Вы здесь
Селекционная работа со стадом. Страница 8 из 57
Самые популярные темы
- мини куры
- Юрловская голосистая порода кур
- Французская мясная-кто что слышал или знает?
- Орловская порода кур. Часть 2
- Кучинские Юбилейные куры - проверенная временем...
- Маран. Общая тема.
- Генофонд покупка инкубационного яйца
- ГЕРГЕБИЛЬСКАЯ ПОРОДА КУР (Ундуч)
- Советы начинающим птицеводам от Ираиды Иннокентьевны
- Откорм Бройлеров (ответы на вопросы)
О как!
а почему я не в курсе ,что у меня есть СВОЙ институт? 
Уважаемая, Сусанна, как я сразу не догадалась спросит у ВАС!
Ну а если серьёзно, то разьве Вам не интересы ответы на те вопросы,что я
задаю?
Не поняла юмора.
На Краснодарский край, станицу Переправная институт работает, а на Чеховский р-н Московской области нет?
А где вы такое прочитали? Институт работает не по географическому принципу, а исключительно по породам. Неужели я так непонятно написала? Прошу прощения.
Светлана
ваши вопросы ... даже не знаю что и сказать 
Я, наверное, просто не в теме хитросплетенных отношений на форуме и подводных течений, поэтому и не поняла. Похоже, это была шутка...
Давайте не будем посторонними разговорами портить тему, тем более, что уже и так много лишнего понаписали
А ученые селекционеры все никак не могут дать точный ответ на этот вопрос...
Бывший руководитель нашей лаборатории К.К. Каримов на основе теоретических рассчетов и практической работы в группах нашего коллекционария предлагал для длительного разведения стадо 120 кур и 40 петухов. При этом за поколение инбридинг увеличивается на 0,4%.
Однако это соотношение не применимо в фермерском и дворовом хозяйстве, поскольку очень узкое соотношение полов (на одного петуха приходится всего три курицы). В естественных условиях часть петухов будет просто исключена из воспроизводства, то есть сильные петухи не подпустят более слабых не только к курам, но и к кормушкам.
Обычно в дворовом содержании петухи "довольны" и не отбивают кур у других петухов, если на каждого петуха приходится 10-12 кур. Удовлетворяя этим условиям, но сохраняя эффективную численность стада 120 голов и нарастание инбридинга 0,4% за поколение реальное стадо "вырастет" до 270 кур и 34 петухов... Это значительно больше, чем "11 петухов и 55 кур без рассадки".
Ученый ГДР (Tittman G) в 1981 году опубликовал свои исследования, проводимые более 10 лет.
В этой работе куры и петухи содержались в клетках, осеменение было искусственное, проводилась постоянная ротация петухов. И минимальная численность такого стада была 40 кур и 40 петухов, то есть эффективная численность стада 80 голов. (Надо сказать, что это минимальная опубликованная цифра, сделанная на основе реального практически проведенного опыта.) Инбридинг за поколение в этом стаде составил 0,6%.
Одновременно в этом опыте содержалось стадо 150 кур и 50 петухов. Узкое половое отношение (на одного петуха всего три курицы) не позволяет держать такое стадо естественным способом без применения индивидуального клеточного содержания и искусственного осеменения.
Ура!лёд тронулся!
Анатолий Борисович, а что Вы порекомендуете нам....ненормальным...?
Все таки если исходить из того, что ,,извне,, свежую кровь брать негде, искусственно осеменять не будем, ...?
Николай Борисович, а может Вы невнимательности читаете?
Анатолий Борисович озвучил нам опыт коллег, а я спросила о ЕГО рекомендациях для частных хозяйств.
Что касается второго вопроса, то ничего ПОКА не изменилось. У меня в хозяйстве нет ,,редких,, пород и ПОКА не предвидится.
Что я и пыталась сказать Светлане
С прилитием ,,свежей крови,, каждые 3/5 лет все понятно.
) птицы в частных хозяйствах, говорить рано.
Речь о другом.
О том возможно ли в условиях частного хозяйства просто СОХРАНИТЬ породу, не потеряв её качеств.
У нас очень большая страна. Институтов, при которых сохраняется генофонд куриных пород два.
Про ,,культуру,, содержания породной/породистой (кому как больше нравится
Получается, что регионам только и остаётся, что каждые 3/5 лет гонять в столицы....?
Но интерес к теме все растёт. Вон почитайте, у нас на форуме человек уже озадачился, и делает реальные шаги, чтобы создать хозяйство, в котором может и самому питерскому генофонду будет не стыдно взять ,,свежую кровь,, /речь про пушкинок/.
Что касается ,,редких,, пород, то это ОТДЕЛЬНАЯ тема!
Как я понимаю мы тут пока ,,азбуку ,,осваиваем, а до ,, написания поэм,, ещё ой как далеко!
Вопросы, конечно, были не ко мне, но я попробую прокомментировать их, исходя из размещенной в этой теме информации. Что касается первого вопроса, то получается, что совсем избежать инбредной депрессии нам не удастся. При любом разумном для частного хозяйства количестве птицы она будет, но только интенсивность проявления ее будет разной в зависимости от величины поголовья. Чем больше поголовье птицы - тем менне будет проявляться инбредная депрессия и наоборот. Получается, что нам всем нужно исходить из физических, материальных и прочих возможностей своего хозяйства. Кто-то может содержать 100 кур, а кто-то 1000 или больше. При этом каждый может рассчитать степень инбредной депрессии в своем стаде и насколько она прогрессирует согласно формулам, изложенным выше. Также можно просчитать, за какое время инбредная депрессия в конкретном хозяйстве дойдет до определенного уровня, выше которого мы не хотим ее накапливать. Это можно посчитать в поколениях или в годах, если мы ежегодно обновляем стадо. При достижении уровня инбредной депрессии критической для нас величины, завозим генетический материал из другого хозяйства. Через сколько это нужно делать - через 5, 10 лет - это каждый высчитывает для себя сам. Вот как-то так.
А вот меня интересуют такие вопросы:
ржу-нимагу. сразу в голове картинка, как курицу к петуху на вязку приводят :laugh:[/quote]
Вожу куриц к петухам на вязку.[/quote]
Вопрос: сколько дней курица будет нести оплодотворенные яйца от одного спаривания? И соответственно через сколько времени курицу можно подсаживать к другому петуху? Не является ли подсадка курицы к петуху для нее стрессом, ведущим к прерыванию яйцекладки? Может, по-другому как-то - петуха к курице, искусственное оплодотворение?
Так там Пушкинские петухи. Давали хорошо сперму. И мы спокойно проводили искусственное осеменение.
[/quote]
Если можно, здесь поподробнее. Насколько это сложно и можно ли этим методом пользоваться в личном хозяйстве или это технически сложно?
А Павловские петухи в этом году их 9 голов дали сперму только два.
[/quote]
Это как? Одни петухи дали сперму, а другие нет? Зажали сперму?
Может им куриное порно прокрутить было? 
(Сорри 
) Если можно, здесь тоже поподробнее. 
А вы сами попробуйте и все поймете. От моих трех индюков удалось получить результат только с одного. Да, зажимают, видимо.
Еще интересный спор был по терминам. "Породный" или "породистый" как правильно? Наверное, последнюю точку здесь может поставить профессиональный лингвист, причем современный, а не живший 100 или 200 лет назад, т.к. язык тоже меняется. Вдруг такой забредет на фермерский форум...
А пока...порассуждаем с точки зрения обывателя..."Породный" - это понятно, принадлежит к той или иной породе... А "породистый"...Породистая собака, например. В сознании это выражение не ассоциируется со словом "дворняжка". Вот беспородная собака - да, дворняжка, а породистая - это с признаками какой-либо породы и, возможно, к этой породе и принадлежащая. Потому, мне кажется, что породная и породистая суть есть одно и то же, только первое слово больше употребляется среди специалистов как специальный термин, второе - в литературном и бытовом языке...
Ну...г-н Воронянский мой давний оппонент на этом форуме...
И хотя слов он здесь не употребил, пиктограммами показал, что думает по поводу моего высказывания... 
Наверное, он не встречал информацию, что в зоопарках для животных, которые плохо размножаются, иногда применяют такой метод - показывают фильмы со сценами совокупления их сородичей, по-нашему - порно. Я, например, читал о двух таких случаях - для обезьян и для панд. И это помогало, животные начинали размножаться. Для кур я такого, конечно, не встречал, но кто его знает... 
А Вы занимались искусственным оплодотворением индюков? Можно поподробнее?
Вы совершенно правы - породный - это термин. Как правило, описание начинается с общего впечатления с оценкой уровня породности данной особи. Тут и спорить то не о чем ;)
Да нет, до конца дело не дошло, к сожалению. Пришлось срочно, в один день, их всех зарезать, отравились, видать, чем-то.
Может, они любви хотели, а Вы к ним сразу за спермой...Вот и не выдержали такого...приняли яд...
Если без шуток, то эти самцы слишком уж большие, были экземпляры под 40 кг. Они взобраться на такую высоту не могут, а кто совершал этот подвиг, то равновесие удержать не мог, падал. Тут только искусственное. Очень хотелось самочек сохранить, но не получилось. А вообще то они такие общительные и очень интересные птички. жалко ужасно!
ага, или самки решили, что им хотят изменить, вот и отравили всех)))
У меня вопрос к специалистам,профессионалам, в частности к Анатолию Борисовичу.
У меня стадо Род Айлендов взрослых - 7 кур и один петух, штук 10 кур и петушков разного возраста - их дети. И ещё подрастает две особи (по моему петушок и курочка) другой линии. Как мне при таких условиях весной(дай Бог выживут)делать скрещивания для правильного дальнейшего ведения селекционной работы?
Спасибо всем в помощи.
Армен, а покажите фото. У Вас получились коричневые? Очень интересно.
Коричневые кто? Род Айленд? У меня Род Айленд есть и они коричневые, да
Ольга, а фото?
Просто по настоящему ,,шоколадных,, род айлендов мало....
Чаще просто рыжие.
Даже не знала...
Вроде темно-коричневые... Рыжим это вряд ли назовешь... Фоткнуть могу петуха, курочки сейчас вне зоны нахождения фотоаппарата.. Завтра попробую сфоткать))
Таких индюков -по 40 кг , мне даже представить трудно , если можно фотку ,как долго набирали вес?
Где можно молодняк,яйцо таких гигантов найти?
Я новичек , и подаренные и купленные индюшата ну очень мелкие .
Я показывала много фоток, есть темка про биг-6 - и про индюков, здесь обсуждаются другие вопросы. Этих индюшат, суточными, привозили из Польши, а яйцо канадское. Теперь, увы... в 10 -12 месяцев были самцы по 36-37 кг, а самки и по 25- это разделанная тушка.
танки такие. Кто их видел, были просто шокированы. :) И я сама тоже.
Очень важно купить хороший плем материал, чтоб не тратить силы и средства, а главное, время, на ерунду.
че й то увы? ростов обещает своих делать
бигов