Павловская порода кур.. Часть 2. Страница 61 из 231

Надежда Зд пишет:

А складывается в узкую полоску он разве что после дождя или когда курочке нехорошо

Совсем поплохело.

Вот хвост, только кура другая

karp.10 пишет:

...Совсем поплохело.

Именно, и поза напряженная. Эта девочка истерила так, что соседка в угол забилась.

karp.10 пишет:

Художник был в трезвом уме.
Длинный хвост у куры в спокойном состоянии складывается в узкую полосу и несколько опускается.
Понаблюдайте за белыми несушками, у них форма тела и размер близки к павловским.

Ну а теперь попробуйте убедить, только обоснованно... Ведь речь о павловских, а не клеточных ломан-уайтах, или браунах?

Мусин Александр Михайлович пишет:

Это совершенно разные типы постановки и формы хвоста... Скажем так: курица не соответствует петуху... Посмотрите на разницу в форме и в угле... Здесь художник чего то намудрил...

karp.10]Художник был в трезвом уме.
Длинный хвост у куры в спокойном состоянии складывается в узкую полосу и несколько опускается.

[quote=Мусин Александр Михайлович

пишет:

Ну а теперь попробуйте убедить, только обоснованно... Ведь речь о павловских, а не клеточных ломан-уайтах, или браунах?

Этих фото будет достаточно?
Надеюсь никто не будет утверждать, что все художники были с БАДУНА (кроме нас конечно).

Нет, не убедили! Первое и последнее фото это чучела, а мы с вами знаем, что не все таксидермисты мастера своего дела. А на второй картинке произведение, опять того же самого мастера. На третьем просто перерисовка предыудущего рисунка, к гадалке не надо бегать... Ну а на оставшемся? бы вообще побоялся что то говорить, там просто схематичный набросок. Да и на чучелах все же не тот хвост, какой на картинах пятого года...Это видно без микроскопа...

Мусин Александр Михайлович пишет:

Нет, не убедили!

Ну нет, так нет.
Это ваша проблема, у меня такой проблемы нет.

Карп, художник нарисовал - это не аргумент. Художник не обязан быть генетиком или экспертом. Что увидел, то и нарисовал. И в наше время можно нередко видеть разнотипность у птицеводов, бессистемно скупающих птицу. У орловских до сих пор даже люди со стажем не видят разницы между немецким и русским типами.
Мы же можем обратиться к науке. Ой, счас меня АА но все равно постараюсь без заумных терминов и латинских буквочек.
Признаки хвоста: длина,
постав (наклон к линии горизонта),
ширина (раскрытость),
густота + описание рулевых и покровных перьев и косиц у петухов.
Т.е. ширина хвоста (раскрытость) - такой же породный признак, как и остальные. Соответственно, если пара разнотипна по этому (или любому другому) признаку, то что из сего следует? Разброс признака в потомстве вместо его консолидации.
Если принять форму хвоста курицы на картинке 1905 г., то у петуха он должен быть узким треугольником с длинными или не очень отдельными косицами. Если принять форму хвоста петуха на том же рисунке, то форма хвоста курицы должна быть раскрытой, т.е. веер.
Да и к хвосту на этой картинке у меня есть претензии - утрированно длинные косицы, обильно падающие малые косицы напоминают хвост суматры. Вот на рисунке карандашом тип хвоста у курицы и петуха, можно сказать, совпадает - за малыми покровными перьями не просматривается веера рулевых.

Надежда Зд пишет:

Мы же можем обратиться к науке.

Эта курица с наукой не знакома.
Хочет разворачивает хвост, хочет складывает когда ей вздумается.

Надежда, здесь мнение Александра с Вашим совпадают. Мы с ним обсуждали эти картины, он также высказал мнение, что генетика этих хвостов разная. От себя добавлю, что мне думается, что хвост взят с гамбургской, вкупе с окрасом, просто "передернут", ориентируясь только на то, что эти окрасы схожи...Я о петухе здесь конечно... Курицу пока не трогаем.

Мусин Александр Михайлович пишет:

...мне думается, что хвост взят с гамбургской, вкупе с окрасом, просто "передернут", ориентируясь только на то, что эти окрасы схожи...

Я того же мнения - идеализация, т.к. при описании окраски павловки прибегали к сравнению ее крапа с гамбургскими.

karp.10 пишет:

...Эта курица с наукой не знакома....

Ей (курице) не обязательно, мозги же ку-ри-ны-е.
А нам придется, если за дело взялись.

Надежда Зд пишет:

Ей (курице) не обязательно, мозги же ку-ри-ны-е.

Лучше не скажешь.

Дмитриев Сергей пишет:

декабря 2014

Хохол хорош! A серьги на ампутацию.

Дмитриев Сергей Дмитриевич пишет:

Грудь на раскрашивание, бороду на доращивание, голову под .....

...но хохол - на подарок друзьям-товарищам.

Журнал прислал опубликованную статью о Павловских.Прислали для согласования и вариант продолжения статьи а также стандарт. Буду особенно давить на основные породообразующое признаки Павловских.Думаю что Раиса и Сергей не обидятся они будут указаны как хозяева птицы на фотографиях.Это показ к чему должны стремиться и зарубежные любители !!

Участники выставки в Туле, кому нужны места в гостинице, забронируйте заранее, звоните 8 910 701 11 46 (Алена, Сергей).

Евгений Базаркин пишет:

Юрий
Вы имеете ввиду вот эти хохлы?
Мне пришлось от них отказаться , они мешают птице видеть, на фото моим курам 4.5 -5.5 месяцев , а вот когда им стало 10 месяцев , то, перья выросли еще больше на голове птицы и легли птице на глаза , пачкались кормом и всегда были мокрые. Потом пришлось всю птицу путем отбора переделать и использовать петухов с короткими , плохо развитыми хохлами что бы убрать эти "косы"

А ведь похож, На рисунках он у художника более причесанный. Но скорее всего Павловке он не мешал, т.е. набирал свою форму и далее в косы не перерастал. Птица была практичной. Жаль, Евгений, что шел перерост.
А сколько по времени и сколько поколений вы держали Павловку с таким хохлом?
Жаль, что у вас этих экземпляров не осталось....

Только ещё заказал яйцо павловских у известного птицевода,надеюсь на порядочность.Тема интересная,нешуточные страсти,перечитаю на досуге.Павловские привлекли своей красотой и неприхотливостью.Сразу надеюсь на хорошее выставочное качество,но мне ещё долго до этого,пока поизучаю породу,почитаю про неё.

Моя Кончита. С легкой Олиной руки ее теперь так зовут))

Юрий_Юрий пишет:

На рисунках он у художника более причесанный. Но скорее всего Павловке он не мешал, т.е. набирал свою форму и далее в косы не перерастал. Птица была практичной.

Все именно так.
Компромисс был найден.
Вот эти хохлы.
И эти хохлы у нас есть.

Замечательные хохлы! И хорошо что есть! Всех с наступающим Новым годом!

ВСЕМ веселых праздников, хорошего отдыха, всего доброго в новом году!

ВСЕХ 2015 с новым годом ..с новыми достижениями и успехами.....

http://www.aviculture-europe.nl/nummers/14E06A07.pdf
Ссылка на статью.
Павловский петух поздравляет с наступающим 2015!

С НОВЫМ ГОДОМ !ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ !!!!!