Вы здесь

Холмогорская порода гусей. Часть 2. Страница 407 из 505

Перейти к полной версии/Вернуться
15147 сообщений
РОССИЯ
: РЯЗАНСКАЯ ОБЛ.
12.11.2012 - 23:09
: 2338
Сергей из Брянска mnmndima34 пишет:

А каким, за давайте вопрос конкретнее!

Я вопрос не задавал.

Сергей из Брянска mnmndima34 пишет:

Не можете, я спрошу! Вот таким! Берём во внимание только киль!

Да, таким.
У килястого типа рубашка как-бы велика, нет на груди столько мяса как у круглогрудого, а грудь у обоих типов должна быть широкая.
И на данный момент типы перемешены, мало у кого есть возможность заниматься очисткой

россия
16.10.2014 - 23:25
: 1751
М-БОРКИ пишет:

Сергей из Брянска mnmndima34 пишет:

А каким, за давайте вопрос конкретнее!

Я вопрос не задавал.

Сергей из Брянска mnmndima34 пишет:

Не можете, я спрошу! Вот таким! Берём во внимание только киль!

Да, таким.

У килястого типа рубашка как-бы велика, нет на груди столько мяса как у круглогрудого, а грудь у обоих типов должна быть широкая.

Ну если честно, да и вы сами видите, у показанного мной, она широкая, покажите в противовес своего! Посмотрим! Но я показывал его складки, и хотел услышать мнение от Андрея, которому, кстати вы задавали вопрос, а не я, норма это, или нет!?

РОССИЯ
: РЯЗАНСКАЯ ОБЛ.
12.11.2012 - 23:09
: 2338
Сергей из Брянска mnmndima34 пишет:

Ну если честно, да и вы сами видите, у показанного мной, она широкая, покажите в противовес своего!

Я не писал, что она узкая. И противовес не ставлю. И когда, что показывать сам решаю.

Р.Ф.
: г. Воронеж, г. Усмань Липецкой обл.
28.05.2012 - 20:13
: 3310
М-БОРКИ пишет:

Andrey Bulavskiy пишет:

Андрей приветствую. Как ты считаешь, существует ли Холмогор с килем, только ответь однозначно, не размазывая.

До 1917 года килястый не существовал так как история породы практически и закончилась в 17 том году. С 1917-по 1954 годы.
появилось несколько разных течений в том числе килевые , другими словами все мы вымываем породу из многообразных помесей, чисто килевых гусей очень- очень мало- если исключить сегодняшний уровень кормления (а холмогорская порода очень отзывчива на хорошее питание) то их останется единицы- но хватит ли их для того чтобы быть отдельной ветвью я не уверен.
По этому однозначного ответа я не смогу дать, а по количеству и качеству сегодняшнего гуся считаю что подкильевые да а килястые нет.

ENBur пишет:

спасибо Вам

И Вам спасибо что читаете форум.

Россия
: Ростовская область
22.10.2014 - 13:03
: 796

Вы грибов поели? Я подожду, пока отпустит. Хотя можете подсказать где эта кнопка
:laugh super

21.01.2019 - 17:10
: 42
Сергей из Брянска mnmndima34 пишет:

Просто киль у птиц был все года, он и сейчас есть, он всегда защищал птицу при падении, кость крепкая, а также при плавании, плавать лучше! А сейчас киль, это что-то другое и у домашней птицы он утратил смысл!

Килевая кость служит точкой крепления грудных мышц. И точно не для облегчения плавания, у не водоплавающей птицы Килевая кость тоже есть но они не плавают

Россия
: Москва - Тверь
15.05.2018 - 00:10
: 208
Andrey Bulavskiy пишет:

Наверное немногие могут отличить круглогрудых гусей от кильевых- (килястых)- и с этим видно придется нам всем еще долго жить. [изображение][изображение][изображение][изображение] ну что поделать- такая сегодня жизнь, часть будут возится в своем а часть видно улучшать тулузов.

Все же для многих сегодня непонятны особые грани и различия в некоторых породах особенно Холмогорской и Тулузской поэтому все же стоит выложить для наглядности фото молодых именно белых Тулузов- чтобы немного был контраст куда идти а куда не стоит.[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]

Андрей, спасибо за материал! Очень интересно!
Порылся на эту тему и нашел довольно интересное интервью по австралийским Тулузам. Для тех, кто читает на английском, оригинал статьи можно прочесть по ссылке:
https://www.peelridgestud.com/toulouse-australia-vs-overseas/
Быстрый перевод на русский язык сделал гугл переводчиком, и ключевое над чем на мой взгляд стоит поразмыслить заключается в последних абзацах данной статьи.

Конечная битва: лучше ли гуси из Тулузы, чем австралийские птицы?
В сообществе водоплавающих птиц нам регулярно показывают рисунки «идеальной птицы» и фотографии зарубежных птиц. Хотя человеческая природа может сравнивать их с нашей, лучше ли гусей за границей, чем у нас?
Последние комментарии в социальных сетях побудили меня искать ответы на некоторые вопросы. Я взял интервью у Грэма Хикса, международного судьи по водоплавающим птицам, который в настоящее время находится в комитете по пересмотру британских стандартов по водоплавающим птицам.
Грэм Хикс был рекомендован в Австралийскую сеть заводчиков гусей предыдущими международными судьями Крисом и Майком Эштоном. В то время они рекомендовали его как единственного человека в Великобритании, обладающего опытом и знаниями, чтобы обращаться с водоплавающими птицами и судить их на Австралийской национальной выставке 2012 года.
На Национальной выставке 2012 года было представлено большое количество гусей от таких заводчиков, как я, Грэм Уэбб, Гейл Уотсон и многих других заводчиков со всей Австралии. Грэм Хикс также посетил ряд заводов. Во время своего визита он оценил, обработал много птиц в их естественной среде. Мне вместе с Хизер Соун и Гейл Уотсон посчастливилось оказаться в этой группе.
Грэм снова посетил Австралию в мае 2017 года, где он судил Фестиваль водоплавающих птиц Allstate в Гоулберне, а также оценивал и осматривал ряд гусей на фермах. Он мог многое сказать о гусях здесь, в Австралии, в частности, в Тулузе.
Во время моего интервью с Грэмом я спросил его мнение о последних публикациях в социальных сетях и комментариях, как показано ниже;
• Тулуза в Австралии слишком коротка в спине.
• Тулуза в Австралии может быть большой, но большинству все еще не хватает указания длины и баланса в пропорции тела.
• Тулуза не хватает шнуровки!
Грэм немедленно ответил очень прямым и быстрым ответом:

• Мусор.
Я спросил Грэма, какое у него сложилось впечатление о гусях Тулузы, которых он наблюдал, находясь здесь, в Австралии.
Грэм Хикс четко заявил:
Я не могу поверить структуре, которую эти птицы имеют в своих рамках, они исключительны.
Из личной оценки Грэма Хикса очень ясно, что у австралийской Тулузы действительно есть желаемый признак длины и баланса в их теле.
Это подводит нас к общему восприятию, представленному несколькими комментариями в социальных сетях. Мы видим почти ежедневные сообщения о зарубежных Тулузе, как:
Зарубежная Тулуза лучше австралийской Тулузы всеми возможными способами
Австралийские заводчики никогда не достигнут таких типов на выставке в Тулузе.
Поскольку Грэм Хикс является известным международным судьей по водоплавающим птицам, рассматривая гусей из Тулузы со всего мира, я решил выяснить, каково его впечатление о нашей австралийской Тулузе по сравнению с зарубежной Тулузой в целом.
Я спросил Грэма, наша австралийская Тулуза так же хороша, как и зарубежная Тулуза?
Грэм сказал одним словом «Да».
Так почему же, когда мы видим фотографии в социальных сетях заграничной Тулузы, они выглядят лучше, чем наши австралийские гуси из Тулузы.
Грэм сказал очень быстро,
Потому что они все перо
Теперь я могу сказать, что австралийский Тулуза имеет лучшую структуру и структуру.
За рубежом Тулуза гораздо легче в кадре.
Мое впечатление от нашего обсуждения состоит в том, что за границей Тулуза имеет легкую раму с большим количеством перьев / пухов, что позволяет улучшить тепловые качества в более прохладном климате. В Австралии уникальный климат, и только кажется практичным, что наши птицы эволюционировали, чтобы соответствовать, следовательно, более прочные рамы с более плотными перьями. Климат играет большую роль в эволюции породы, и это одна из тех ситуаций, когда вам будет трудно сравнивать яблоки с яблоками. Просмотр фотографий по сравнению с обращением с птицами в реальной жизни - это две совершенно разные вещи.
Я также спросил Грэма о шнуровке в связи с другим комментарием в соцсетях о том, что в австралийской Тулузе не хватает шнуровки из перьев.
Грэм сказал:
Птицы, которых он видел, не имеют проблем со шнуровкой.
Вы всегда можете выбрать одну или две птицы, и если вы действительно усердно смотрите, вы найдете проблему.
Но большая часть Тулузы, которую я видел и обрабатывал в Австралии, не имеет проблем со шнуровкой. Шнуровка в порядке.
Я наконец попросил Грэма за его мысли и советы для австралийских заводчиков из Тулузы.
Грэм сказал:
Если вы хотите улучшить Тулузу, я бы стремился к более последовательному стаду.
Если я могу что-то предложить, я думаю, вам нужно больше работать над килем.
Хороший передний киль сделает ваш тулузский вид просто правильным.
Но имейте в виду, что у птиц с большими килями иногда возникают проблемы с рождаемостью. Об этом следует помнить, когда вы хотите расширить свое развитое стадо.
Во время нашего интервью Грэм также упомянул, что заводчики в Англии недавно импортировали немецкую Тулузу (коммерческий тип) с меньшими килями, чтобы увеличить рождаемость в британских стадах Тулузы.

27.12.2013 - 15:20
: 1006

[quote=Andrey Bulavskiy]

Denengine пишет:

Гусыня выводная 2018, гусак Андрея Булавского.

Приветик, неплохая абсолютно разно линейная парочка, с учетом что гуска и гусак с поздних выводков и они еще активно растут- каждую неделю как я думаю заметны приличные изменения, по этому у них все еще впереди- будем ждать очень интересное потомство, но гуску я считаю что после яйцекладки допускать до активного насиживания не стоит- ей расти нужно.

[/quote
Гуску не то что на племя пускать нельзя и под топором с нее взять нечего !Но думаю как говорил Андрей пуд к весне будет !Гусака( теоретик из гугла ) показывал уже !!!

Россия
: Курск
28.08.2015 - 18:46
: 17

Добрый вечер ребята. Подскажите пожалуйста, что может быть с гусаком? Утром выпустил всё было нормально, гулял с гусками, а вечером когда дал зерна заметил, что гусак шатается на ногах и изо рта когда опускает голову вытекает вода. Поел нормально с аппетитом.

Россия
: Москва - Тверь
15.05.2018 - 00:10
: 208
Gus31]<p>[quote=Andrey Bulavskiy пишет:


Denengine пишет:

Гусыня выводная 2018, гусак Андрея Булавского.

Приветик, неплохая абсолютно разно линейная парочка, с учетом что гуска и гусак с поздних выводков и они еще активно растут- каждую неделю как я думаю заметны приличные изменения, по этому у них все еще впереди- будем ждать очень интересное потомство, но гуску я считаю что после яйцекладки допускать до активного насиживания не стоит- ей расти нужно.

[/quote

Гуску не то что на племя пускать нельзя и под топором с нее взять нечего !Но думаю как говорил Андрей пуд к весне будет !Гусака( теоретик из гугла ) показывал уже !!!

Геннадий, спасибо за Ваше мнение!
У меня иной взгляд и цели по данной паре гусей.

27.12.2013 - 15:20
: 1006
Denengine пишет:

Gus31]<p>[quote=Andrey Bulavskiy пишет:


Denengine пишет:

Гусыня выводная 2018, гусак Андрея Булавского.

Приветик, неплохая абсолютно разно линейная парочка, с учетом что гуска и гусак с поздних выводков и они еще активно растут- каждую неделю как я думаю заметны приличные изменения, по этому у них все еще впереди- будем ждать очень интересное потомство, но гуску я считаю что после яйцекладки допускать до активного насиживания не стоит- ей расти нужно.

[/quote


Гуску не то что на племя пускать нельзя и под топором с нее взять нечего !Но думаю как говорил Андрей пуд к весне будет !Гусака( теоретик из гугла ) показывал уже !!!

Геннадий, спасибо за Ваше мнение!

У меня иной взгляд и цели по данной паре гусей.

вовка. пишет:

Добрый вечер ребята. Подскажите пожалуйста, что может быть с гусаком? Утром выпустил всё было нормально, гулял с гусками, а вечером когда дал зерна заметил, что гусак шатается на ногах и изо рта когда опускает голову вытекает вода. Поел нормально с аппетитом.

Метронидазол Вовка 1.5 таблетки но лучше трихопол ,утром 1 таблетку !Не очухается приезжай за гусаком !!!

Россия
: Курск
28.08.2015 - 18:46
: 17

Спасибо

россия
16.10.2014 - 23:25
: 1751
Fermer67 пишет:

Сергей из Брянска mnmndima34 пишет:

Просто киль у птиц был все года, он и сейчас есть, он всегда защищал птицу при падении, кость крепкая, а также при плавании, плавать лучше! А сейчас киль, это что-то другое и у домашней птицы он утратил смысл!

Килевая кость служит точкой крепления грудных мышц. И точно не для облегчения плавания, у не водоплавающей птицы Килевая кость тоже есть но они не плавают

Я не говорил, что основная цель киля плавать, но он способствует этому, как и летать, у всех птиц есть киль! А Гугл и я посмотреть могу!

08.09.2018 - 22:51
: 281


Такое бывает частенько весной. Одному другу вылечили за день, сейчас как рысак Орловский бегает. Кололи сыворотку против сальманелёза для водоплавующей птице. Три раза, по три кубика, через каждые три часа. Всего 9куб. На второй день и не заметили. Делали правда в первый день. Второй возил в лечебницу, назначали Гентамицин, три раза в день по 2куб, и один раз в день, витамин витам по 2куб. Назначали лечить неделю, прошло раньше.

Россия
: Ершов
04.11.2009 - 16:16
: 69

Добрый вечер! Посмотрите какие гуси корнями из Тамбовской области ,водятся в Волгоградской области! Особенно обратите внимание на лебеде-подобного гусака! Все признаки холмогорской породы!

Вложение
img2359.jpg
Россия
: Москва - Тверь
15.05.2018 - 00:10
: 208
Иван.Т пишет:

Добрый вечер! Посмотрите какие гуси корнями из Тамбовской области ,водятся в Волгоградской области! Особенно обратите внимание на лебеде-подобного гусака! Все признаки холмогорской породы!

Просто красавцы!!! Загляденье! good

27.12.2013 - 15:20
: 1006
Иван.Т пишет:

Добрый вечер! Особенно обратите внимание на лебеде-подобного гусака! Все признаки холмогорской породы!

Прекрасные гуси !Приближенные к стандарту !
А на гусей сейчас культивируемых ,будет со временем стандарт но не самозванцем написанный у которого их нет ,также как нет не образования в этой сфере,и с репутацией не айс !Можно конечно рассмотреть кандидатуру сего деятеля ,но по фин части !Только цены еще баснословней подпрыгнут ,до уровня годовалого быка !Да было бы за что платить ???
Все друзья бывайте !!!

Р.Ф.
: г. Воронеж, г. Усмань Липецкой обл.
28.05.2012 - 20:13
: 3310
Иван.Т пишет:

Добрый вечер! Посмотрите какие гуси корнями из Тамбовской области ,водятся в Волгоградской области! Особенно обратите внимание на лебеде-подобного гусака! Все признаки холмогорской породы!

Красивые классические гуси, есть свои недочеты по головам которые легко компенсируются общем экстерьером.

россия
16.10.2014 - 23:25
: 1751

[quote=Andrey Bulavskiy]

Иван.Т пишет:

Добрый вечер! Посмотрите какие гуси корнями из Тамбовской области ,водятся в Волгоградской области! Особенно обратите внимание на лебеде-подобного гусака! Все признаки холмогорской породы!

Красивые классические гуси, есть свои недочеты по головам которые легко компенсируются общем экстерьером.

[/quot

Согласен, даже не классические, а идеальные гуси! Шеи, корпуса good и головы отличные!

россия
16.10.2014 - 23:25
: 1751

У гусака шея, это вообще предел мечтаний! Гусак, эталон красоты и изящности, присуще старому описанию!

россия
16.10.2014 - 23:25
: 1751

Отнюдь не такая! Да и сам он не такой, ни по каким параметрам! Красавец, одним словом!

Вложение
dscn0518.jpg
россия
16.10.2014 - 23:25
: 1751

И не такой, три года уже вижу этого, не совсем эстетичного гуся, на всех страницах! Когда уже до человека дойдёт, что не нужно так часто показывать этого "страшного" гусака???

Вложение
screenshot2018-11-02-10-26-590.png
Р.Ф.
: г. Воронеж, г. Усмань Липецкой обл.
28.05.2012 - 20:13
: 3310
Denengine пишет:

Во время нашего интервью Грэм также упомянул, что заводчики в Англии недавно импортировали немецкую Тулузу (коммерческий тип) с меньшими килями, чтобы увеличить рождаемость в британских стадах Тулузы.

Проблему киля у Тулузов активно рассматривают во всех странах, относя его ее к инбредной утопии, признак искусственно укореняется, закрепился но не несет пользы, дает частичную стерильность и плюс к этому большие сложности при спаривании. Возможное начальное совместное появление с примитивной вислоперостью, конечно всему этому дополнительно способствует частичная потеря связи водоплавующей птицы с водоемом она становится сухопутной, но далее уже включается чисто исторический искусственный отбор по углублении этого отдельного признака, что приводит к усилению инбриедной депрессии на прямом пути вырождению, чтобы этого избежать постоянно нужны близкие чистые линии частично лишенные этого признака или имеющие его но в зачаточном состоянии .

россия
16.10.2014 - 23:25
: 1751

А если брать убеждение, что Холмогоры начинается с головы? То давайте выразим свои мнения, чья голова красивее!?

Вложение
screenshot2018-11-02-10-26-590.png
img2359.jpg
россия
16.10.2014 - 23:25
: 1751

Мой голос за второе фото!

россия
16.10.2014 - 23:25
: 1751
М-БОРКИ пишет:

Сергей из Брянска mnmndima34 пишет:

А каким, за давайте вопрос конкретнее!

Я вопрос не задавал.

Сергей из Брянска mnmndima34 пишет:

Не можете, я спрошу! Вот таким! Берём во внимание только киль!

Да, таким.

У килястого типа рубашка как-бы велика, нет на груди столько мяса как у круглогрудого, а грудь у обоих типов должна быть широкая.

И на данный момент типы перемешены, мало у кого есть возможность заниматься очисткой

Вам бы стояло ещё и гусей поводить, а потом в разработке породы участвовать!

россия
16.10.2014 - 23:25
: 1751
Andrey Bulavskiy пишет:

Denengine пишет:

Во время нашего интервью Грэм также упомянул, что заводчики в Англии недавно импортировали немецкую Тулузу (коммерческий тип) с меньшими килями, чтобы увеличить рождаемость в британских стадах Тулузы.

Проблему киля у Тулузов активно рассматривают во всех странах, относя его ее к инбредной утопии, признак искусственно укореняется, закрепился но не несет пользы, дает частичную стерильность и плюс к этому большие сложности при спаривании. Возможное начальное совместное появление с примитивной вислоперостью, конечно всему этому дополнительно способствует частичная потеря связи водоплавующей птицы с водоемом она становится сухопутной, но далее уже включается чисто исторический искусственный отбор по углублении этого отдельного признака, что приводит к усилению инбриедной депрессии на прямом пути вырождению, чтобы этого избежать постоянно нужны близкие чистые линии частично лишенные этого признака или имеющие его но в зачаточном состоянии .

Андрей, надо конкретнее высказываться, а не лить воду! Мы тут, а Холмогорах как бы!?

россия
16.10.2014 - 23:25
: 1751
Валява Геннадий Павлович пишет:

Что скажете?

Раз просили сказать, то скажу, удлиннять надо! Вроде все в общем неплохо, но на лягушку похожа!

Р.Ф.
: г. Воронеж, г. Усмань Липецкой обл.
28.05.2012 - 20:13
: 3310
Сергей из Брянска mnmndima34 пишет:

Андрей, надо конкретнее высказываться, а не лить воду! Мы тут, а Холмогорах как бы!?

Пока я вижу высказываетесь о них только Вы.
Зачем ковырять гусей Виталия- по головам они находятся среди лидеров и все об этом прекрасно знают, поэтому лично я не стал-бы сравнивать голову проработанного холмогора с головой имеющей явный уклон в китайскую породу.

россия
16.10.2014 - 23:25
: 1751
Andrey Bulavskiy пишет:

Сергей из Брянска mnmndima34 пишет:

Андрей, надо конкретнее высказываться, а не лить воду! Мы тут, а Холмогорах как бы!?

Пока я вижу высказываетесь о них только Вы.

Зачем ковырять гусей Виталия- по головам они находятся среди лидеров и все об этом прекрасно знают, поэтому лично я не стал-бы сравнивать голову проработанного холмогора с головой имеющей явный уклон в китайскую породу.

Среди лидеров где? У вас? Или ещё в каком рейтинге? Китайский гусь является прямым потомком холмогорскому! И тот гусь по моему мнению является чистокровным холмогором!

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах