Коза зааненской породы. Страница 98 из 149

4448 сообщений
Аватар пользователя svezam
Россия
: Иваново
28.08.2012 - 12:34
: 1175

Видимо я тоже забыла курс биологии. Просто при межвидовом смешении потомство стерильно по причине разного количества хромосом у родителей. У пород этого нет. Пошла читать биологию. laugh

Дааа, когда-то мечтала котенка завести, мама говорила:"Вырастешь - хоть козла заводи". Как в воду глядела.
Моё хозяйство: http://www.fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy/154388#comment-1074082061
Я - Светлана.

АХ-ФЕРМА

А еще специалисты птицеводы также утверждают, что гибриды 4 поколения от скрещивания мужских особей 100%породности с гибридными самками признаются условно породными.
А это
Гибрид 1-го поколения -50% кровности
Гибрид 2-го поколения - 75%
Гибрид 3-го - 87.5
И гибрид четвертого - 93.75 (условно породный, внешне не отличается от чистопородного).
Условие, мужские особи только чистопородные.

: Нижневартовск
03.09.2013 - 17:09
: 611

Пекинская утка и мускусная - это как медведь и панда. Это совершенно разные виды.
А хайсексы прекрасно размножаются, что им мешает?

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18603
АХ-ФЕРМА пишет:

Гибрид 3-го - 87.5

Для коз - 87.5
Для козлов - 93.75
раньше для тех и других было 87.5%

АХ-ФЕРМА
Филипп пишет:
АХ-ФЕРМА пишет:

Гибрид 3-го - 87.5

Для коз - 87.5
Для козлов - 93.75
раньше для тех и других было 87.5%

Очень нужна ссылка на источник.
Т.к. у меня в работе поглотиловка нубийцами простых коз.
Не помещает просвященность по данному вопросу.

Аватар пользователя белый кит
Россия
: Москва
16.09.2015 - 20:18
: 2358
Филипп пишет:
С-Еленка пишет:

какими вырастут дети от Мартина ( он
тоже метис чех 87% и нубик 13% по матери )

87% - это чистопордный козел. Не чистокровный.

можно узнать, что имеется ввиду. Т.е. что такое чистопородный и что такое чистокровный в данном случае

http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/235900

"Всю жизнь я страшно боюсь
глупых. Особенно баб. Никогда не
знаешь, как с ними
разговаривать, не скатываясь на
их уровень." - Фаина Раневская

Аватар пользователя юля 2009
Россия
: Московская обл. г.Кашира
11.03.2011 - 12:41
: 789

Вот так должно быть

Файлы: 
  • 1.jpg

Предлагаю поросят 6 мес .

Аватар пользователя юля 2009
Россия
: Московская обл. г.Кашира
11.03.2011 - 12:41
: 789

И не надо забывать ,что каждый козел должен быть чистокровный ,но не как не 93%

Предлагаю поросят 6 мес .

: Там, где пасется счастье
26.11.2009 - 15:51
: 793
АХ-ФЕРМА пишет:

...
Здесь Adga.org регистрируют как породных коз 16/17 кровности,,,

16/17 не бывает. Вы наверное, перепутали с 15/16.
Мне кажется, что признание чистопородности вполне субъективное дело и зависит от организации, регистрирующей животных и от ситуации с животными в стране. Например, когда австралийцы только ввезли к себе овец Дорпер и занялись поглотительным скрещиванием, они решили признавать "чистопородными" уже 7/8. Потом по мере увеличения кровности поголовья и его численности требования ужесточили и назначили 15/16. Теперь с распространением трансплантации эмбрионов всем уже подавай чистокровных (fullblood).

: Там, где пасется счастье
26.11.2009 - 15:51
: 793
юля 2009 пишет:

И не надо забывать ,что каждый козел должен быть чистокровный ,но не как не 93%

Я думаю, на первых скрещиваниях можно использовать и 93%(15/16) козлов, просто с ними будет медленнее наращиваться процент желательной крови и выше кровности в 15/16 подняться не удастся, нужно будет на заключительных этапах все равно искать козла 31/32 и выше.
1е поколение - кровность потомства 7,5/16
2е поколение - 11,25/16
3е поколение - 13,25/16
4е поколение - 14,12/16
5е поколение - 14,56/16

Аватар пользователя С-Еленка
Россия
: Уссурийск
01.03.2014 - 04:10
: 4938

Как я поняла - Чистокровный это 100% й а Чистопородный это условно Чистокровный ( пусть 87.5%)
Чистокровные животные имеют все поколения только чистокровных предков.
Чистопородные имеют и процентных предков, т.е получены в результате поглотительного скрещивания. Часто чистопородные в некоторых странах НИКОГДА не признаются чистокровными))).
Вот почему стоимость чистокровных козлят высокая - ну это я так считаю yes3laugh
Лично я считаю Мартина только породным - так как есть недостаток в окрасе, беловатый оттенок -
видимо привет от нубиков ))) lol Потому теперь нужен 100% чистопородный ( чистокровных считаю
от импортированных родителей, обоих ), хотя бы козлик ))). Вот жду окотов у коз заводчицы ))).

22.05.2014 - 13:13
: 9756
С-Еленка пишет:

чистокровных считаю
от импортированных родителей, обоих ), хотя бы козлик ))).

А где гарантия что импорт будет чистокровным? Странный подход laugh Раз из-за границы - значит автоматом чистокровный?

Аватар пользователя С-Еленка
Россия
: Уссурийск
01.03.2014 - 04:10
: 4938

Так у нормальных надо брать ))) Родословная для чего ? Можно все проверить.

22.05.2014 - 13:13
: 9756
С-Еленка пишет:

Родословная для чего ? Можно все проверить.

В заграницах тоже люди. И тоже так же породы мешают. Ты по иностранным базам будешь искать предков? Или достаточно того что в одной родословной привезенной указано, что они чистокровные?

Аватар пользователя С-Еленка
Россия
: Уссурийск
01.03.2014 - 04:10
: 4938

Юля - этот заводчик фигнёй не занимается ))). Там серьёзный подход к племенному делу. yes3

22.05.2014 - 13:13
: 9756
С-Еленка пишет:

Юля - этот заводчик фигнёй не занимается ))). Там серьёзный подход к племенному делу. yes3

Ну так и писала бы - надо брать от конкретного заводчика с чистокровными. laugh А то так и получилось - если ввезено, то автоматом чистокровно. Независимо от заводчика.
Ты за чехов говоришь?

Аватар пользователя Бурочка
широка страна моя родная
: Москва
23.07.2014 - 21:20
: 2632

Как страшно жить. wacko2

Проще зажечь свечу, чем проклинать на чем свет стоит темноту. (Конфуций)

Аватар пользователя Г.Т.А.
Россия
: Краснодарский край. Туапсинский район. с.Пляхо
11.03.2013 - 22:35
: 3635

1е поколение - кровность потомства 7,5/16
2е поколение - 11,25/16
3е поколение - 13,25/16
4е поколение - 14,12/16
5е поколение - 14,56/16
А главное это минимум 6....7 лет жизни нужно угробить, что бы результат увидеть. scratch_one-s_head

Татьяна Александровна

Заходите в гости. http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/236235

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18603
Г.Т.А. пишет:

А главное это минимум 6....7 лет жизни нужно угробить, что бы результат увидеть.

результат вполне конкретный уже в 3-м поколении. И по форме вымени и по удоям.

АХ-ФЕРМА

Посмотрим на мой результат через несколько лет.
Я только начинаю поглотиловку зааненов нубийскими козликами. blush2
Отговаривать бесполезно, т.к. я понимаю, что получу в результате.
Всего то за 5-7 лет.
С нормальным бюджетом.

: Там, где пасется счастье
26.11.2009 - 15:51
: 793
Г.Т.А. пишет:

1е поколение - кровность потомства 7,5/16
2е поколение - 11,25/16
3е поколение - 13,25/16
4е поколение - 14,12/16
5е поколение - 14,56/16
А главное это минимум 6....7 лет жизни нужно угробить, что бы результат увидеть. scratch_one-s_head

До 4го поколения разница при использовании 100% козлов и 15/16, по-моему, очень маленькая: сравните 14,12/16 и 15/16. Очень близко и по проценту и по потраченному времени.

Если пытаться разобраться в разнице между чистокровными и чистопородными, нужно идти к истокам породы. Ведь очень многие породы были искусственно созданы на основе нескольких исходных или аборигенных пород путем их скрещивания и дальнейшего разведения в себе с отбором по желательным признакам. В какой-то момент после того, как были достигнуты ООС (отличимость, однородность и стабильность - главные характеристики породы) в стране создания начинали вести регистр породы (иногда и через 100 лет). Если порода была достойна и обладала выдающимися качествами ее к себе импортировали другие страны. Животные, импортированные ИЗ СТРАНЫ ПРОИСХОЖДЕНИЯ ПОРОДЫ (внесенные там в регистр) или их полные потомки считались fullblood (чистокровными). При этом иногда исходный регистр страны-создателя породы закрывают и в него разрешено вносить только животных, родившихся от тех, кто уже в регистре. А что касается purebreed (чистопородный), то это животные, полученные путем поглотительного скрещивания fullblood (чистокровных) и животных других пород до высокой степени кровности нужной породы. Причем, как я уже говорила, кого считать purebreed, решают только сами люди - объединения заводчиков или специальные регистры в каждом государстве.
Пример по Бурским козам. Порода была создана в Южной Африке. Животные, внесенные в регистр там, во всем мире считаются fullblood. Ассоциация заводчиков бурских коз США (ABGA) вносит в свой регистр как purebreed козлов начиная со степени кровности 31/32 и коз со степени кровности 15/16. По-моему, несколько лет назад эти цифры были другими: для козлов 15/16, а для коз 7/8. Тогда эти козы были для США внове и их было мало, сейчас они расплодились и требования сделали строже.
По-моему, у нас в России в племенных документах нет понятия чистокровный, а есть только чистопородный, и это объединяет и fullblood и purebreed, и главный признак чистопородности, наверное, это внесение в регистр (племенную книгу)(могу и ошибаться, я не спец - ни разу не удалось дочитать до конца тот бред, который чиновники напихали в закон о племенном животноводстве).

Аватар пользователя юля 2009
Россия
: Московская обл. г.Кашира
11.03.2011 - 12:41
: 789

А у меня в этом году будет закончен эксперимент поглотительного скрещивания .Если родится девочка .Всего то ушло 8 лет жизни.Но только работала я с нубийцами .С зааненами мне сразу повезло .

Предлагаю поросят 6 мес .

Аватар пользователя юля 2009
Россия
: Московская обл. г.Кашира
11.03.2011 - 12:41
: 789
Филипп пишет:

результат вполне конкретный уже в 3-м поколении. И по форме вымени и по удоям.

Результат может быть уже и в первом поколении и по форме и по удоям .Но это другой результат .

Предлагаю поросят 6 мес .

: Там, где пасется счастье
26.11.2009 - 15:51
: 793
юля 2009 пишет:

А у меня в этом году будет закончен эксперимент поглотительного скрещивания .Если родится девочка .Всего то ушло 8 лет жизни.Но только работала я с нубийцами .С зааненами мне сразу повезло .

Юля, рада Вашим успехам! Поздравляю! А 8 лет, наверняка, прошли с большой пользой и принесли много опыта.
Я со своими бурскими козами пока на более ранней стадии. У меня сейчас рождается третье поколение поглотительного скрещивания. Хотя длина ушей уже как у настоящих, ха-ха!
Сейчас встает проблема нового производителя. Достала немного чистокровного семени и сделала ИО двум чистокровным буркам. Жду рождения нового производителя. Это тот редкий случай, когда "Хоть бы мальчик!".

Аватар пользователя юля 2009
Россия
: Московская обл. г.Кашира
11.03.2011 - 12:41
: 789

Елена Ивановна ,пусть у вас всё получится .

Предлагаю поросят 6 мес .

АХ-ФЕРМА
юля 2009 пишет:

Вот так должно быть

Спасибо за схемку

: Там, где пасется счастье
26.11.2009 - 15:51
: 793

Спасибо, Юля!

АХ-ФЕРМА
юля 2009 пишет:

А у меня в этом году будет закончен эксперимент поглотительного скрещивания .Если родится девочка .Всего то ушло 8 лет жизни.Но только работала я с нубийцами .С зааненами мне сразу повезло .

Вы где-нибудь рассказывали о своем эксперименте, о разных этапах.
Довольны ли Вы результатом работы?

10.02.2012 - 07:52
: 1297

Про проценты уже все всё поняли :yes3:, спасибо за разъяснения такие подробные и наглядные. Предлагаю вернуть канву темы - к теме, к зааненской козе.

Аватар пользователя Г.Т.А.
Россия
: Краснодарский край. Туапсинский район. с.Пляхо
11.03.2013 - 22:35
: 3635
dima_kz пишет:

Предлагаю вернуть канву темы - к теме, к зааненской козе.

Я за, ещё бы побольше производителей выставляли, желательно с папами и мамами, тяжко стало новых козликов искать своим козам. Сплошь родня.
Может у кого в Мексику выход есть, там сейчас хорошие козы есть.
Нам бы такую выставку
https://www.youtube.com/watch?v=5DYyFNBXfbs

Татьяна Александровна

Заходите в гости. http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/236235