Ищут продукты от фермеров ))). Страница 33 из 59

1764 сообщения
россия
: новосибирск
11.01.2012 - 20:43
: 2624
владимир убинское пишет:

в Новосибе на рынке розничная цена рублей 400...

еще в Новосибирске есть суповые наборы по 100 рублей,в курсе ,сколько костей выходит с туши,рассказать о ценах на аренду помещений в проходных местах,какие зарплаты нужно платить продавцам,грузчикам,резчикам,сколько справок и бумаг,соответствий-сертификатов,сколько электричества уходит на холодильники ?и,самое главное,сколько той говядины вы продадите в день?

Аватар пользователя Vladimir Псков
Россия
: Дяревня Псковская
20.05.2015 - 15:21
: 6127
Сергино75 пишет:

еще в

У нас туша свинины 1000р(расходы)
от справки до грузчиков...

Аватар пользователя KRONOS
Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 9978
владимир убинское пишет:

Ага.. По 230 отправлю и рад без памяти буду

Я телятину по 220 беру.

Аватар пользователя владимир убинское
: Западная Сибирь
19.12.2016 - 09:48
: 442
Сергей Ser пишет:
владимир убинское пишет:

Постараюсь объективно и коротко.
Не продаю корма, потому, что корма нужны тем, кто "держит" скотинку. А кто держит скотинку, тот их сам и заготавливает. Те , кто не имеет техники, уже скот не держит. Потому, что вот это уже не рентабильно и в убыток.
Деньги зарабатывать не стесняюсь. Я эти и занимаюсь. Но ,как правильно заметил, беременным чуть-чуть быть нельзя. А ещё крайне неловко сидеть на двух стульях. Сам торговать - не могу. Нет возможности. У меня КРС, лошади, овцы. До рынка не близко, где-то четыре часа ходу..,езды. Так мне или хозяйством заниматься, или у прилавка стоять..

Это все оправдание laugh однажды от нужды мне пришлось переступить через себя и открыть торговый павильон в городе,
Во дворе дома (благо я жил на краю поселка) я построил сарай в 2 этажа
На первом этаже у меня были свиньи, а на втором кормоцех и куры больше 2,5 тыс штук, во дворе построил баз и поставил на откорм 90 телят, кролики и тд плюс при банкротстве совхоза заполучил 10 дойных коров.
Так вот я каждый день вставал управлялся, доил коров, в 4 утра колол свинюху ее опаливал, разделывал, забивал штук 6-7 кролей . Мясо, молоко, яйцо, кур, кролей, грузил все в машину и вез за 120 км в город. В 7. 30 я уже в павильоне рубил мясо, жену оставлял торговать, а сам возвращался за 120 км, спал 2 часа и по новой управляться, бить птицу ее ощипывать палить и т.д. К 20. 00 я снова приезжал в город сгружал кур грузил бидоны и т.д. и ехал домой, 500 км я наматывал за день как дальнобой
И так было бесконечно. Пока мы не наладили бизнес и добились своей цели.

Я не представляю, как это можно сделать в моей реальности... Выхожу управляться в 9 утра, и заканчиваю, где-то в 12. В 16 часов по новой, и где-то до 18-18.30... От меня до Убинки - 60 км,(Убинка, ты знаешь, это не город). Куда? В новосиб - ещё 240км. И того из дома до города 4 часа хода. Туда-обратно, 8 часов.Не пойдет... В Куйбышев ? Получится не 300, а 200 км... Да и рынок, не тот там... Так, а работать когда? Отвез жену на рынок, сам обратно - 8 часов и 600 км. А её ещё забрать надо... И того: 16 часов и 1200 км - в сутки. Это что, серьезный ход? huh

16.12.2015 - 16:52
: 486
владимир убинское пишет:

Конина (но это видимо не для вас - экзотика ), кролики там...

вот тут вы и не угадали очень долгое время держал площадей, у меня друг казах он меня научил и приучил к конине, знаю много рецептов приготовления конской колбасы (шужук), да и в запчастях разбираюсь бельдеме (субе), жал, казы, кабырга, тостик, жау-рын, жанбас, моин , кара-жилик , асыкты-жилик , карта и т.д. lol
При союзе успел отучится в институте пушного звероводства и кролиководства и даже поработать зоотехником в зверосовхозе laugh
Кролики всегда рядом laugh

Аватар пользователя владимир убинское
: Западная Сибирь
19.12.2016 - 09:48
: 442
Сергей Ser пишет:
владимир убинское пишет:

Конина (но это видимо не для вас - экзотика ), кролики там...

вот тут вы и не угадали очень долгое время держал площадей, у меня друг казах он меня научил и приучил к конине, знаю много рецептов приготовления конской колбасы (шужук), да и в запчастях разбираюсь бельдеме (субе), жал, казы, кабырга, тостик, жау-рын, жанбас, моин , кара-жилик , асыкты-жилик , карта и т.д. lol
При союзе успел отучится в институте пушного звероводства и кролиководства и даже поработать зоотехником в зверосовхозе laugh
Кролики всегда рядом laugh

Сергей Ser пишет:
владимир убинское пишет:

Конина (но это видимо не для вас - экзотика ), кролики там...

вот тут вы и не угадали очень долгое время держал площадей, у меня друг казах он меня научил и приучил к конине, знаю много рецептов приготовления конской колбасы (шужук), да и в запчастях разбираюсь бельдеме (субе), жал, казы, кабырга, тостик, жау-рын, жанбас, моин , кара-жилик , асыкты-жилик , карта и т.д. lol
При союзе успел отучится в институте пушного звероводства и кролиководства и даже поработать зоотехником в зверосовхозе laugh
Кролики всегда рядом laugh

goodthank_you

16.12.2015 - 16:52
: 486
владимир убинское пишет:

Я не представляю, как это можно сделать в моей реальности... Выхожу управляться в 9 утра, и заканчиваю, где-то в 12. В 16 часов по новой, и где-то до 18-18.30... От меня до Убинки - 60 км,(Убинка, ты знаешь, это не город). Куда? В новосиб - ещё 240км. И того из дома до города 4 часа хода. Туда-обратно, 8 часов.Не пойдет... В Куйбышев ? Получится не 300, а 200 км... Да и рынок, не тот там... Так, а работать когда? Отвез жену на рынок, сам обратно - 8 часов и 600 км. А её ещё забрать надо... И того: 16 часов и 1200 км - в сутки. Это что, серьезный ход?

Базар выходного дня твой вариант, в пятницу утром отвез на бойню скот, вечеров забрал в субботу к 7.30 на базаре все порубил и торгуй, жена в то время молоко, сметану, масло, сыр, творог, кур, яйцо, гусей продает.
Квартиру снял на сутки переночевал и опять на базар, после обеда с базара домой.

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 5541
Сергей Ser пишет:

Базар выходного дня твой вариант, в пятницу утром отвез на бойню скот, вечеров забрал в субботу к 7.30 на базаре все порубил и торгуй, жена в то время молоко, сметану, масло, сыр, творог, кур, яйцо, гусей продает.
Квартиру снял на сутки переночевал и опять на базар, после обеда с базара домой.

и вот здесь возникает вопрос: а нафига?

16.12.2015 - 16:52
: 486
Александр Кочурков пишет:

и вот здесь возникает вопрос: а нафига?

al274 пишет:

Вот я репу чешу
У человека всё налажено. Ну выкинет Он из своей недели два дня для торговли.
Значит надо сокращать производство почти на треть - ведь эти два дня выпали из производства.

laugh это философский вопрос good
А ответ прост, ты можешь всю жизнь горбатится но ничего не заработать, просто потому что с твоего горба кормятся другие.
Вот Владимир пишет что он управляется 3 часа с утра и три часа вечером, а сколько это стоит в денежном выражении? Думаю на таком удалении от города люди готовы работать и за 15 тыс в месяц, а в день то выходит всего 500 рублей и можно забыть о том что тебе нужно управляться.
А сколько он заработает в день если он привезет и продаст на базаре тушу говядины, тушу свинины и еще супруга его наторгует маслом, сметаной, молоком, творогом, сыром, яйцами, курами?
Я уверен просто что чистая маржа с базара будет не меньше 15 тыс ( с каждой туши минимум 3 тыс * на 2 туши * на 2 дня=12тыс,, продажа ливера компенсирует все расходы на базар (налог, место, анализы и т.д) ). Один базар и за тебя пашет другой, (твой сосед). clap И ты уже сразу переходишь на другой уровень социальной лестницы. laugh
Продолжая тему философии lol
Если вы плохо учились в школе или по какой то причине не знаете труды К. Марка, Энгельса и Ленина . То напоминаю прибыль при капитализме выступает как превращённая форма прибавочной стоимости, в которой воплощён безвозмездно присвоенный капиталистом неоплаченный труд наёмных рабочих. То есть прибыль капиталиста, это есть недополученная оплата труда пролетариата .
И при капитализме очень важно кто первый получает в руки деньги за проданный товар. Если просто то, либо Володя с этого имеет и имеет все , либо просто имеют с Володи ( как сейчас).

16.12.2015 - 16:52
: 486
al274 пишет:

Ну, сейчас то мы знаем, что всё это мягко говоря - притянуто за уши, и что труд - просто товар, который стоит ровно столько, сколько за него готов платить покупатель?

laugh Оооо... батенька как у вас все запущено. Вы все неправильно понимаете, труд это не товар, это так вас приучили думать капиталисты lol
Прибыль представляет собой такую объективно обусловленную форму внешнего проявления прибавочной стоимости, которая искажает её действительную сущность и вместе с тем сущность капиталистических отношений, маскируя тот факт, что единственным источником обогащения класса капиталистов является наёмный труд пролетариев.
Именно из за того что вам капиталист недоплачивает за ваш труд, он и наращивает свой капитал, он не в полной мере оплачивает ваш труд, что позволяет ему обогащаться laugh

Непременным условием капиталистической формы эксплуатации являются товарные отношения, купля-продажа товара рабочая сила. Тем самым создаётся обманчивое впечатление, что капиталист и рабочий обмениваются равными стоимостями. Эта видимость явлений лежит также в основе представления, будто прибыль возникает благодаря актам обращения и является результатом движения не только переменного, но и постоянного капитала, поскольку движение обеих частей капитала в сфере обращения одинаково. Такая форма проявления глубинных связей и зависимости скрывает действительный источник прибыли и поэтому оказывается очень удобной для апологетов капитализма. Представители вульгарной политической экономии стремятся опровергнуть главное в экономической теории марксизма — учение о прибавочной стоимости, т. к. именно оно раскрывает сущность и механизм капиталистической эксплуатации, вооружает рабочий класс научным пониманием его исторической миссии.
Это написано в 1867 году, а это 150 лет назад, а мы дальше продолжаем обманываться lol
Именно согласно этой теории я Володи и подсказываю путь решения его финансовой проблемы и выхода на следующий уровень социальной лестницы . Пока на тебя не работают люди ты ни@уя не заработаешь. Именно об этом столько трудов было написано ya
Рассмотрим пример из жизни. Капиталист запускает процесс движения капитала, он приезжает к Володи и покупает у него бычка, вопрос с чего капиталисту можно получить прибыль? Прибыль он может получить только с неоплачиваемого труда Володи, рубщика на рынке, продавца, водителя и т.д. и чем больше вовлечено в процесс людей и чем больше не оплачен их труд, тем больше маржи будет иметь организатор процесса (капиталист).
Я предложил Володи из пролетариата перейти в разряд капиталиста и самому запустить процесс, быть его инициатором. Это позволит Володи получить прибыль от оплаченного не в полной мере труда его односельчанина, который будет управляться у него. Он может и дальше развиться и получать прибыль сидя дома на печке, а прибыль он может получить с водителя который будет возить мясо на базар, с рубщика мясо который будет работать на него, с продавца и т.д. он всем им должен просто оплатить не в полном объеме. Но для выстраивания такой структуры нужен опыт , а его у Володи нет. По этому простая двухходовка он нанимает односельчанина для освобождения себя из лап обстоятельств а сам едет и организовывает бизнес на базар и получает с этого прибыль.

: Новосибирск
30.11.2016 - 05:04
: 392
al274 пишет:
Александр Кочурков пишет:

и вот здесь возникает вопрос: а нафига?

Вот я репу чешу scratch_one-s_head
У человека всё налажено. Ну выкинет Он из своей недели два дня для торговли.
Значит надо сокращать производство почти на треть - ведь эти два дня выпали из производства.
.

Плюс увеличение себестоимости - а/м, бензин, упаковка, посуточная аренда квартиры и т.п. Два дня выпали из своего производства, но Владимир с женой также отработали в смежной торговли. Или заплати работникам на хозяйстве, что равно своему труду как продавца.

Понты по расширению бизнеса без реальной прибыли с куска мяса.

16.12.2015 - 16:52
: 486
kOra-Alla пишет:
al274 пишет:
Александр Кочурков пишет:

и вот здесь возникает вопрос: а нафига?

Вот я репу чешу scratch_one-s_head
У человека всё налажено. Ну выкинет Он из своей недели два дня для торговли.
Значит надо сокращать производство почти на треть - ведь эти два дня выпали из производства.
.

Плюс увеличение себестоимости - а/м, бензин, упаковка, посуточная аренда квартиры и т.п. Два дня выпали из своего производства, но Владимир с женой также отработали в смежной торговли. Или заплати работникам на хозяйстве, что равно своему труду как продавца.

Понты по расширению бизнеса без реальной прибыли с куска мяса.

А как вы думаете, какие расходы несет организатор процессе (перекуп-капиталист), который покупает у Володи говядину по 210 рублей за килограмм? Тратится он на бензин, упаковку и т.д.?
Или вы действительно считаете что он как меценат на добровольной и безвозмездной основе оказывает помощь фермерам организовывает доставку их мяса и оплачивает все затраты из личных средств?
В народе бытует такое выражение, что да у него связи и знакомства везде, по этому ему легко реализовывать мясо.
Никогда у вас не будет связей и знакомств пока вы не станете организатором процесса и начнете работать с людьми обретая связи и знакомства. Да нелегко, придется и поволноваться и попотеть.
По поводу двух дней которые якобы выпали из своего производства, я писал выше это стоит не больше 500+500=1000 рублей. А отработав в смежной торговле он сможет реально заработать 15 тыс. То есть съездив один раз на базар, можно тупо заплатить человеку и весь оставшийся месяц нежится на печи. За 4 недели (8 дней базара) он заработав 60 тыс рублей отдаст работнику всего 4 тыс. рублей (8*500=4000).
А можно оптимизировать расходы, и на базаре завести знакомства и на следующую неделю привезти на рынок не 4 туши, а 10 и продать мясникам на базаре не по 210 рублей, а по 220-230, можно у своих соседей скупать по 210 и когда едешь со своим мясом на базар, возить и сдавать его на базаре на 10-20 рублей дороже.
Понты это сидеть в сарае, кидать навоз и смотреть как на тебе сопливые чепушилы делают деньги.

Аватар пользователя Елена 66
Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 3672

Нифига сколько понаписали, пока я спокойненько спала. Как народу свербит двух умных теток с Урала хоть в чем-то ущючить. Прям даже хоть тотализатор открывай, получится-нет!
Ну а теперь по порядку, пока у меня пельмешки варятся.

Сергей Ser пишет:

все нужно считать за 2 года (365 дней * на 2 года * по 50 тушек *300)=11 млн стоит принципиальность, а для меня это не позволительная роскошь.

Сергей, у нас с вами разные объемы в принципе. Я - ЛПХ, мне столько тушек не надо. И эти 2 года я не потеряла, я точно так же торговала из дома и на рынке. Просто проверяющим я в нос совала кипу ответов из органов и она отставали. А на следующих проверках вообще не подходили, как будто меня нету.
11 лямов в оброте - на... они мне сдались. Я вот вчера пока здесь "знатоки" срались до упора, из дома на свою плановую десяточку продала, все, мне хватит. У меня нет миссии накормить мир.
Тем более, что потребители тушек из Магнита - это другой классовый слой, они никогда не будут тратить лишнюю копейку на еду. То что в пузе - не видно же?

Нина Р пишет:

Почему прямо не сказать, что это недоросли, которых кормить не хочется?

А почему бы вам прямо не сказать "господа, я в курах и вообще в СХ ничего не понимаю, но очень хочется что-то брякнуть"
Вам для общего развития: на фото - цыпленок-корнишон, бройлерный, возраст 21 ден, вес 700-800 граммов. Разлетаются на ура по 450 рублей за кило, т.е. примерно 300 руб за штуку. Это единственная позиция из бройлерных для меня, которую я в этом году возобновлю, потому как покупатели требуют.

Файлы: 
  • dsc02661.jpg
Аватар пользователя Елена 66
Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 3672
al274 пишет:

Ну, и моя любимая - "Жадность ведёт к бедности"

в вашем случае - в Магнит за бройлером.

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 5541
Сергей Ser пишет:

Оооо... батенька как у вас все запущено.

Сергей Ser пишет:

Непременным условием капиталистической формы эксплуатации являются товарные отношения, купля-продажа товара рабочая сила. Тем самым создаётся обманчивое впечатление, что капиталист и рабочий обмениваются равными стоимостями.

Ну у Вас-то тоже подзапущено.... К.Маркс как раз и доказал, что капиталист и рабочий обмениваются равными стоимостями. Только капиталист покупает не труд, а рабочее время - способность к труду и эта способность создает прибавочный продукт и прибавочную стоимость, которую присваивает капиталист.

Ваш рецепт правильный для того, кто очень хочет МНОГО денег, т.е. больше, чем ДОСТАТОЧНО. Для этого надо какое-то время тратить сил и времени намного больше, чем тратит человек в данный момент. Если сейчас у него достаточно денег, то он уже живет полноценной жизнью.Вот я и спрашиваю, нафига лишать себя полноценной жизни сейчас. Ради чего? Это ведь как в том анекдоте про негра и бананы... "А я и сейчас лежу на берегу океана и ничего не делаю".

Аватар пользователя владимир убинское
: Западная Сибирь
19.12.2016 - 09:48
: 442
Сергей Ser пишет:
владимир убинское пишет:

Я не представляю, как это можно сделать в моей реальности... Выхожу управляться в 9 утра, и заканчиваю, где-то в 12. В 16 часов по новой, и где-то до 18-18.30... От меня до Убинки - 60 км,(Убинка, ты знаешь, это не город). Куда? В новосиб - ещё 240км. И того из дома до города 4 часа хода. Туда-обратно, 8 часов.Не пойдет... В Куйбышев ? Получится не 300, а 200 км... Да и рынок, не тот там... Так, а работать когда? Отвез жену на рынок, сам обратно - 8 часов и 600 км. А её ещё забрать надо... И того: 16 часов и 1200 км - в сутки. Это что, серьезный ход?

Базар выходного дня твой вариант, в пятницу утром отвез на бойню скот, вечеров забрал в субботу к 7.30 на базаре все порубил и торгуй, жена в то время молоко, сметану, масло, сыр, творог, кур, яйцо, гусей продает.
Квартиру снял на сутки переночевал и опять на базар, после обеда с базара домой.

Сергей, вы же держали скот. Вы же знаете, нужно утром накормить,напоить, почистить, выпустить, .... Вечером - накормить напоить, запустить, всех по местам, кто на отдельном рационе - сыпнуть зерна..... Кони отдельно, коровы отдельно, овцы отдельно... Какая квартира на сутки ? Пока я буду "суточнить", кто будет работать? Двое школьников ребятишек, за ними кто присмотрит, накормит, оденет в школу отправит..? ... Ну, при наилучшем расскладе, жену в тылу оставить, а самому на базар... на день... может... но, сейчас рассматриваю пару иных вариантов.

: Новосибирск
30.11.2016 - 05:04
: 392

Сергей Ser. Здесь Пономариной дружно не верят о стоимости мяса 600 руб. Она всю цепочку за год работы - от сперматозоида до фасованной упаковки в квартиру покупателя взяла на себя. На определенной категории покупателей! Вы же думаете, что на одном звене можно заработать столько же.

Сергей Ser пишет:

А можно оптимизировать расходы, и на базаре завести знакомства и на следующую неделю привезти на рынок не 4 туши, а 10 и продать мясникам на базаре не по 210 рублей, а по 220-230, можно у своих соседей скупать по 210 и когда едешь со своим мясом на базар, возить и сдавать его на базаре на 10-20 рублей дороже.

Для знакомства с перекупом не надо предыдущие выходные сидеть за прилавком и арендовать квартиру.
Странное предложение - с одного звена подмять под себя всю цепочку. Это как одной коровой накормить всю страну, как из одной шкурки семь шапок сшить.

Аватар пользователя владимир убинское
: Западная Сибирь
19.12.2016 - 09:48
: 442
Сергей Ser пишет:
kOra-Alla пишет:
al274 пишет:
Александр Кочурков пишет:

и вот здесь возникает вопрос: а нафига?

Вот я репу чешу scratch_one-s_head
У человека всё налажено. Ну выкинет Он из своей недели два дня для торговли.
Значит надо сокращать производство почти на треть - ведь эти два дня выпали из производства.
.

Плюс увеличение себестоимости - а/м, бензин, упаковка, посуточная аренда квартиры и т.п. Два дня выпали из своего производства, но Владимир с женой также отработали в смежной торговли. Или заплати работникам на хозяйстве, что равно своему труду как продавца.

Понты по расширению бизнеса без реальной прибыли с куска мяса.

А как вы думаете, какие расходы несет организатор процессе (перекуп-капиталист), который покупает у Володи говядину по 210 рублей за килограмм? Тратится он на бензин, упаковку и т.д.?
Или вы действительно считаете что он как меценат на добровольной и безвозмездной основе оказывает помощь фермерам организовывает доставку их мяса и оплачивает все затраты из личных средств?
В народе бытует такое выражение, что да у него связи и знакомства везде, по этому ему легко реализовывать мясо.
Никогда у вас не будет связей и знакомств пока вы не станете организатором процесса и начнете работать с людьми обретая связи и знакомства. Да нелегко, придется и поволноваться и попотеть.
По поводу двух дней которые якобы выпали из своего производства, я писал выше это стоит не больше 500+500=1000 рублей. А отработав в смежной торговле он сможет реально заработать 15 тыс. То есть съездив один раз на базар, можно тупо заплатить человеку и весь оставшийся месяц нежится на печи. За 4 недели (8 дней базара) он заработав 60 тыс рублей отдаст работнику всего 4 тыс. рублей (8*500=4000).
А можно оптимизировать расходы, и на базаре завести знакомства и на следующую неделю привезти на рынок не 4 туши, а 10 и продать мясникам на базаре не по 210 рублей, а по 220-230, можно у своих соседей скупать по 210 и когда едешь со своим мясом на базар, возить и сдавать его на базаре на 10-20 рублей дороже.
Понты это сидеть в сарае, кидать навоз и смотреть как на тебе сопливые чепушилы делают деньги.

Это все верно smile3 Именно так. Только это приведет к смене вида деятельности. Я сейчас знаю о чём говорю. Через пару лет вы сдадите свой скот и будете торговать только купленным smile3 Экономически, это выгоднее в разы. За счёт маржи и короткого оборота средств во времени. Я сам этим занимался, один из двух товарищей отказался совсем от производства... Моржа перекупа, в среднем, 20 р/кг. Полторы-две тонны за ходку, 30-40 тыр. При постоянных поставках - 1 в неделю, имеим 4Х35, итого в районе 140 тыр в месяц. При этом из затрат амортизация газельки, гсм. За прилавком стоять не надо. Поставки оптом. Основная забота - не сорвать поставку. Мясо - есть. Только обеспечить логистику. Нормально? Четаре рейса в месяц yes2 140 тыр. Так нахрена нужен этот назём, покос, и пр. геморой???
Как я уже говорил, где-то в начале, что это образ жизни... И именно с этим связано то, что не колим мы (тех кого я знаю) ни какой хрени, ни гармоны ни еще чего. Антибиотики? Да, бывает. Но только по медицинским показаниям. Когда это необходимо.Но подавляющее поголовье за всю свою жизнь этого не видет. Я и сам их употребляю, когда надо лечиться. А как ?

16.12.2015 - 16:52
: 486
Александр Кочурков пишет:
Сергей Ser пишет:

Оооо... батенька как у вас все запущено.

Сергей Ser пишет:

Непременным условием капиталистической формы эксплуатации являются товарные отношения, купля-продажа товара рабочая сила. Тем самым создаётся обманчивое впечатление, что капиталист и рабочий обмениваются равными стоимостями.

Ну у Вас-то тоже подзапущено.... К.Маркс как раз и доказал, что капиталист и рабочий обмениваются равными стоимостями. Только капиталист покупает не труд, а рабочее время - способность к труду и эта способность создает прибавочный продукт и прибавочную стоимость, которую присваивает капиталист.

Ваш рецепт правильный для того, кто очень хочет МНОГО денег, т.е. больше, чем ДОСТАТОЧНО. Для этого надо какое-то время тратить сил и времени намного больше, чем тратит человек в данный момент. Если сейчас у него достаточно денег, то он уже живет полноценной жизнью.Вот я и спрашиваю, нафига лишать себя полноценной жизни сейчас. Ради чего? Это ведь как в том анекдоте про негра и бананы... "А я и сейчас лежу на берегу океана и ничего не делаю".

??? Что доказывал Маркс???
Еще раз цитирую капитал

Сергей Ser пишет:

Непременным условием капиталистической формы эксплуатации являются товарные отношения, купля-продажа товара рабочая сила. Тем самым создаётся обманчивое впечатление, что капиталист и рабочий обмениваются равными стоимостями. Эта видимость явлений лежит также в основе представления, будто прибыль возникает благодаря актам обращения и является результатом движения не только переменного, но и постоянного капитала, поскольку движение обеих частей капитала в сфере обращения одинаково. Такая форма проявления глубинных связей и зависимости скрывает действительный источник прибыли и поэтому оказывается очень удобной для апологетов капитализма. Представители вульгарной политической экономии стремятся опровергнуть главное в экономической теории марксизма — учение о прибавочной стоимости, т. к. именно оно раскрывает сущность и механизм капиталистической эксплуатации, вооружает рабочий класс научным пониманием его исторической миссии.

Александр садитесь вам два, зачет вы не сдали lol

: Новосибирск
30.11.2016 - 05:04
: 392
Сергей Ser пишет:

А можно оптимизировать расходы, и на базаре завести знакомства и на следующую неделю привезти на рынок не 4 туши, а 10 и продать мясникам на базаре не по 210 рублей, а по 220-230, можно у своих соседей скупать по 210 и когда едешь со своим мясом на базар, возить и сдавать его на базаре на 10-20 рублей дороже.

Зачем мясникам ваши 10 туш по 220 рублей, если в базарный день сбывается 4 и есть постоянные поставщики утром в субботу 4 туш по 210 рублей lol

Аватар пользователя Елена 66
Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 3672
kOra-Alla пишет:

Зачем мясникам ваши 10 туш по 220 рублей, если в базарный день сбывается 4 и есть постоянные поставщики утром в субботу 4 туш по 210 рублей

С языка сняли hi
А вообще тема о том, почему фермеры такие жадные и не хотят продавать качественную продукцию горожанам подешевле. А тут сплошная прибавочная стоимость.
Если я не буду ездить на рынок, а продавать перекупу, то цена моей продукции для конечного потребителя меньше не станет. Хорошо, если хоть останется на моем розничном уровне. Чтобы удержать не норму прибыли! а хотя бы доходность хозяйства, я должна буду вдвое больше работать. А что изменится? Появится Вася Пупкин, которые на мне будет иметь доход. Че-то мне это не нравится, несмотря на Маркса и Энгельса....

16.12.2015 - 16:52
: 486
владимир убинское пишет:

Сергей, вы же держали скот. Вы же знаете, нужно утром накормить,напоить, почистить, выпустить, .... Вечером - накормить напоить, запустить, всех по местам, кто на отдельном рационе - сыпнуть зерна..... Кони отдельно, коровы отдельно, овцы отдельно... Какая квартира на сутки ? Пока я буду "суточнить", кто будет работать? Двое школьников ребятишек, за ними кто присмотрит, накормит, оденет в школу отправит..? ... Ну, при наилучшем расскладе, жену в тылу оставить, а самому на базар... на день... может... но, сейчас рассматриваю пару иных вариантов.

Володя я все прекрасно знаю и понимаю, про скот по местам и всей остальной лабуде с тобой не согласен, нанял человека и он тебе отработает именно так как тебе нужно, в крайнем случае приедешь поджопник работнику вставишь и сам переделаешь.
Дети аргумент железный, но все равно решаемый, бабушки дедушки и т.д.
А самый железный аргумент заключается в том, что буквально через несколько лет твои дети закончат школу и по любому поедут в город учится. И где они потом будут жить в том Новосибе, по общагам бичевать? А в этом виноват будешь только ты, только лишь из за того что вовремя не решил свои технические трудности.
(без обид, но правда она такая dri )

16.12.2015 - 16:52
: 486
kOra-Alla пишет:

Здесь Пономариной дружно не верят о стоимости мяса 600 руб. Она всю цепочку за год работы - от сперматозоида до фасованной упаковки в квартиру покупателя взяла на себя. На определенной категории покупателей! Вы же думаете, что на одном звене можно заработать столько же.
Для знакомства с перекупом не надо предыдущие выходные сидеть за прилавком и арендовать квартиру.
Странное предложение - с одного звена подмять под себя всю цепочку. Это как одной коровой накормить всю страну, как из одной шкурки семь шапок сшить.

Марина заняла удобное положение на рынке и она молодец если у нее так получается.
Но поймите в бизнесе есть только 2 состояния, либо прогресс либо регресс, либо ты растешь и развиваешься либо твой бизнес схлапывается, других вариантов просто нет. При объеме 10 кур в месяц далеко не уедешь, (максимум трамвай или в лифте покататься laugh в нем можно по халяве покататься )
Жадность и амбиции вот главные двигатели любого бизнеса при капитализме.
Накормить стану можно и без коровы было бы желание, да и самая главная цель не накормить, а заработать

kOra-Alla пишет:

Зачем мясникам ваши 10 туш по 220 рублей, если в базарный день сбывается 4 и есть постоянные поставщики утром в субботу 4 туш по 210 рублей

Если мое мясо не нужно мясникам, то тогда пусть подвигаются я рядом встану и заработаю себе на их клиентах lol А еще и перекуплю мясца у их поставщиков laugh А после я задам простой вопрос, а зачем мне такие мясники на рынке которые не могут взять себе мой объем. ya
Бизнес это война и нужно уметь воевать. thank_you

: Новосибирск
30.11.2016 - 05:04
: 392
Сергей Ser пишет:

Если мое мясо не нужно мясникам, то тогда пусть подвигаются я рядом встану и заработаю себе на их клиентах lol А еще и перекуплю мясца у их поставщиков laugh А после я задам простой вопрос, а зачем мне такие мясники на рынке которые не могут взять себе мой объем. ya
Бизнес это война и нужно уметь воевать. thank_you

Наполеон тоже хотел завоевать Россию, только не мог объяснить - на кой ляд ему российские просторы и морозы

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 5541

Изменение стоимости денег, которым предстоит превратиться в капитал, не может совершиться в самих деньгах, ибо как покупательное средство и средство платежа они лишь реализуют цену товаров, покупаемых на них или оплачиваемых ими, между тем как застывая в своей собственной форме, они превращаются в окаменелости неизменных величин стоимости 38). Столь же мало может возникнуть это изменение из второго акта обращения, из перепродажи товара, так как этот акт лишь превращает товар из его натуральной формы опять в денежную. Следовательно, изменение должно произойти с товаром, покупаемым в первом акте Д — Т, а не с его стоимостью, так как обмениваются эквиваленты, причем товары оплачиваются по их стоимости. Таким образом, это изменение может возникнуть только из потребительной стоимости товара как таковой, т. е. только из его потребления. Но извлечь стоимость из потребления товара нашему владельцу денег удастся лишь в том случае, если ему посчастливится открыть в пределах сферы обращения, т. е. на рынке, такой товар, сама потребительная стоимость которого обладала бы оригинальным свойством быть источником стоимости, — такой товар, действительное потребление которого было бы овеществлением труда, а следовательно, созиданием стоимости. И владелец денег находит на рынке такой специфический товар; это — способность к труду, или рабочая сила.

Под рабочей силой, или способностью к труду, мы понимаем совокупность физических и духовных способностей, которыми обладает организм, живая личность человека, и которые пускаются им в ход всякий раз, когда он производит какие-либо потребительные стоимости.

16.12.2015 - 16:52
: 486
kOra-Alla пишет:

Наполеон тоже хотел завоевать Россию, только не мог объяснить - на кой ляд ему российские просторы и морозы

Наполеоне нет в живых уже практически 200 лет, но каждый про него знает.
Кто вспомнит про вас через 2 года?
Вот она силище какая скрывается в амбициях lol

: Новосибирск
30.11.2016 - 05:04
: 392

Сергей Ser. Пока вы воюете за мировой бизнес в инете, пойду кур в реале накормлю. А то ведь война-войною, а обед по расписанию

Аватар пользователя aliaksandrk
31.08.2015 - 20:09
: 2573

А я думал Сергей предприниматель.

16.12.2015 - 16:52
: 486
Александр Кочурков пишет:

Изменение стоимости денег, которым предстоит превратиться в капитал, не может совершиться в самих деньгах, ибо как покупательное средство и средство платежа они лишь реализуют цену товаров, покупаемых на них или оплачиваемых ими, между тем как застывая в своей собственной форме, они превращаются в окаменелости неизменных величин стоимости 38). Столь же мало может возникнуть это изменение из второго акта обращения, из перепродажи товара, так как этот акт лишь превращает товар из его натуральной формы опять в денежную. Следовательно, изменение должно произойти с товаром, покупаемым в первом акте Д — Т, а не с его стоимостью, так как обмениваются эквиваленты, причем товары оплачиваются по их стоимости. Таким образом, это изменение может возникнуть только из потребительной стоимости товара как таковой, т. е. только из его потребления. Но извлечь стоимость из потребления товара нашему владельцу денег удастся лишь в том случае, если ему посчастливится открыть в пределах сферы обращения, т. е. на рынке, такой товар, сама потребительная стоимость которого обладала бы оригинальным свойством быть источником стоимости, — такой товар, действительное потребление которого было бы овеществлением труда, а следовательно, созиданием стоимости. И владелец денег находит на рынке такой специфический товар; это — способность к труду, или рабочая сила.

Под рабочей силой, или способностью к труду, мы понимаем совокупность физических и духовных способностей, которыми обладает организм, живая личность человека, и которые пускаются им в ход всякий раз, когда он производит какие-либо потребительные стоимости.

И что? Где написано что

Александр Кочурков пишет:

К.Маркс как раз и доказал, что капиталист и рабочий обмениваются равными стоимостями.

С чего капиталист получает прибыль ?
Пример, допустим вы торгуете на рынке, пришли на рынок продать кирпич, продали кирпич и на вырученные деньги купили снова такой же кирпич. Вопрос:- зачем ходили на рынок?
Александр вас точно отчислили с института с такими знаниями lol

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 5541
Сергей Ser пишет:

И что? Где написано что

вот написано.

Александр Кочурков пишет:

Следовательно, изменение должно произойти с товаром, покупаемым в первом акте Д — Т, а не с его стоимостью, так как обмениваются эквиваленты, причем товары оплачиваются по их стоимости.