вас не было.

Особых отличий от своего корма я не вижу. И до последнего времени у меня проблем не было.

Цеска пишет:

А что у нас в стране закончились другие источники белка? Соя, горох, жмых и тд?

Имелся в виду животный белок.

Елена 66 пишет:

А если вопреки миллионолетней эволюционной диеты из насекомых и лягушек птице предлагать отходы в виде вареной картошки - ну не надо употреблять слова "идейный, для себя". Надо честно признать - "утилизация отходов, снижение затрат и прочее..." Ничего в этом зазорного не вижу, поверьте, честно. Сама охотно экономлю, утилизируя мясокостный остаток от снятия филе или покупая рыбные головы по 15 руб за кило. Но и тогда мешанка состоит на 30% из перемолотого мяса/рыбы, 30% овощи сырые, 10% зерносмесь. Остальное - комбикорм.

Почему то кроме картошки, которая не составляет основную часть корма, никто больше ничего не увидел.

Елена 66 пишет:

По первой же ссылке в Яндексе фотки.
Но там написано, что в холодное время неактивен.

Я нашла только фото кур. Наверное у меня другой яндекс.

Елена 66 пишет:

Портал Фермер - не кушетка психотерапевта, за усипуси - на дачные форумы. Советы дают участники темы, которые в сезон выращивают сотни этих уток.

Услуги психотерапевта мне не требуются. Я обратилась за советом о возникшей у меня проблеме. Всё. Всем настоящим фермерам большое спасибо.

Цеска пишет:

И еще, на вас никто не накидывался -слишком много на себя берете. И прежде чем заводить какую либо птицу нужно хотя бы иметь понятие с чем вам работать и какие проблемы могут появится.

юлия0706 пишет:
Не может это быть кнемидокоптоз на лапках? Сегодня смотрела, почти у всех кожа на лапках поражена в разной степени. А у некоторых даже немного кровоточит. Кожа становится морщинистой, и как будто ломкой. В интернете описания есть, а ни одной фотки нет.

Вот это я вообще не понимаю- где у вас глаза то раньше были- мускус самая неприхотливая птица, а у вас как после бухенвальда.

И еще, фашистом - убийцей себя не считаю, по моему это Вы слишком много на себя берете.

юлия0706 пишет:

И еще, фашистом - убийцей себя не считаю, по моему это Вы слишком много на себя берете.

Вот и помогай после этого людям....

Цеска пишет:

Вот и помогай после этого людям

Ну, Марина, ты тоже разошлась ...
Идейных противников комбикормов переубедить невозможно в принципе. Сколько их уже перебывало - не счесть. А как спросишь про вес тушки, желательно с фото на весах - все, тишина. И эта девушка ушла от ответа. Как и от вопроса, а зачем она их "откармливает" до 5-ти месяцев вместо 3-х?
Я еще понимаю, когда в глубинке Таджикистана проблемы с КК -ми и всем миром тут рацион составляем. Здесь же не тот случАй.
Причем ведь и кутикула желудка тоже показывает, что не тем кормят. ... А все равно мы с тобой дураки...

Елена 66 пишет:

за усипуси - на дачные форумы

Как нибудь без вас решу на какие мне форумы.

Сыровялка уничтожается с катастрофической быстротой Приходится ограничиваться - 1 грудка на вечер Очень нежная, тает во рту

Елена 66 пишет:

А как спросишь про вес тушки, желательно с фото на весах - все, тишина. И эта девушка ушла от ответа. Как и от вопроса, а зачем она их "откармливает" до 5-ти месяцев вместо 3-х?

Лена, да не ушла я от ответа. До сентября , они росли хорошо, не рекордсмены конечно, но селезни живьем кг на 3 выглядели, а сейчас они как будто схуднули... Трупы вешать как-то не хотелось. Я вполне в адеквате и прекрасно понимаю, что на комбике они вес наберут гораздо быстрее. И выйдет гораздо дешевле, чем кормить до 5 мес натуралкой. Если бы была цель мясо на продажу - то по любому не рентабельно.
Сейчас еще раз их хорошо рассмотрела и увидела, что у некоторых на уголках рта (клюва) тоже кожа ороговевшая. Я уж думаю, а не могли они потравиться от старого оцинкованного корыта, мы его как раз им в конце сентября поставили.

Елена 66 пишет:

А все равно мы с тобой дураки...

Я так не считаю и такого не говорила. Вопрос в тоне беседы. Представьте, что вы пришли к врачу с гастритом, а он Вам, "да вы что, я профессор, а вы ко мне с каким-то гастритом! Устроили для своего желудка концлагерь, чем вы его кормите!? и т.д." как-то так. Не все потомственные фермеры или в один день таковыми стали. Все как-то начинают.(Хотя для меня это не цель - скорее хобби,).

юлия0706 пишет:

что на комбике они вес наберут гораздо быстрее

Юля, а как думаете, почему?

юлия0706 пишет:

И выйдет гораздо дешевле, чем кормить до 5 мес натуралкой.

А зачем до 5-ти? Мускусы растут активно до 3-х месяцев. Дальше привес уже идет в основном за счет жира, особенно у птицы в конце лета, против природы же не попрешь.

юлия0706 пишет:

что у некоторых на уголках рта (клюва) тоже кожа ороговевшая.

Ну вот вам первая же ссылка на этот .... как его... ну вы писали.. https://selo.guru/ptitsa/bolezni-p/nasekomye/knemidokoptoz.html . (Уважаемый модератор, вечером эту ссылку уберу. Если возможно, пусть пока повисит)И про клюв здесь же как признак уже запущенного заболевания. Как лечить - не дочитала. У меня только одно лечение всех птичьих болезней - топор. Видимо, поэтому они у меня болеть боятся.
И все равно считаю, что полноценное питание - единственное средство от все птичьих болезней. И профилактики большинства человеческих.

юлия0706 пишет:

а он Вам, "да вы что, я профессор, а вы ко мне с каким-то гастритом! Устроили для своего желудка концлагерь, чем вы его кормите!?

Не обижайтесь, но пример очень понравился. Мне не нужны таблетки от гастрита, мне нужен совет как изменить свое питание, чтобы этого гастрита у меня больше не было.

Елена 66 пишет:

Ну вот вам первая же ссылка на этот .... как его... ну вы писали..

Огромное спасибо за ссылку , мне она не попалась.
Ужас! Похоже это ОНО.
Понятно, что тех которые не на племя под топор! А как быть с другими? С ногами-то понятно, а как клювы-то обрабатывать?! У меня бегуны еще есть...
Вопросов куча: почему куры не заболели, или еще все впереди? Почему утки дохли с поносом, есть не могли? Откуда взялось, утятник построили в этом году, уток чужих не привозили, воробьи что-ли принесли?

И что картошку хаять? Пол страны на ней растет... и еще не вымерли!!!
В деревнях в Сибире весь скот на картошке растет... Где же взять столько денег на комбикорма если держишь живность для себя, а не на продажу по 100 штук! Золотая птичка будет, а тем более хрюшка.

Еще забыла написать....вкус мяса тоже отличается! И наверное, не зря....

Еленка150 пишет:

Пол страны на ней растет... и еще не вымерли!!!

Еще моя болячка похожа на авитаминоз В3. Тоже деформации кожи на подошвах и уголках клюва. Муж приедет в пятницу с микроскопом, попробуем рассмотреть, что там в лапках. Уже неделю лопачу интернет, смущает, что этот клещ везде у уток только в теории, у живых людей ни у кого у ластатых такого не было. Или это я такая одаренная...

Дёгтем поражённые места намазать несколько раз и всё пройдёт.

Cwetlana пишет:

Дёгтем поражённые места намазать несколько раз и всё пройдёт.

Спасибо! А в клюве дегтем тоже можно мазать?

Для наружного применения, не ежедневно, через день - два. Этим можно вылечить кожные проблемы, но что точно у Ваших скажет только врач, сомневаюсь, что это причина гибели уток.

Спиртовые растворы чистотела, прополиса, колендулы (ноготков) - туда же.

юлия0706 пишет:

этот клещ везде у уток только в теории

вот именно..
бывает натаптывают они.. и бывает кровоточит..
посуше им надо..
а пока их так много - они одним пометом сколько токсичной влаги дают!
так что пусть Ваш супруг, после микроскопа
(если всё в порядке будет (что скорее всего))
сразу берет в руки топор..
.
п.с. Вы понимаете, что в 5 месяцев 3 кг живого веса селезня -
это не мускусная утка, да?
Вы понимаете, что при кормлении комбикормом
не может быть нехватки витаминов, да?

юлия0706 пишет:

Утки вывелись сами от родителей, которые у меня с прошлого года, их брала недельными утятами в конце августа прошлого года.

У вас еще ключевая проблема- родители- вывод КОНЕЦ августа- с этого месяца выводки слабее летних и весенних и как правило остаются на мясо ,но никак не на племя.Слабые родители - слабые утята...плюс добитые несбалансированным рационом.
Человек готов искать несуществующих насекомых , но упорно не видит предлагаемое решение о рационе.
А, вообще, вся эта помощь любителям в таких случаях-имхо-танец на граблях.... Картошка наше все щас закидают

Цеска пишет:

щас закидают

Это я в тебя щас кааааак кину!
Нормально все с августовыми утятами. Считай, птица несла яйцо в разгар лета - июнь-июль, на солнце, траве. Я вообще народу предпочитаю продавать летних утят. А себе уж на откорм весенних и позднеосенних. Но ведь вековой стереотип оглоблей не перешибешь: купим в мае в давку что ни попадя, выпустим на траву, раз в день кухонные отходы и ТА-ДАМ! вареную картошку. А осенью под мороз уже забьем.

[quote=юлия0706]Пшеницу даю на ночь сухую. Если в % то кормежка выглядела приблизительно так, от объема еды: 20% сухой пшеницы, 20% картофеля, 10% запаренной пшеницы, 10 % запаренного ячменя, 10% рыбных или мясных отходов, 10% дробленой кукурузы (правда с какой-то шелухой), остальное яблоки, зелень, капуста тыква и т.
Пусть даже и такой рацион (еще бы сухую пшеницу проростить) в 5 месяцев 5кг как минимум у селезней должно быть.. Это если считаете что вкус мяса у 5 месячного лучше.
Вы просто не били 3-х месячных нормального происхождения. Все дело в качестве исходного материала.Вы же по- любому стартом суточных кормите.Разница уже сразу будет видна. А дальше Вы "местную птицу" хоть 5 месяцев кормите комбикормом. Ну будет селезень 3200 а не 3000.. .. Но там же даже на "вяленую грудку" срезать нечего.

Еленка150 пишет:

И что картошку хаять? [изображение] Пол страны на ней растет... и еще не вымерли!!! [изображение]

В деревнях в Сибире весь скот на картошке растет... Где же взять столько денег на комбикорма если держишь живность для себя, а не на продажу по 100 штук! Золотая птичка будет, а тем более хрюшка. [изображение]

Ключевое слово "хрюшка"!! Для птицы картошка в черном списке..

мои слопали всю мелкую картошку, размол, кукурузу, кк, мясные остатки от бролей, переловили всех лягушек, не обошли вниманием воробьёв и благополучно уложились в морозильник) Пока я без уток, зиму точно, а там видно будет.

Тесно. Моим последней 20 ке приходится на 3х квадратах курятника и 3х квадратах выгула ютиться.... в помещении приходится каждый вечер опил подсыпать, иначе болото, хоть переночевать на сухом. С Сегодняшной ночи зиму пообещали (-12) хорошо немножко подморозит болото на выгуле....

theprodigy пишет:

бывает натаптывают они.. и бывает кровоточит..
посуше им надо..

А с клювом отчего?

атол пишет:

Вы просто не били 3-х месячных нормального происхождения.

Действительно, и родители были не крупные

Цеска пишет:

У вас еще ключевая проблема- родители- вывод КОНЕЦ августа- с этого месяца выводки слабее летних и весенних и как правило остаются на мясо ,но никак не на племя.

Елена 66 пишет:

Нормально все с августовыми утятами. Считай, птица несла яйцо в разгар лета - июнь-июль, на солнце, траве.

На самом деле разница была заметна, родители (конец августа) росли медленнее, чем их утята выведенные в июне.
Наверное нужно этих порубить и искать к следующему году породных. Боюсь только как бы это какая-то зараза не была. Бегуны в соседнем отсеке. Будем ловить и осматривать.