Вы здесь

Эволюция культиватора. Страница 13 из 44

Перейти к полной версии/Вернуться
1295 сообщений
Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5448
Андрей КАПМ пишет:

Просто те лапы, которые предлагаются на рынке под 32х10, 32х12 стойку являются тупыми, они резать не способны. (технология производства такая). Мало того, при движении культиватора такая стойка откланяется назад, из-за этого нос лапки зарывается, а лезвия вымеляются, лапа идёт под углом к горизонтали- дно от такого культиватора полосатое.

Фермеры другое говорят.

юрий астапов пишет:

да и ложе семенное только анкерной сеялке нужно, дисковые нормально проходят и по не идеально подготовленным полям, ( свекла конечно исключение там культиватор необходимость)

И у того же Лемкена куча культиваторов на S-образной стойке. С лапами.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5448
Андрей КАПМ пишет:

Ещё там написано, что лапа должна идти параллельно горизонту, и должна быть острой. Другой вопрос, что не всем это нужно. Вернее нужно всем, однако за это платить мало кто хочет. Поэтому и закрывают глаза на этот недостаток.

Тут надо подробнее. Лемен на свои орудия такое безобразие не ставит. Даже на обработке пашни, где сорняка нет и почва достаточно мягкая.
А для продажи туземцам и аборигенам с бусами видимо точить лапы не обязательно?
Потом будет возможность ткнуть этих лапотников носом. Показать насколько русский мужик тупой и отсталый против европы.
Обидно, что туземцы на это соглашаются.

Вложение
kompaktorlemkenlapa.jpg
Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5448
Андрей КАПМ пишет:

лапа должна быть острой. Другой вопрос, что не всем это нужно. Вернее нужно всем, однако за это платить мало кто хочет.

Другое дело, если хитрый русский мужик не хочет переплачивать. Берет полуфабрикат. А потом скучными длинными вечерами зимой все это заточит сам.
Звучит совсем по-другому. good

Россия
: Белгородская обл Шебекинский р-он
18.05.2015 - 16:05
: 769
Николай Аринин пишет:

Всегда считал, что пашню надо разбивать дисками. Оказывается, делают это предпосевным культиватором.
Век живи – век учись.

С 1998 года занимаемся своим хозяйством и не разу плугом не пользовались. Начинали с бдт-3, сейчас бдм 4\4 и полностью им все операции делаем, в этом году попробовали первый раз рыхлитель на 35см, результат осенью посмотрим

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
Николай Аринин пишет:

Всегда считал, что пашню надо разбивать дисками. Оказывается, делают это предпосевным культиватором.
Век живи – век учись.

Не надо... Уже поздно... Да и не по такой натуре...
Такая натура даже предположить не может, что пахота может быть и перемерзшая, и свойства её совершенно другие.
Лучше не надо...

Россия
: Каменск-Шахтинский
28.06.2015 - 12:15
: 204
Пшеничный23 пишет:

Пришлось пойти сделать фото

Спасибо.

Россия
: Ростовская обл.
07.01.2014 - 20:37
: 4527
Николай Аринин пишет:
Андрей КАПМ пишет:

лапа должна быть острой. Другой вопрос, что не всем это нужно. Вернее нужно всем, однако за это платить мало кто хочет.

Другое дело, если хитрый русский мужик не хочет переплачивать. Берет полуфабрикат. А потом скучными длинными вечерами зимой все это заточит сам.
Звучит совсем по-другому. good

Зачем точить . Чтобы подрезание было лучше? . Так лучше чтобы не подрезало а выдёргивало с корнем.

Россия
: Каменск-Шахтинский
28.06.2015 - 12:15
: 204
Андрей КАПМ пишет:

Вверху идеальные условия, а вот тут уже не так радужно

Где компактор?

Андрей КАПМ пишет:

А вот тут хвалёная стабильность глубины обработки куда-то делась

Что не нравится, нет копирования?

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
tetnik82 пишет:

Что не нравится, нет копирования?

Угу, ибо тут многие сильно радеют за копирование рельефа, причём пеняя при этом на нас, ставя лемкен эталоном. Понятно, Коль,что ваш 1- в 1, и работает так же. Но просто я не люблю огульных наездов и подмены понятий. Если уж сравнивать - то в одинаковых условиях.
Я ж говорю, что при должном подходе и обычный КПС работает более-менее. Основной массе потребителей хватает КСО и его производных (соотношение цена орудия- качество работы). Есть педантичный народ- тот же Пшеничный, или Владимир 48, или Спирит, да много тут таких, собсна поэтому они и здесь, и слово "пойдёт" у них не прокатывает - им нужно "отлично", ибо большие деньги кроются в мелочах. Того и "выносят" нам мозги, что на самом деле хорошо - помогает и нам всем сдвинуться, по мере возможности, конечно.

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
ДМИТРИЙ Ростовский пишет:

Зачем точить . Чтобы подрезание было лучше? . Так лучше чтобы не подрезало а выдёргивало с корнем.

Вот как вам угодить? )))) Одному нужно подрезать, другому рыхлить )))

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5448
ДМИТРИЙ Ростовский пишет:

Зачем точить . Чтобы подрезание было лучше? . Так лучше чтобы не подрезало а выдёргивало с корнем.

На мой взгляд. Выдергивает с корнем отлично пружинная борона, и слегка планчатый каток. После культиваторных лап или вместо культиваторных лап.
А затачивать надо, чтобы трактору легче было и расход топлива будет меньше.
Не говорю точить до остроты бритвы, но хотя б фаску снять.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Николай Аринин пишет:

Всегда считал, что пашню надо разбивать дисками.

Обычно, пашню (про зябь говорю) разбивают боронами, после которых там с дисками делать нечего.

ДМИТРИЙ Ростовский пишет:

Зачем точить . Чтобы подрезание было лучше? . Так лучше чтобы не подрезало а выдёргивало с корнем.

Картошку дома сажаете? Предлагаю на прополку взять 2 тяпки: одну острую, другую тупую. Только результатами "выдергивания с корнем" не забудьте поделиться wink

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Николай Аринин пишет:

А для продажи туземцам и аборигенам с бусами видимо точить лапы не обязательно?

Лишь бы твердосплавная наплавка была! Сами заточатся. Перфекционисты могут ускорить эффект "болгаркой".

Россия
: Ростовская обл.
07.01.2014 - 20:37
: 4527
wanek пишет:
Николай Аринин пишет:

Всегда считал, что пашню надо разбивать дисками.

Обычно, пашню (про зябь говорю) разбивают боронами, после которых там с дисками делать нечего.

ДМИТРИЙ Ростовский пишет:

Зачем точить . Чтобы подрезание было лучше? . Так лучше чтобы не подрезало а выдёргивало с корнем.

Картошку дома сажаете? Предлагаю на прополку взять 2 тяпки: одну острую, другую тупую. Только результатами "выдергивания с корнем" не забудьте поделиться wink

Когда культивируешь . Если подрезало одно а когда выдернуло то корень на пол метра. Да и когда влажно хоть точи . хоть полируй всё ровно залипают.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
ДМИТРИЙ Ростовский пишет:

Когда культивируешь

... растение обруливает тупую лапу, или лапа вовсе всплывает.

Россия
: Ростовская обл.
07.01.2014 - 20:37
: 4527
wanek пишет:
ДМИТРИЙ Ростовский пишет:

Когда культивируешь

... растение обруливает тупую лапу, или лапа вовсе всплывает.

Это смешно . Как надо точить чтобы как бритва была . Вовремя культивировать надо .

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
ДМИТРИЙ Ростовский пишет:

Это смешно

Rira bien, qui rira le dernier.

Русь
13.02.2015 - 19:06
: 8351
wanek пишет:
ДМИТРИЙ Ростовский пишет:

Это смешно

Rira bien, qui rira le dernier.

Последний смех лучше первого
А чё русский язык уже отменили???!!!

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
ДМИТРИЙ Ростовский пишет:
wanek пишет:
ДМИТРИЙ Ростовский пишет:

Это смешно

Rira bien, qui rira le dernier.

Эх немчура.

"Хорошо смеется тот, кто смеется последним" (с) Французскй писатель Жан-Пьер Клари де Флориан (1755— 1794). Из басни «Два крестьянина и туча».

ДерЁвня laugh
И сорняк лучше резать острой лапой, чем гладить тупой wink

Россия
: Ростовская обл.
07.01.2014 - 20:37
: 4527
wanek пишет:
ДМИТРИЙ Ростовский пишет:
wanek пишет:
ДМИТРИЙ Ростовский пишет:

Это смешно

Rira bien, qui rira le dernier.

Эх немчура.

"Хорошо смеется тот, кто смеется последним" (с) Французскй писатель Жан-Пьер Клари де Флориан (1755— 1794). Из басни «Два крестьянина и туча».

ДерЁвня laugh
И сорняк лучше резать острой лапой, чем гладить тупой wink

Ну вам там Французам виднее . Вы наверно и лемеха точите.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
ДМИТРИЙ Ростовский пишет:

Вы наверно и лемеха точите.

Отнюдь. Они с сормайтом. Самозатачивающиеся.

Россия
: Ростовская обл.
07.01.2014 - 20:37
: 4527
wanek пишет:
ДМИТРИЙ Ростовский пишет:

Вы наверно и лемеха точите.

Отнюдь. Они с сормайтом. Самозатачивающиеся.

. У меня кпс там тоже с сормайтом .

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5448
wanek пишет:

Лишь бы твердосплавная наплавка была! Сами заточатся.

ДМИТРИЙ Ростовский пишет:

У меня кпс там тоже с сормайтом.

Это другое дело. Но. С сормайтом Беллота тоже не напрягается.
Вопрос стоит по другому. Кому это надо?
Меня вовсю уверяют, что предпосевному культиватору заточка чуть ли не во вред.
Тупой тяпкой работать сподручнее?

Пока что понял. Все потому, что на предпосевнике стойка s-образная.
А вот на среднем культиваторе стойка уже S-образная. В этом все и дело. Предпосевник не способен культивировать, не потому что лапа тупая, а потому что стойка маленькая. Ну и так далее.

А все потому, что некоторые умники не хотят признаться, что в течение многих лет обманывали народ, продавая культиваторы с гарантированным огрехом между лапами.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Николай Аринин пишет:

S-образная

А чем умные головы оправдывают применение стойки именно такой формы?
Неплохо было бы взглянуть на эпюры напряжений и перемещения такой стойки под нагрузкой blush2

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5448
wanek пишет:

А чем умные головы оправдывают применение стойки именно такой формы?
Неплохо было бы взглянуть на эпюры напряжений и перемещения такой стойки под нагрузкой

Точно в яблочко. Тот же Disainer недавно критиковал эту стойку, что под нагрузкой она отклоняется преимущественно только назад, не подымаясь вверх. В этом, мол, её главный недостаток.
Позвольте! Но это значит, что при этом лапа достаточно точно держит ровное дно. Критические моменты, когда нужно обойти камень, мы во внимание не берём.
А теперь нас уверяют, что с этой стойкой ровного дна не будет. Лапа, мол, задирается вверх.

И это при том, что S-образная стойка получила широчайшее применение и у нас и на Диком Западе.
Называется. Не верь своим глазам, поверь моей совести.

Что возмущает. Я достаточно долго проектировал культиваторы с S-образной стойкой. При этом, поначалу очень внимательно прислушиваясь к опыту и замечаниям того же Дизайнера. Выяснилось ряд важных очевидных моментов:
1. Если S стойка маленькая. Значит, рассчитана на маленькую нагрузку, на небольшую глубину и по относительно чистым полям. Поэтому хороша для предпосевника.
2. Если стойка побольше. Значит, нагрузку выдержит побольше и с сорняком, а иногда и со стернёй справится. Глубина обработки таким культиватором, естественно больше.
При этом, на МОИХ культиваторах, в смысле от БДТ-АГРО, перекрытие лап было всегда. И стрельчатые лапы всегда имели заточку. Кто провёл эту рацуху по снижению себестоимости лап, не знаю. Увидел это в прошлом году. shok
Был удивлён! Очень!

3. Если на стойки надеть перья–долотья, то это, по смыслу уже будет не культиватор, а рыхлитель. Перья–долотья работают совершенно под другими углами резания и заточка им не нужна. Могут ставиться и на большую стойку и на маленькую.
4. Если на стойке стоит стрельчатая лапа, с классическими углами резания, то это по любому культиватор. В первую очередь должен культивировать. То есть подрезать сорняк. И лапа там будет тупой только у ленивого.

Вложение
lapa105.jpg
lapa150.jpg
Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
Николай Аринин пишет:
wanek пишет:

А чем умные головы оправдывают применение стойки именно такой формы?
Неплохо было бы взглянуть на эпюры напряжений и перемещения такой стойки под нагрузкой

Точно в яблочко. Тот же Disainer недавно критиковал эту стойку, что под нагрузкой она отклоняется преимущественно только назад, не подымаясь вверх. В этом, мол, её главный недостаток.
Позвольте! Но это значит, что при этом лапа достаточно точно держит ровное дно...

Ну дальше (рассуждения), ну немного дальше...
Ладно, подсказываю...
Стойка отклоняется назад, лапа жестко прикручена к стойке. При отклонении назад угол вхождения лапы увеличивается:
1. Лапа сильнее тянет культиватор вниз - поплыла глубина
2. Носок лапы пошел глубже крылышек - неровное дно
3. Увеличивается фронтальная площадь лапы (мож как то по другому можно выразиться, но понятно) - возрастает тяговое сопротивление и расход ГСМ
4. Лапа начинает "рыть" (как говорят агрономы) и выбрасывать влажную (и подпрессованную) почву (комки) на поверхность

01.08.2014 - 15:29
: 474

граждане, не ссорьтесь, сколько людей, столько и мнений

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5448
Disainer пишет:

Лапа сильнее тянет культиватор вниз - поплыла глубина

Еси у тебя одна лапа тянет весь культиватор, грош цена твоим опорным колёсам и опорным каткам.
На S стойке лапа отклонилась назад, затем на такой же угол она уйдет вперед. Она там вибрирует. Кто хоть раз копал твердую землю меня поймет. Мало лопату воткнуть, надо ещё ручкой туда-сюда пошатать. Копать от этого не труднее, а, наоборот, легче. Расход ГСМ и тяговое сопротивление от этого уменьшаются.
И доказывать это уже не надо. Давно проверено в поле.
Да. При этом остается неровный срез. Однако, если землю разрыть, этого неровного дна заметить невозможно.
Сеялка и подавно не заметит.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 5032

нихрена ваши гусиные лапы и лапы поболеше не режут сорняки. а всё потому что в целях "оптимизации" затрат на стойку рассчитанную максимум на 130мм лапу ставят лапку на 230мм к примеру ну и т.д. потому наши культиваторы и аццтой почти поголовно. Я вообще того мнения что если стойка с лапой не способна рыхлить след трактора то нехрен делать такой тяпкой, впустую потраченные деньги.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5448
Владимир48 пишет:

нихрена ваши гусиные лапы и лапы поболеше не режут сорняки.

Опять вы всё в одну кучу.
Не режут – потому что тупые. И Европа нас тут дурит. А мы соглашаемся.
Лапы ставим из тех, что рекомендуют производители стоек. Кстати лапа от стойки 65х12 физически не станет на стойку 32х10. И то и другое одного европейского производства. Опять Европа нас дурит?
Давно говорил, нечего покупать комплектующие из Европы. Не сейчас, так завтра обманут и ограбят.

То, что глубину плохо держат по пахоте или по неровному? Вроде разобрались. Спереди надо ставить катки. Для тех, кому это надо. Ну и т.д.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах