Вы здесь
Кучинские Юбилейные куры - проверенная временем.... Страница 110 из 341
Самые популярные темы
- мини куры
- Юрловская голосистая порода кур
- Французская мясная-кто что слышал или знает?
- Орловская порода кур. Часть 2
- Кучинские Юбилейные куры - проверенная временем...
- Маран. Общая тема.
- Генофонд покупка инкубационного яйца
- ГЕРГЕБИЛЬСКАЯ ПОРОДА КУР (Ундуч)
- Советы начинающим птицеводам от Ираиды Иннокентьевны
- Откорм Бройлеров (ответы на вопросы)
Александр, большое спасибо за развернутый ответ. Очень бы хотелось, что бы все публикации на форумах, походили вот на этот ваш предыдущий (информативно), именно для этих целей мы сюда и заходим, а не для того, что бы почитать «злые коменты» таких же любителей как и мы , выдающих себя за генетиков
Если мы вводим на форум термин «промышленной птицы», то остальную птицу феникс, которую мы редко видим, стоит называть «выставочной». И снова вопрос, почему тогда в стандарте ВОЛП, цитирую «Встречается в разных популяциях кучинских юбилейных кур с частотой 2-15%. Разновидность крапчатая считается наиболее “загрязненной”, т.к. выровненность кур по окраске оперения в этой разновидности наименьшая по сравнению с другими типами окраски»
По вашей логике данную разновидность тоже стоит причислить к «выставочному типу»?
Каждый делает то, что посчитает нужным. Кого-то устраивает птица из Балашихи, кого-то из ВНИТИП. Представьте, что нет ни того, ни другого заведения. Что вы будете делать с кучинской курицей. Как ее отбирать? Написан подробный стандарт на то, что есть - несколько вариантов по окраске оперения. Почему должна быть только одна разновидность? Почему не две, не пять? Кто что хочет, тот то и выбирает.
Кстати, кто сказал, что промышленный вариант КЮ плохой? Это красивая продуктивная птица, у которой окраска оперения сильно варьирует ... Поймите, никто в Кучино птицу по окраске, описанную в стандарте, во взрослом возрасте не отбирает : продуктивность на первом месте. Раньше на эту тему вообще не думали, а сейчас и специалистов таких нет.
Кто определит генотип курицы с окраской типа нью-гемпшир, но с очерченным рисунком на спине?
Так что призывы сделайте так, чтобы все были как под копирку - пустое.
Поймите, что пишет ВОЛП для меня большая загадка. Мы не консультируем в данный момент общество, если оно вообще существует и ведет хоть какую-то племенную работу.
ВОЛП было общественной, а не научной организацией, и кто что там рисует и на каком основании, особенно по отечественным породам - мы не знаем. Боюсь, что это просто откуда-то переписано. Причем ситуация меняется каждый год и само выражение о частоте встречаемости применимо лишь к определенному времени.
PS Знаете, я такие развернутые ответы про породное разведение, про выставочное разведение, про промышленный тип и их отличия давал не один раз, вы просто не пролистали эту тему и тему Генофонда.
Александр, нет, все темы, в которых я участвую, прочитал "от корки до корки".
Я бы очень хотел остановиться и закрепить, ваше последнее заключение. Которое, я изначально пытался донести. Возможно, я не сильно владею проф терминологией, но, мой самый первый коммент на вопрос Жанны "откуда вы взяли информацию, что кучинские из Балашихи Промышленные" - должен был звучать ВАШИМ ЯЗЫКОМ ПРИМЕРНО ТАК:
"Это красивая продуктивная птица, у которой окраска оперения сильно варьирует ... Поймите, никто в Кучино птицу по окраске, описанную в стандарте, во взрослом возрасте не отбирает : продуктивность на первом месте. Раньше на эту тему вообще не думали, а сейчас и специалистов таких нет"
Будь я модератором, то вынес цитату из вашего поста в Шапку темы, дабы примерить все враждующие стороны.
Совершенно верно, это и есть промышленный тип разведения породной птицы: продуктивность на первом месте, окраска оперения и прочие экстерьерные особенности не в приоритете.
Александр, вы уже пытаетесь отказаться, от своего совершенно верного заключения.
Хочу вернуть нас на страницу 106, где я писал, что масштаб присутствия данной породы в хозяйствах достиг такого уровня, что началась внутренняя селекция и отбор «линий» по цветам, что еще раз подтверждает популярность породы, а не уничижает ее. Как следствие стоит ожидать через пару десятков лет отщепление на самодостаточные линии, как, например мы это наблюдаем у тех же Брам (по цветам).
Вешать ярлык «промышленная» птица на все линии, кроме своей не стоит. Если в Балашихе не ведется работа и селекция одной определенной группы, это не плохо, а очень даже хорошо, так как любителям, которые могут позволить себе держать большое поголовье птицы, открывается доступ в богатый генофонд данной популяции, что дает возможность использовать птицу Балашихи, для отбора приглянувшихся им цветовых комбинаций. Кто знает, может через 20 лет все же проведем выставку Кучинских Юбилейных, где будет представлены 3-4 расцветки и Ваша с пятнышком и полулунным рисунком в том числе. Лично мне Ваша расцветка очень симпатична, хотя я делаю упор в своем разведении на более темный цвет кучинских кур.
Ну, послушайте! Естественно, биотехнологии с того момента шагнули вперед. И кучинка не конкурирует уже с мутантами. Вы не сравнивайте породу с кроссами генной инженерии. Некорректное сравнение. По любой пром.породе будет.
А мясо-вкусное. И сочное, инежное, и душистое. Да, не бройлер! Вкуснее. Кому-то финансовая эффективность важна, кому-то-гастрономические предпочтения.
Для Cagefree
1. Вы, очевидно, не поняли. Почитайте стандарт на кучинских кур, там не две окраски оперения - выбирай любую.
2. Ни одно частное хозяйство никакой "внутренней селекции" ( к моему великому сожалению) не ведет, потому как ГППЗ Кучинский под боком и если что - раньше в любое время можно было обновить поголовье. Да и повторюсь: еще с генетикой окраски вопроса не разобрались до конца, а селекция по окраске оперения, по аутосексности без генетики не получится, в противном случае уже бы давно сделали все.
Александр, вы второй раз уже пишете про Кучинский завод в прошедшем времени. Почему? Вроде работает завод-то. Или вы что-то такое знаете?...
- И вновь вынужден цитировать Александра. Именно ЭТО я уже 2 страницы подряд и пытаюсь подчеркнуть. Большая часть птицы, которую публикуют наши любители на данном форуме - ошибочно называть "промышленной". Это все вариации окраски оперения, в том числе и "с пятнышком и полулунным рисунком".
Догма: все что " с пятнышком и полулунным рисунком" - выставочное, "остальные вариации" - промышленная птица - НЕ ВЕРНА. И как я понимаю, с этим обе спорящие стороны согласны, судя по цитате Александра.
Cagefree, да что вы все промышленная - выставочная. Кучинская не должна быть и стать даже в будущем выставочной. У нее совсем другое предназначение. Достаточно для любителя знать. что есть Балашихинская и разведения ВНИТИП.
Думаю, лет через 5 разведения у Вас сами собой эти вопросы отпадут.
" Внутренняя селекция" в частных дворах практически не возможна, т.к для этого нужно большое поголовье птицы и не меньше 3-5 семей. Вы можете себе это позволить? Отбор конечно необходим, про это не будем и так понятно.
Катарин, да не я это начал!!! почитайте начало разговора, я вообще отрицаю понятия промышленая птица по отношению к Кучинским. Но, коли, народ настаивает, готов употреблять этот термин. Слово промышленая птица и выставочная правильно было бы употреблять к старым породам кур. Кучинка не тот случай. А если признать, что есть в Кучинках промышленый тип, то напрашивается вопрос, что тогда признавать "выставочным"... и тут начинается разброд и шатание. Каждый тянет одеяло на себя.
Если кратко, то с Балашихи кучинкки считают промышленными не потому что они какие-то не такие или плохие, а только потому, что там отбор идет по продуктивности. А во ВНИТИПе упор был на окрас, поэтому ее нельзя назвать промышленной. Но ивыставочной она тоже не является потому, что КЮ в первую очередь общепотребительская мясо-яичная универсальная порода. В случае, если задумают выставочную линию создать, то она утратит все свои продуктивные достоинства.
Катарин, я это знаю. Но, поверьте, мне я видел и Балашихинскую птицу с интересным окрасом. Зачем ее всю ровнять под один гребень?
1.Зря отрицаете. Это, пожалуй, единственная порода, которая остается в промышленном варианте разведения на отдельном плем.заводе.
2. Повторяю. Выставочный вариант для кучинской может и не нужен, тем более и выставок у нас пока нет. Просто птица должна соответствовать генотипу - или одному, или другому, или третьему, а не представлять собой смесь всех трех... Это-то и есть сложность. Мы выбрали наиболее сложный генотип и с ним работаем. Он, на наш взгляд, наиболее интересен не только науке, но и потребителю, к тому же он был задуман создателями породы. КЮ с окраской типа нью-гемпшира нам не интересна... Зачем? Ведь уже есть нью-гемпшир.
У вас только черное или только белое. Так в биологии ( да и не только) не бывает.
Молодец!
Скажите, пожалуйста, Кучинки у меня молодые, месяц как занеслись, в каком возрасте у них можно яйцо на инкубацию брать? К году? Или раньше?
Можно и раньше, но лучше где-то недель в 35 - 40: птица окончательно оформиться, отбракуете плохих...
У меня их всего две штуки ))) За неимением гербовой будем писать на простой )) Хочу развести - у них яйцо вкусное, детям нравится очень.
Ираида Иннокентьевна какую Вы тогда посоветуете?
Ираида Иннокентьевна, а Вы не посоветуете породу, чтобы и яйцо и мясо - по Вашему мнению ? Я - без иронии ! заранее - Спасибо.
Мой молодняк. Курочкам 4,5 мес.
Петушок, 6 мес.
Приобрел в Балашихе в этом году 360 яиц племенных отборных из них соответствуют стандарту 20-25%.Белые перья сплошь и рядом.Из этого можно сделать вывод племзавод Балашихинский далек от совершенства.
Не посоветую. Так не бывает. Это не шампунь Три в Одном. Если вы лично для себя, для своей семьи - держите что хотите из мясо-яичных. А если для заработка - сначала определитесь с направлением хозяйства - или мясо, или яйцо. А если то и другое - тогда держите на яйцо яичные кроссы, а на мясо - для очень быстрого мяса белых бройлеров, для мяса с трех месяцев содержания и гурманов - цветного бройлера. Только учтите, что бройлер, хоть и цветной - четырехлинейный гибрид, для разведения в себе не годится. Также как и яичные кроссы, являющиеся финальным гибридом. При разведении в себе расщепляются на исходники и теряют продуктивность.
А им этого и не надо. Разрекламированный бренд, народ хватает эту птицу как сумасшедший.
Мне лично не нравится промышленный продуктивный тип, для меня это пройденный этап. Я продаю инкубационное яйцо, поэтому хочу, чтобы мою птицу хвалили за красоту и соответствие стандарту. И мне не стыдно будет представить свою птицу на выставке (не на ежемесячной региональной ярмарке где-нибудь в Краснодаре или Ростове, а на ежегодной выставке) для оценки ее грамотными экспертами. С продуктивной птицей на выставках делать нечего. И уводить кучинских кур в сторону нью-гемпшира я не собираюсь. Для мяса мне подойдет чистый нью-гемпшир, который у меня уже есть. Порода кучинских синтетическая, созданная сравнительно недавно, и предложение разводить "линии" по окрасам - однозначная утеря вообще породы как таковой (это лично мое мнение). Светлые выщепленцы вообще в загорских могут "уйти". И зачем? Просто водите настоящих загорских лососевых. Здесь в теме много на фото достойных экземпляров, соответствующим птице из Генофонда. Однако, довольно сложно поддерживать этот окрас, сложно вести жесткий отбор (особенно если у тебя всего 2 курицы). Но в том и весь интерес как птицевода - труд, труд и еще раз труд, а затем достойная оценка твоего труда. А с промышленной птицей особо трудиться не надо - корми, пои, убирай навоз - в итоге собирай яйцо, получай мясо. Но мне-то уже не интересно!!!!! Мне вообще не интересно возиться с любой промышленной птицей, поскольку я все равно не сделаю ее лучше, чем задумано заводчиком кросса. А держать 5-6 родительских стад, чтобы получать у себя в хозяйстве кросс с такой же продуктивностью - это дорогое удовольствие во-первых, и просто невозможно во-вторых. Так как на племзаводах в штате армия генетиков-селекционеров, зоотехников-селекционеров и прочая, и прочая, и прочая. Куда мне с ними тягаться! Ну, новички пусть пробуют, провозятся лет десять, пока поймут, что пошли не по тому пути.
И не лью я ведра холодной воды на новичков. Просто хочу предостеречь от ошибок, на которые я лично потратила слишком много времени, так как мне лично никто вовремя этого не подсказал. Да и время тогда было другое. Сейчас все вопросы непременно упираются в деньги, в экономическую составляющую вашего занятия. Научитесь считать деньги, а для этого надо адекватно оценить стоимость вашего личного труда на этом поприще. Я лучше заплачу деньги специалисту за то, что он сделает лучше и быстрее меня, а сама в освободившееся время сделаю то, что я сама могу сделать лучше других и еще получить за это неплохие деньги. Но это уже другая тема для разговора.
Не забудьте только о разнице в содержании упомянуть и о расходе кормов. Кучка фуражирует. Бройлеров попробуйте так вырастить)))) Вообще, о чем речь? Параметры несравнимые. Простите, но воооообще несравнимые. В том числеи по той особенности, что броли вообще жить не хотят, если не в клетке с подогревом и ползком от поилки до кормушки