Маран. Общая тема.. Страница 117 из 164

Вы здесь


4915 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Не в сети
Заходил: 20 часов 15 минут назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11475
саша.by пишет:
Катерина Петренко пишет:

Саша, а кто гарантирует, я хочу правильный , а не" алямаран "цвет яйца, крупную птицу, здоровую, а отбраковывая , учитывая историю например восстановления павловских, ведь начинали с нескольких птичек, и сколько сейчас расцветок, а порода практически была утеряна, так что попробую, интересно.

Ну если яйцо то да , мешайте . Что Павловская , скоро по маранам Европу переплюнем, расцветкам.

lol

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 20 часов 15 минут назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11475
lborodach пишет:
саша.by пишет:

А сколько лет Вы будете определять ? Пять, десять ? Или Вы гарантируете что от Ваших кур и петрух в первом поколение будет идти чистый цвет ?

Алесандр, вы никак не можете понять, что сразу, без всяких лет отмывания, получается ПРАВИЛЬНЫЙ окрас! Ничего не нужно отмывать.

Это ужасающая глупость и дремучесть.
Все зависит от генотипа особи, а не от фенотипа.
Тем, кто хочет попробовать могу пожелать удачи.

Our poultry and all about them :)

Аватар пользователя Evgen-1
Не в сети
Заходил: 1 час 41 минута назад
Российская Федерация
: Курск
Регистрация: 29.05.2016 - 14:05
: 684
Andrei6205 пишет:

... на нашем невежестве некоторые будут делать деньги...

Абсолютно согласен. Имел уже печальный опыт, когда от маранов одной расцветки вылезли другие (белые).
Кстати, раз подняли тему смешения окрасов, хочу ещё раз спросить про сплеш, учитывая что

Andrei6205 пишет:

Каждая расцветка создавалась на базе определённой породы

Я правильно понимаю, что черно-медных, голубо-медных и сплеш от последних можно держать одним стадом?
И получим такие результаты скрещивания:

Файлы: 
  • s-ch.jpg
  • g-g.jpg
  • s-g.jpg
  • ch-g.jpg

Нет крепостей, которые не сдаются! (с)
***
Приглашаю в мой блог со всякими полезностями!

Аватар пользователя lborodach
Не в сети
Заходил: 6 часов 43 минуты назад
: Московская область, Чеховский р-н
Регистрация: 11.01.2011 - 13:19
: 9214
Александр Александров пишет:

Все зависит от генотипа особи, а не от фенотипа.

Разве я не об этом и написала? При чем тут вообще фенотип???

У меня растут усы, по такому случаю,
Дайте цвергу колбасы, он - порода лучшая!!!!

Я - Сусанна, рада познакомиться

Аватар пользователя lborodach
Не в сети
Заходил: 6 часов 43 минуты назад
: Московская область, Чеховский р-н
Регистрация: 11.01.2011 - 13:19
: 9214
Evgen-1 пишет:

И получим такие результаты скрещивания:

А почему?? Задайтесь вопросом. Каков механизм?
Я бы смогла объяснить как это происходит на примере окрасов цвергшнауцеров))))
Почему от черно-серебристого и черного может родиться белый, а от перцового - черный, и ч/с и белый, если правильно помню, но не в этом суть. От одной окраски получаются другие.
У кур, в принципе, заметьте- в принципе- происходит то же самое....

У меня растут усы, по такому случаю,
Дайте цвергу колбасы, он - порода лучшая!!!!

Я - Сусанна, рада познакомиться

Аватар пользователя Andrei6205
Не в сети
Заходил: 8 часов 8 минут назад
украина
: Винница жмеренка
Регистрация: 08.11.2014 - 14:53
: 1523

Голубой цвет близок к чёрному, вреда он не нанесёт, но зачем вам сплеш?Там нужно будет держать его на плаву.Вам очень хорошо ответил Саша Бай, последнее слово!

Не верь, улыбки прокурора , обещанием пьяниц и слезам ночных бабочек.THOMAS Filippov!

Аватар пользователя саша.by
В сети
Заходил: 3 минуты 27 секунд назад
беларусь
: минская обл,узда,
Регистрация: 19.10.2009 - 16:02
: 3088
lborodach пишет:

Алесандр, вы никак не можете понять, что сразу, без всяких лет отмывания, получается ПРАВИЛЬНЫЙ окрас! Ничего не нужно отмывать.

Это Вы поймите и не дурите людям голову. Вот Вам ответы Французских коллег .

я перевел: когда вы пересекаете белую Marans НКС с каким результатом мы получаем (я сделал мой лучший лол)?
НКК (черный мыканица в меди) я BL (белый) Что будет происходить? В целом, цвета тезис можно пересечь?
вы будете иметь черную медь , несущий белый геном , но если вы хотите сделать это , чтобы иметь белые Marans вам придется смешивать детей и белого родителя в течение 2 или 3 лет , чтобы иметь сто процентов белых птенцов.
это не самый простой способ , но это работает , если ваша белая курица является доминирующим белым, это не так хорошо , если это рецессивную. Беда в том , чтобы знать это

Состою в Klub chovatelů Maransek ČR
Член VPAA
Моя визитка на ФЕРМЕР.RU http://fermer.ru/content/lph-alekseev-al-49444
Инкубационное яйцо, цыплята разных возрастов. Гуси холмогоры. Кролики http://www.fermer.ru/gazeta/101076

Не в сети
Заходил: 20 часов 15 минут назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11475

Это ей не понять. Она считает, что калькулятор все решит за птицевода.
Как глупо.

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 20 часов 15 минут назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11475
lborodach пишет:
Александр Александров пишет:

Все зависит от генотипа особи, а не от фенотипа.

Разве я не об этом и написала? При чем тут вообще фенотип???

Потому что неспециалист не может определить генотип по внешнему виду. А в случае с окраской маранов для этого даже специалисту нужно рассматривать детально всю птицу , а потом еще и сделать анализирующие скрещивания.
А вы приводите пример, в котором речь идет о фенотипе ( см выше).
У кур часто один и тот же ( или очень схожий) фенотип может быть получен за счет сочетания разных генов.

Our poultry and all about them :)

Аватар пользователя Evgen-1
Не в сети
Заходил: 1 час 41 минута назад
Российская Федерация
: Курск
Регистрация: 29.05.2016 - 14:05
: 684
Andrei6205 пишет:

Голубой цвет близок к чёрному, вреда он не нанесёт...

Насколько я понимаю, при выведении голубо-медных к черно-медным была добавлена кровь породы-носителя голубого гена. И тут как раз вопрос в обратном. При скрещивании голубо-медных между собой и черно-медных с голубо-медными будут получаться в том числе черно-медные. Насколько эти птицы будут соответствовать "чистым" черно-медным?

Andrei6205 пишет:

... но зачем вам сплеш?Там нужно будет держать его на плаву...

Вот нравятся мне эти пятнистые курочки, хоть что делай! scratch_one-s_head
А как удержать эту расцветку я понимаю. Да, хлопотно. Но я к этому готов.

Andrei6205 пишет:

...Вам очень хорошо ответил Саша Бай, последнее слово!

Не совсем понял, в каком именно сообщении. dntknw Можете цитату скинуть?

Нет крепостей, которые не сдаются! (с)
***
Приглашаю в мой блог со всякими полезностями!

Не в сети
Заходил: 20 часов 15 минут назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11475
lborodach пишет:
Evgen-1 пишет:

И получим такие результаты скрещивания:

А почему?? Задайтесь вопросом. Каков механизм?

Здесь механизм описывали сто раз: зависимость от дозы гена Blue.
Но только ослабители , к сожалению, имеют некоторое влияние и в выключенном состоянии. Увы.

Our poultry and all about them :)

Аватар пользователя Evgen-1
Не в сети
Заходил: 1 час 41 минута назад
Российская Федерация
: Курск
Регистрация: 29.05.2016 - 14:05
: 684
lborodach пишет:

А почему?? Задайтесь вопросом. Каков механизм?

В общих чертах, вроде бы понимаю. Но хотелось понимать эту тему серьезнее - не с целью стать экспертом, а просто для себя.

Нет крепостей, которые не сдаются! (с)
***
Приглашаю в мой блог со всякими полезностями!

Аватар пользователя саша.by
В сети
Заходил: 3 минуты 27 секунд назад
беларусь
: минская обл,узда,
Регистрация: 19.10.2009 - 16:02
: 3088
Evgen-1 пишет:
lborodach пишет:

А почему?? Задайтесь вопросом. Каков механизм?

В общих чертах, вроде бы понимаю. Но хотелось понимать эту тему серьезнее - не с целью стать экспертом, а просто для себя.

Евгений, механизм чего ? Скрещивания, там такой темный лес , лучше не лезть. Плодить мешанок , а оно Вам это надо ?

Состою в Klub chovatelů Maransek ČR
Член VPAA
Моя визитка на ФЕРМЕР.RU http://fermer.ru/content/lph-alekseev-al-49444
Инкубационное яйцо, цыплята разных возрастов. Гуси холмогоры. Кролики http://www.fermer.ru/gazeta/101076

Аватар пользователя Катерина Петренко
Не в сети
Заходил: 2 месяца 2 недели назад
Регистрация: 18.07.2015 - 17:43
: 80

вы будете иметь черную медь , несущий белый геном , но если вы хотите сделать это , чтобы иметь белые Marans вам придется смешивать детей и белого родителя в течение 2 или 3 лет , чтобы иметь сто процентов белых птенцов.
Это я вам описала в эксперименте брам и так понятно. Меня интересует, это будет только ч/ м или еще какой- то цвет.

Аватар пользователя Evgen-1
Не в сети
Заходил: 1 час 41 минута назад
Российская Федерация
: Курск
Регистрация: 29.05.2016 - 14:05
: 684
саша.by пишет:

Плодить мешанок , а оно Вам это надо ?

Александр, у меня интерес в рамках черно-медных, голубо-медных и сплеш.

Evgen-1 пишет:

Насколько я понимаю, при выведении голубо-медных к черно-медным была добавлена кровь породы-носителя голубого гена. И тут как раз вопрос в обратном. При скрещивании голубо-медных между собой и черно-медных с голубо-медными будут получаться в том числе черно-медные. Насколько эти птицы будут соответствовать "чистым" черно-медным?

Нет крепостей, которые не сдаются! (с)
***
Приглашаю в мой блог со всякими полезностями!

Аватар пользователя саша.by
В сети
Заходил: 3 минуты 27 секунд назад
беларусь
: минская обл,узда,
Регистрация: 19.10.2009 - 16:02
: 3088

Да все будет , помесь будет . И брама помесь , давайте называть своими именами, вот когда потомство в пятом шестом поколение ,будет давать потомство однотипное можно о чем то говорить .

Состою в Klub chovatelů Maransek ČR
Член VPAA
Моя визитка на ФЕРМЕР.RU http://fermer.ru/content/lph-alekseev-al-49444
Инкубационное яйцо, цыплята разных возрастов. Гуси холмогоры. Кролики http://www.fermer.ru/gazeta/101076

Аватар пользователя саша.by
В сети
Заходил: 3 минуты 27 секунд назад
беларусь
: минская обл,узда,
Регистрация: 19.10.2009 - 16:02
: 3088
Evgen-1 пишет:
саша.by пишет:

Плодить мешанок , а оно Вам это надо ?

Александр, у меня интерес в рамках черно-медных, голубо-медных и сплеш.

Evgen-1 пишет:

Насколько я понимаю, при выведении голубо-медных к черно-медным была добавлена кровь породы-носителя голубого гена. И тут как раз вопрос в обратном. При скрещивании голубо-медных между собой и черно-медных с голубо-медными будут получаться в том числе черно-медные. Насколько эти птицы будут соответствовать "чистым" черно-медным?

Это к генетикам.

Состою в Klub chovatelů Maransek ČR
Член VPAA
Моя визитка на ФЕРМЕР.RU http://fermer.ru/content/lph-alekseev-al-49444
Инкубационное яйцо, цыплята разных возрастов. Гуси холмогоры. Кролики http://www.fermer.ru/gazeta/101076

Аватар пользователя Катерина Петренко
Не в сети
Заходил: 2 месяца 2 недели назад
Регистрация: 18.07.2015 - 17:43
: 80

Вообщем не убедительно, если вы не пробовали экспериментировать.Я рискну, интересно, в любом случае, птица будет здоровее, и с хорошим цветом яйца, а там посмотрим.

Аватар пользователя саша.by
В сети
Заходил: 3 минуты 27 секунд назад
беларусь
: минская обл,узда,
Регистрация: 19.10.2009 - 16:02
: 3088
Катерина Петренко пишет:

Вообщем не убедительно, если вы не пробовали экспериментировать.Я рискну, интересно, в любом случае, птица будет здоровее, и с хорошим цветом яйца, а там посмотрим.

Что не убедительно ? Что помесь будете плодить ?

Состою в Klub chovatelů Maransek ČR
Член VPAA
Моя визитка на ФЕРМЕР.RU http://fermer.ru/content/lph-alekseev-al-49444
Инкубационное яйцо, цыплята разных возрастов. Гуси холмогоры. Кролики http://www.fermer.ru/gazeta/101076

Не в сети
Заходил: 8 часов 11 минут назад
Россия
: Моск.обл.г.Можайск
Регистрация: 10.02.2010 - 21:03
: 715

[quote=Катерина Петренко]Вообщем не убедительно, если вы не пробовали экспериментировать.Я рискну, интересно, в любом случае, птица будет здоровее, и с хорошим цветом яйца, а там посмотрим.[/quoteА конечный результат?Зачем?чистых и так мало.Намешаете и присоединитесь к Суссане.Лучше у нее в личку спросите.Она мешает все со всем.Генетик cry

Аватар пользователя Катерина Петренко
Не в сети
Заходил: 2 месяца 2 недели назад
Регистрация: 18.07.2015 - 17:43
: 80
саша.by пишет:
Катерина Петренко пишет:

Вообщем не убедительно, если вы не пробовали экспериментировать.Я рискну, интересно, в любом случае, птица будет здоровее, и с хорошим цветом яйца, а там посмотрим.

Что не убедительно ? Что помесь будете плодить ?

Помесь- это смешивание разных пород, а я смешивать буду одну породу разных окрасов.Так что помесь уже не выйдет.

Аватар пользователя ИгорьКалуга
Не в сети
Заходил: 4 месяца 4 недели назад
Россия
: Калуга
Регистрация: 02.10.2015 - 09:47
: 326
Александр Александров пишет:
lborodach пишет:
саша.by пишет:

А сколько лет Вы будете определять ? Пять, десять ? Или Вы гарантируете что от Ваших кур и петрух в первом поколение будет идти чистый цвет ?

Алесандр, вы никак не можете понять, что сразу, без всяких лет отмывания, получается ПРАВИЛЬНЫЙ окрас! Ничего не нужно отмывать.

Это ужасающая глупость и дремучесть.
Все зависит от генотипа особи, а не от фенотипа.
Тем, кто хочет попробовать могу пожелать удачи.

Почему? Если мы видим плохую особь мы же не можем говорить что у неё хороший генотип? Как раз если фенотип хороший то и вероятность хорошего генотипа будет выше.Фенотип ведь и получается от того какой генотип.

Аватар пользователя Andrei6205
Не в сети
Заходил: 8 часов 8 минут назад
украина
: Винница жмеренка
Регистрация: 08.11.2014 - 14:53
: 1523

Пост №3382. По окраске оперения: Красный цвет доминирует над чёрным, сизым, голубым,шоколадно-тёмным, коричнево-красным, голубым с крапинками. Чёрный цвет до-ет над серым, синим ,сине-фиолетовым,голубым , коричневым, желтым. Синий цвет д-т, над сине-фиолетовым, а сивый -над светлым.Пестрая окраска д-т над сплошной и голубой с чёрным крапом, рябая - над сплошной. Красная крапинка д-т над сине -Фиолетовой , а красно -полосатая - над бедно -желтой.Серебристо - полосатые д-т над сине -фиолетовой и голубой с чёрным крапом.п/ с Обратите внимание на ноги своих, курицы и петуха.

Не верь, улыбки прокурора , обещанием пьяниц и слезам ночных бабочек.THOMAS Filippov!

Аватар пользователя Катерина Петренко
Не в сети
Заходил: 2 месяца 2 недели назад
Регистрация: 18.07.2015 - 17:43
: 80
Andrei6205 пишет:

Пост №3382. По окраске оперения: Красный цвет доминирует над чёрным, сизым, голубым,шоколадно-тёмным, коричнево-красным, голубым с крапинками. Чёрный цвет до-ет над серым, синим ,сине-фиолетовым,голубым , коричневым, желтым. Синий цвет д-т, над сине-фиолетовым, а сивый -над светлым.Пестрая окраска д-т над сплошной и голубой с чёрным крапом, рябая - над сплошной. Красная крапинка д-т над сине -Фиолетовой , а красно -полосатая - над бедно -желтой.Серебристо - полосатые д-т над сине -фиолетовой и голубой с чёрным крапом.п/ с Обратите внимание на ноги своих, курицы и петуха.

Спасибо , интересно!!!а что может поисходить с ногами? Они могут поменять цвет с белых с налетом серым? На какой?

Аватар пользователя Evgen-1
Не в сети
Заходил: 1 час 41 минута назад
Российская Федерация
: Курск
Регистрация: 29.05.2016 - 14:05
: 684

Цитата в тему:
"В стране (о Российской Империи), где предпринималось мало попыток утвердить принципы искусственного отбора, на данное положение дел всегда нужно обращать внимание в первую очередь."
Эдвард Браун
1906 год

Нет крепостей, которые не сдаются! (с)
***
Приглашаю в мой блог со всякими полезностями!

Аватар пользователя саша.by
В сети
Заходил: 3 минуты 27 секунд назад
беларусь
: минская обл,узда,
Регистрация: 19.10.2009 - 16:02
: 3088
Катерина Петренко пишет:

Помесь- это смешивание разных пород, а я смешивать буду одну породу разных окрасов.Так что помесь уже не выйдет.

А что у Вас выйдет ?

Состою в Klub chovatelů Maransek ČR
Член VPAA
Моя визитка на ФЕРМЕР.RU http://fermer.ru/content/lph-alekseev-al-49444
Инкубационное яйцо, цыплята разных возрастов. Гуси холмогоры. Кролики http://www.fermer.ru/gazeta/101076

Аватар пользователя Катерина Петренко
Не в сети
Заходил: 2 месяца 2 недели назад
Регистрация: 18.07.2015 - 17:43
: 80
саша.by пишет:
Катерина Петренко пишет:

Помесь- это смешивание разных пород, а я смешивать буду одну породу разных окрасов.Так что помесь уже не выйдет.

А что у Вас выйдет ?

У меня будет селекционная работа.Я честно не понимаю в данном случае ваше желание все уделать, птица то не ваша, если у вас есть кем подливать крови это супер, у нас нет. А мало того, вы делаете выводы не по своим наработкам. И в данном случае( так как никто не пробовал) верю только в то, что увижу сама.

Аватар пользователя Evgen-1
Не в сети
Заходил: 1 час 41 минута назад
Российская Федерация
: Курск
Регистрация: 29.05.2016 - 14:05
: 684

Ох, блин! Жесть! Вот это продают как черного марана. bang

Файлы: 
  • bezymyannyy.jpg

Нет крепостей, которые не сдаются! (с)
***
Приглашаю в мой блог со всякими полезностями!

Аватар пользователя Andrei6205
Не в сети
Заходил: 8 часов 8 минут назад
украина
: Винница жмеренка
Регистрация: 08.11.2014 - 14:53
: 1523
Катерина Петренко][quote=Andrei6205 пишет:

Пост №3382. По окраске оперения: Красный цвет доминирует
Спасибо , интересно!!!а что может поисходить с ногами? Они могут поменять цвет с белых с налетом серым? На какой?

Всё зависит от того кем покрываете или закрепляете . Самый опасный( ответственный ) период- 3 поколения, закрепления, когда по стандарту птица идеальная , но обязательно голова ( клюв, мочки)или ноги Вам просимофорят , что с ней что-то не так . В- первую очередь- стандарт. Не повторяйте ошибок таких, как с ЮГОм.Не может Азиат или Афроамериканец быть европейцем ,как вы его туда не суйте.

Не верь, улыбки прокурора , обещанием пьяниц и слезам ночных бабочек.THOMAS Filippov!

Не в сети
Заходил: 20 часов 15 минут назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11475
Andrei6205 пишет:

Пост №3382. По окраске оперения: Красный цвет доминирует над чёрным, сизым, голубым,шоколадно-тёмным, коричнево-красным, голубым с крапинками. Чёрный цвет до-ет над серым, синим ,сине-фиолетовым,голубым , коричневым, желтым. Синий цвет д-т, над сине-фиолетовым, а сивый -над светлым.Пестрая окраска д-т над сплошной и голубой с чёрным крапом, рябая - над сплошной. Красная крапинка д-т над сине -Фиолетовой , а красно -полосатая - над бедно -желтой.Серебристо - полосатые д-т над сине -фиолетовой и голубой с чёрным крапом.п/ с Обратите внимание на ноги своих, курицы и петуха.

Опять какая-то полная лженаука. Красный доминирует над черным? Ген золотистости - рецессив, красные факторы - неясной природы.
Черный над серым? Синий, сивый... У кур нет синего цвета. Очередной кижуч с форелью.

Our poultry and all about them :)

Страницы