Я понимаю, что каждый держит то, что ему нравится. Но его гуси ничего общего с Холмогорами не имеют.
Так же, как и Ваши [изображение] Хочу Вас поправить, ВЕЛИКИЕ ГУСЕВОДЫ, это гусыня [изображение]
Не переживайте так Геннадий Павлович, лучше синицу в руках чем журавль в небе! Я же Вам говорил, работать надо и все получится! Трите к носу и все будет!
Если он для Вас супер, почему у вас другие!!! Почему вы держите других??? [изображение]
Ведь некоторые занимаются этим по 30 и более лет - или шли не туда???
Потому что сейчас таких нет! Вот я и не занимаюсь такими!
Довольно интересный ответ, на который возникает логичный вопрос: " Почему таких не нет? или почти нет?" Всему есть свое начало и следствие...
Далее не принимайте только на личный счет Уважаемый, это скорее вопросы "Новичка" к общепризнанным Авторитетам гусеводства.
Не логичнее задаться целью и сплоченно поднять поголовье, нежели "собачиться"? Не логичнее ли помогать советами друг другу, нежели "поливать го...м" друг друга ?
Пользы от этого никому не приходит, ни птице, ни оппоненту, ни принимающему!
Касилов Анатолий, привел исторический факт из Советского прошлого, где из 10-12 гусей подняли поголовье до тысячи за 10 лет!!! А каков Ваш вклад Уважаемые?!
Многие более 30-ти лет, как утверждают, гусей Холмогорской породы водят, а где же тогда образцовые племенные стада Холмогорских гусей?
Поведайте новичкам, где брать ту, образцовую племенную птицу, чтобы развивать и продолжать ее род?!
Сравните свои племенные поголовья хотя бы с поголовьями Восточной Европы, я не говорю о Китае, где в хозяйствах оно измеряется сотнями тысяч!!!
Возникает впечатление, что на форуме многие способны только выдавать безапеляционно вердикт: "под топор" и не более того. А дать совет и развивать, только считанные единицы, к глубокому сожалению.
...и крайне странным выглядит факт нежелания и не знания старожил заглянуть в исторические данные и сведения о породе..
Согласен, всё хорошо, кроме головы. Её конечно видно не очень, но насколько можно судить по фото, клюв без горбинки, шишка слишком выпирает вперёд, кошельки у всех маловаты.
Владимир36 пишет:
Если он для Вас супер, почему у вас другие!!! Почему вы держите других???
Ведь некоторые занимаются этим по 30 и более лет - или шли не туда???
Своих показывайте, а не чужих
Андрей, дал Вам согласие, чтобы Вы здесь показывали его гусей?
В данном случае поддерживаю если нужно обсуждать более детально то нужны веские аргументы, мне приписали чужую гусыню - но зная ее родителей и особенно то что она поздний гусенок- а она еще на самом деле гусенок, будь она моя, лично я оставил-бы ее себе и нисколько об этом не пожалел, если не видеть зачатков то и не увидишь породу.. а в общем тут многие купи продай каждый год покупают и перепродают а чтобы досконально изучить прожить с ней да и просто любить свою птицу, уважать труд других таких увы у нас мало. --- Гусыня Геннадия Валявы достойна уважения пусть не за породные особенности и не за экстерьер который в какое то время был практически у большинства а хотя бы за то что она относится к взрослым - старым гусям которые еще живут а не дохнут в первый- второй год жизни. То что я по ней отметил в предыдущим посте то и оставил это мое мнение.
Сергей из Брянска mnmndima34 пишет:
И ещё Андрей, на счёт ковырять, изучите с чего все началось! Потом сделайте вывод, кто прав, а кто нет! Полистайте назад!
Вы даже наверное не можете меня понять, просто бывают у людей моменты где переоценивается вся жизнь, по этому мне глубоко безразлично то что кто-то кому то сказал,- я всегда смотрю в первую очередь птицу -да я человек и у меня есть свои обиды и своя неприязнь к некоторым людям, но стараюсь быть выше этого и даже у человека вызывающего негатив я отмечу хорошую птицу и если сочту за необходимость дам свои рекомендации- тем самым буду честен в первую очередь перед собой.
.....ни для кого не секрет, что Холмогорские гуси взрослеют\становятся половозрелыми в возрасте не ранее 2-3 лет.
Вот мне крайне интересно, как вы так смело выносите вердикты/заключения по молодым, еще не развитым образцам гусей?
Никто не спросил и не поинтересовался ни фото матери гусыни,ни фото отца гусака хотя бы...
Все же для многих сегодня непонятны особые грани и различия
Андрей, спасибо Вам за разъяснения по породе. Я - начинающий и Вы очень помогаете разобраться в деталях. Новичков очень много, которые читают эту
ENBur пишет:
Андрей, спасибо Вам за
разъяснения по породе. Я - начинающий и Вы очень помогаете разобраться в деталях. Новичков очень много, которые читают эту тему. Конструктив необходим, как воздух.
Потому что сейчас таких нет! Вот я и не занимаюсь такими!
Абсолютно верно, таких нет, потому что к таким никто не стремился!!! [изображение]
Вот и не правда, все стремитесь, только в действительности не получается! Посмотрите своих гусей в первой части и сейчас. У всех практически появились круглые формы, не совсем удачные, но уже в пути! А кто в действительности не стремится тот выбрал ложный путь холмогорской породы, его устраивают метисы-холмогоры. Все, кто когда то видел воочию настоящих холмогорских гусей, те признали представленных гусей отличными экземплярами! Все остальное болтология!
А кто в действительности не стремится тот выбрал ложный путь холмогорской породы, его устраивают метисы-холмогоры.
Можно ли из Вашего заключения сделать вывод, что основная часть заслуженно уважаемых заводчиков, включая и тех, кто на форуме, выбрали ложный путь и разводят метисов??? Я имею виду таких как Касилов, Виталий 77, и многих других.
А кто в действительности не стремится тот выбрал ложный путь холмогорской породы, его устраивают метисы-холмогоры.
Можно ли из Вашего заключения сделать вывод, что основная часть заслуженно уважаемых заводчиков, включая и тех, кто на форуме, выбрали ложный путь и разводят метисов??? Я имею виду таких как Касилов, Виталий 77, и многих других. [изображение]
У Касилова тоже появились, которые у ковра. 77 у Потапова для чего покупал, которых не довез? Все хотят завести таких гусей да только не получается пока!
Наверное все же для наглядности снова необходимо знакомство с родственными породами так как многие их абсолютно не знают. (Наблюдается кидание из одной крайности в другую- то в Тулуза то в (Китайца- в широком понятии))
К примеру национальное достояние КНР порода Ванкси (Wanxi)
Происхождение: выведены много веков назад из одомашненного гуся-сухоноса.
Кроме Кореи активно -промышленно разводятся в Китая и Японии.
Цель разведения: ценная порода, с оригинальным внешним видом, белым оперением, подвижным поведением. Яйценоскость 30-40 яиц в год, у лучших особей до 45. Стандартная масса яйца 140 г. окраска скорлупы яйца сливочно-белая. Яйцекладка начинается в возрасте 240-260 дней. Вывод гусят от заложенных в инкубатор яиц 75-80%. Живая масса молодняка в 60-дневном возрасте 3,0-3,5кг, 90-дневном 4-4,5 кг. Взрослый гусак весит 7-8 кг, гусыня 6-6,5 кг. Мясо очень нежное, нежирное.
Общее впечатление: стройный гусь, с прямой постановкой корпуса, с большой шишкой на лбу, лебединой резко изогнутой шеей и плотно прилегающим оперением, трубящим голосом, у некоторых гусей выделяется хохолок на голове. 6% гусей имеют небольшие кошельки.
Владимир, вот Вы и многие здесь расписываете головы, которых сами выдумали! На самом деле по породе голова другая у гуся!
Стр. 382 пост 11449, и стр.383 пост 11482 - стараюсь ориентироваться на них!!! У этих голова тоже придумана??? [изображение]
Добрый день! Владимир Вы никто не запрещает водить метисов! Представленная голова ст.382 больше напоминает треугольник нежели прямоугольник, если зрительно убрать у нее шишку она вообще будет круглой. Голова маленькая не соответствует породным признакам холмогорского гуся у которого, удлиненная (ПРЯМОУГОЛЬНОЙ ФОРМЫ), с закруглённым затылком! Ваша представленная голова тулузообразная с извращениями. Кошелек тоже от тулузов или от "Спаниеля".
:московская область солнечногорский район д.тимофеево
Регистрация: 28.08.2012 - 22:04
: 7400
Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 неделя назад
ПВС пишет:
Владимир36 пишет:
ПВС пишет:
Владимир, вот Вы и многие здесь расписываете головы, которых сами выдумали! На самом деле по породе голова другая у гуся!
Стр. 382 пост 11449, и стр.383 пост 11482 - стараюсь ориентироваться на них!!! У этих голова тоже придумана??? [изображение]
Добрый день! Владимир Вы никто не запрещает водить метисов! Представленная голова ст.382 больше напоминает треугольник нежели прямоугольник, если зрительно убрать у нее шишку она вообще будет круглой. Голова маленькая не соответствует породным признакам холмогорского гуся у которого, удлиненная (ПРЯМОУГОЛЬНОЙ ФОРМЫ), с закруглённым затылком! Ваша представленная голова тулузообразная с извращениями. Кошелек тоже от тулузов или от "Спаниеля".
зато этим к этим " метисами" у китайцев вопросов не будет,а вот тот тип,что Вы считаете чистокровками,возможно был зарегистрирован в поднебесной много веков назад.
Стр. 382 пост 11449, и стр.383 пост 11482 - стараюсь ориентироваться на них!!! У этих голова тоже придумана??? [изображение]
Добрый день! Владимир Вы никто не запрещает водить метисов! Представленная голова ст.382 больше напоминает треугольник нежели прямоугольник, если зрительно убрать у нее шишку она вообще будет круглой. Голова маленькая не соответствует породным признакам холмогорского гуся у которого, удлиненная (ПРЯМОУГОЛЬНОЙ ФОРМЫ), с закруглённым затылком! Ваша представленная голова тулузообразная с извращениями. Кошелек тоже от тулузов или от "Спаниеля".
зато этим к этим " метисами" у китайцев вопросов не будет,а вот тот тип,что Вы считаете чистокровками,возможно был зарегистрирован в поднебесной много веков назад.
Ничего подобного! Если не было бы вопросов, то не фабриковали бы "Новый стандарт" на этих метисов! От представленных Андреем китайских гусей возможно течет кровь в холмогорском гусе.
Что то притихли революционеры?! ВОЛП в большинстве, кроме Родионова поддерживает позицию сохранения холмогорского гуся в первоначальном виде! Интересный вопрос почему руководство не считается с большинством? Ответ очевидный, появился меркантильный интерес коррупционного характера! Неужели не взирая на предполагаемый ущерб породе, стремление личного обогащения перекрывает все патриотическое к породе? Коррупционная паутина вовлекла в себя мыслимые и не мысленные сферы общества! Как же можно не навидеть страну и народ в которой проживают, чтобы совершать подобные поступки предательства!!!
Добрый день! Владимир Вы никто не запрещает водить метисов! Представленная голова ст.382 больше напоминает треугольник нежели прямоугольник, если зрительно убрать у нее шишку она вообще будет круглой. Голова маленькая не соответствует породным признакам холмогорского гуся у которого, удлиненная (ПРЯМОУГОЛЬНОЙ ФОРМЫ), с закруглённым затылком! Ваша представленная голова тулузообразная с извращениями. Кошелек тоже от тулузов или от "Спаниеля".
Владимир, Вы ничего не сказали про гусака на стр 383 пост 11482, какие недостатки Вы видите у него??? У того, что Вы описали, соглашусь, голова действительно закруглённая, но метисом его назвать никак нельзя. Кстати, Вы читали под ним отзывы? И это отзывы отнюдь не начинающих любителей, а скорее профессионалов. Кошелёк у него возможно и от тулузов, кровь то приливалась в том числе и тулузов. Но там действительно кошелёк!!! Вы же не отрицаете, что в "образцовом" на Ваш взгляд гусаке возможно течёт кровь китайца - тоже метис. Думаю, что если его голову уменьшить, то от линды отличить будет невозможно, а кошелька вообще не будет.
А он и есть супер!
Вопрос к Генадию А. Ген, ты паказывал вот этого гуся
и задал вопрос. Хотел бы я такого водить? А чей этот беглец? Я или пропустил, или не помню.
Если он для Вас супер, почему у вас другие!!! Почему вы держите других???
Ведь некоторые занимаются этим по 30 и более лет - или шли не туда???
Доброго вечера Коллеги! Это одна из моих выводных гусынь.
Не переживайте так Геннадий Павлович, лучше синицу в руках чем журавль в небе! Я же Вам говорил, работать надо и все получится! Трите к носу и все будет!
Потому что сейчас таких нет! Вот я и не занимаюсь такими!
Валява Геннадий Павлович - неделя блокировки за переходы на личности
Довольно интересный ответ, на который возникает логичный вопрос: " Почему таких не нет? или почти нет?" Всему есть свое начало и следствие...
Далее не принимайте только на личный счет Уважаемый, это скорее вопросы "Новичка" к общепризнанным Авторитетам гусеводства.
Не логичнее задаться целью и сплоченно поднять поголовье, нежели "собачиться"? Не логичнее ли помогать советами друг другу, нежели "поливать го...м" друг друга ?
Пользы от этого никому не приходит, ни птице, ни оппоненту, ни принимающему!
Касилов Анатолий, привел исторический факт из Советского прошлого, где из 10-12 гусей подняли поголовье до тысячи за 10 лет!!! А каков Ваш вклад Уважаемые?!
Многие более 30-ти лет, как утверждают, гусей Холмогорской породы водят, а где же тогда образцовые племенные стада Холмогорских гусей?
Поведайте новичкам, где брать ту, образцовую племенную птицу, чтобы развивать и продолжать ее род?!
Сравните свои племенные поголовья хотя бы с поголовьями Восточной Европы, я не говорю о Китае, где в хозяйствах оно измеряется сотнями тысяч!!!
Возникает впечатление, что на форуме многие способны только выдавать безапеляционно вердикт: "под топор" и не более того. А дать совет и развивать, только считанные единицы, к глубокому сожалению.
...и крайне странным выглядит факт нежелания и не знания старожил заглянуть в исторические данные и сведения о породе..
Абсолютно согласен.
В данном случае поддерживаю если нужно обсуждать более детально то нужны веские аргументы, мне приписали чужую гусыню - но зная ее родителей и особенно то что она поздний гусенок- а она еще на самом деле гусенок, будь она моя, лично я оставил-бы ее себе и нисколько об этом не пожалел, если не видеть зачатков то и не увидишь породу.. а в общем тут многие купи продай каждый год покупают и перепродают а чтобы досконально изучить прожить с ней да и просто любить свою птицу, уважать труд других таких увы у нас мало. --- Гусыня Геннадия Валявы достойна уважения пусть не за породные особенности и не за экстерьер который в какое то время был практически у большинства а хотя бы за то что она относится к взрослым - старым гусям которые еще живут а не дохнут в первый- второй год жизни. То что я по ней отметил в предыдущим посте то и оставил это мое мнение.
Вы даже наверное не можете меня понять, просто бывают у людей моменты где переоценивается вся жизнь, по этому мне глубоко безразлично то что кто-то кому то сказал,- я всегда смотрю в первую очередь птицу -да я человек и у меня есть свои обиды и своя неприязнь к некоторым людям, но стараюсь быть выше этого и даже у человека вызывающего негатив я отмечу хорошую птицу и если сочту за необходимость дам свои рекомендации- тем самым буду честен в первую очередь перед собой.
.....ни для кого не секрет, что Холмогорские гуси взрослеют\становятся половозрелыми в возрасте не ранее 2-3 лет.
Вот мне крайне интересно, как вы так смело выносите вердикты/заключения по молодым, еще не развитым образцам гусей?
Никто не спросил и не поинтересовался ни фото матери гусыни,ни фото отца гусака хотя бы...
Присоединяюсь! Спасибо, Андрей!
Абсолютно верно, таких нет, потому что к таким никто не стремился!!!
Вот и не правда, все стремитесь, только в действительности не получается! Посмотрите своих гусей в первой части и сейчас. У всех практически появились круглые формы, не совсем удачные, но уже в пути! А кто в действительности не стремится тот выбрал ложный путь холмогорской породы, его устраивают метисы-холмогоры. Все, кто когда то видел воочию настоящих холмогорских гусей, те признали представленных гусей отличными экземплярами! Все остальное болтология!
Можно ли из Вашего заключения сделать вывод, что основная часть заслуженно уважаемых заводчиков, включая и тех, кто на форуме, выбрали ложный путь и разводят метисов??? Я имею виду таких как Касилов, Виталий 77, и многих других.
К корпусу, шеи, внешней стати - да, к такой голове - нет!!!
У Касилова тоже появились, которые у ковра. 77 у Потапова для чего покупал, которых не довез? Все хотят завести таких гусей да только не получается пока!
Владимир, вот Вы и многие здесь расписываете головы, которых сами выдумали! На самом деле по породе голова другая у гуся!
Владимир,вы поскромничали, у всех есть с килем, видимо все не туда пошли)).
Потапов почему обозначил своим главным гнездом килястых?
Наверное все же для наглядности снова необходимо знакомство с родственными породами так как многие их абсолютно не знают. (Наблюдается кидание из одной крайности в другую- то в Тулуза то в (Китайца- в широком понятии))
К примеру национальное достояние КНР порода Ванкси (Wanxi)
Происхождение: выведены много веков назад из одомашненного гуся-сухоноса.
Кроме Кореи активно -промышленно разводятся в Китая и Японии.
Цель разведения: ценная порода, с оригинальным внешним видом, белым оперением, подвижным поведением. Яйценоскость 30-40 яиц в год, у лучших особей до 45. Стандартная масса яйца 140 г. окраска скорлупы яйца сливочно-белая. Яйцекладка начинается в возрасте 240-260 дней. Вывод гусят от заложенных в инкубатор яиц 75-80%. Живая масса молодняка в 60-дневном возрасте 3,0-3,5кг, 90-дневном 4-4,5 кг. Взрослый гусак весит 7-8 кг, гусыня 6-6,5 кг. Мясо очень нежное, нежирное.
Общее впечатление: стройный гусь, с прямой постановкой корпуса, с большой шишкой на лбу, лебединой резко изогнутой шеей и плотно прилегающим оперением, трубящим голосом, у некоторых гусей выделяется хохолок на голове. 6% гусей имеют небольшие кошельки.
Стр. 382 пост 11449, и стр.383 пост 11482 - стараюсь ориентироваться на них!!! У этих голова тоже придумана???
Добрый день! Владимир Вы никто не запрещает водить метисов! Представленная голова ст.382 больше напоминает треугольник нежели прямоугольник, если зрительно убрать у нее шишку она вообще будет круглой. Голова маленькая не соответствует породным признакам холмогорского гуся у которого, удлиненная (ПРЯМОУГОЛЬНОЙ ФОРМЫ), с закруглённым затылком! Ваша представленная голова тулузообразная с извращениями. Кошелек тоже от тулузов или от "Спаниеля".
зато этим к этим " метисами" у китайцев вопросов не будет,а вот тот тип,что Вы считаете чистокровками,возможно был зарегистрирован в поднебесной много веков назад.
Ничего подобного! Если не было бы вопросов, то не фабриковали бы "Новый стандарт" на этих метисов! От представленных Андреем китайских гусей возможно течет кровь в холмогорском гусе.
ВСЕХ-ВСЕХ
С 23 февраля!
Что то притихли революционеры?! ВОЛП в большинстве, кроме Родионова поддерживает позицию сохранения холмогорского гуся в первоначальном виде! Интересный вопрос почему руководство не считается с большинством? Ответ очевидный, появился меркантильный интерес коррупционного характера! Неужели не взирая на предполагаемый ущерб породе, стремление личного обогащения перекрывает все патриотическое к породе? Коррупционная паутина вовлекла в себя мыслимые и не мысленные сферы общества! Как же можно не навидеть страну и народ в которой проживают, чтобы совершать подобные поступки предательства!!!
Владимир, Вы ничего не сказали про гусака на стр 383 пост 11482, какие недостатки Вы видите у него??? У того, что Вы описали, соглашусь, голова действительно закруглённая, но метисом его назвать никак нельзя. Кстати, Вы читали под ним отзывы? И это отзывы отнюдь не начинающих любителей, а скорее профессионалов. Кошелёк у него возможно и от тулузов, кровь то приливалась в том числе и тулузов. Но там действительно кошелёк!!! Вы же не отрицаете, что в "образцовом" на Ваш взгляд гусаке возможно течёт кровь китайца - тоже метис. Думаю, что если его голову уменьшить, то от линды отличить будет невозможно, а кошелька вообще не будет.
Ну что, цепляем кошелёк и в Холмогоры?
https://fermer.ru/files/storage15oc/81836/wanxi.jpg