ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 482 из 534

Перейти к полной версии/Вернуться
16000 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4878
Lexa61 пишет:

Если очень интересно могу в личку сбросить телефон механика хозяйства

Очень интересно, буду благодарен

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 3287
Dizainer пишет:

Ну и конечно вопрос - а почему на ваших культиваторах сначала каток, а за ним боронки...
Для них боронки - чешут в меру возможности, по уже подровненному агрофону. Работают, худо-бедно, и, как в той рекламе, это еще не всё...
Планки катков тоже оставляют "шрамы", теперь уже поперек хода агрегата, но... боронки то идут по ходу агрегата, и нивелируют неровности после катков.

Типичный подход практически любой диссертации. Гнет свою линию, используя только положительные стороны, невзирая на вопиющие факты против. За что не люблю этих горе-учёных.

Dizainer пишет:

Давайте скомпонуем пружинные боронки после заднего ряда стоек. Что получим? (условие - пружинные зубья заглубляем на 5...7 см максимум, а то они ломаются рясно, если глубже). Бугры-ямы с амплитудой обычно 7...12 см. Т.е. часть зубьев, что расположены между стоек (по ходу), будут выполнять свою функцию - вычесывать сорняки и немного ровнять микрорельеф. Половина зубьев (что после стоек расположена) будут чесать воздух - ну не достают они до земли - это факт.

Не факт! Вся эта мутотень справедлива для короткого жесткого зуба бороны зиг-заг. Пружинные зубья при правильной регулировке гнутся и копируют почву. И нужны они без пропусков. Потому что, бывает, работают по соломе и длинному сорняку. А тогда главная задача боронок растащить охапки соломы. Получается это хорошо, когда каток сзади. Тогда каток наступает и потихоньку отрывает пучки от охапки, повисшей на зубьях. И пружинные зубья не дают забиться соломой катку. И солома растаскивается.
А если боронки сзади, каждый работает сам по себе. Качество работы хуже. И главное, каток открыт для забивания.

Lexa61 пишет:

Ранее не устраивал фон после прохода, но при установке данного шлейфа за культиватором мелкий мульчирующий слой.

Заметьте. Сперва зубья, потом каток! Вот так вот! good
И не надо изобретать велосипед!

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 14027
Владимир48 пишет:

Спрошу тут, форум один чёрт почти мёртвый, кто что знает о таком тракторе, ну и Фендах так же, у них коробки и задние мосты одинаковы. КПП бесступенчатая. Дешевле Джона на 5 лямов при равных комплектация, чешу репу.

Тот же Челленджер. Только покрашен по-другому. Есть такая контора AGCO. В ней сейчас все они: Фендт, Массей, Челледжер, Валтра. Все перемешались и и в чем различие, сам черт не разберет.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 628
Николай Аринин пишет:

Dizainer пишет:

Ну и конечно вопрос - а почему на ваших культиваторах сначала каток, а за ним боронки...

Для них боронки - чешут в меру возможности, по уже подровненному агрофону. Работают, худо-бедно, и, как в той рекламе, это еще не всё...

Планки катков тоже оставляют "шрамы", теперь уже поперек хода агрегата, но... боронки то идут по ходу агрегата, и нивелируют неровности после катков.

Типичный подход практически любой диссертации. Гнет свою линию, используя только положительные стороны, невзирая на вопиющие факты против. За что не люблю этих горе-учёных.

Dizainer пишет:

Давайте скомпонуем пружинные боронки после заднего ряда стоек. Что получим? (условие - пружинные зубья заглубляем на 5...7 см максимум, а то они ломаются рясно, если глубже). Бугры-ямы с амплитудой обычно 7...12 см. Т.е. часть зубьев, что расположены между стоек (по ходу), будут выполнять свою функцию - вычесывать сорняки и немного ровнять микрорельеф. Половина зубьев (что после стоек расположена) будут чесать воздух - ну не достают они до земли - это факт.

Не факт! Вся эта мутотень справедлива для короткого жесткого зуба бороны зиг-заг. Пружинные зубья при правильной регулировке гнутся и копируют почву. И нужны они без пропусков. Потому что, бывает, работают по соломе и длинному сорняку. А тогда главная задача боронок растащить охапки соломы. Получается это хорошо, когда каток сзади. Тогда каток наступает и потихоньку отрывает пучки от охапки, повисшей на зубьях. И пружинные зубья не дают забиться соломой катку. И солома растаскивается.

А если боронки сзади, каждый работает сам по себе. Качество работы хуже. И главное, каток открыт для забивания.

Lexa61 пишет:

Ранее не устраивал фон после прохода, но при установке данного шлейфа за культиватором мелкий мульчирующий слой.

Заметьте. Сперва зубья, потом каток! Вот так вот! [изображение]

И не надо изобретать велосипед!


По моему, так до прохода ровнее было... Или мне кажется... Но по такому фону с.свеклу я бы не стал сеять.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 628
Николай Аринин пишет:

Заметьте. Сперва зубья, потом каток! Вот так вот! [изображение]

И не надо изобретать велосипед!

Блин, прямо так убедительно... Попробую по весне сначала граблями пройти, а потом мотоблоком (если жена пилюлей не пропишет за такую подготовку грядки)...
Да ну на... скажу, читай шибко умных людей на форуме - глядишь, и скажешь, что правильно грядку подготовил...

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4371
Владимир48 пишет:

Спрошу тут, форум один чёрт почти мёртвый, кто что знает о таком тракторе, ну и Фендах так же, у них коробки и задние мосты одинаковы. КПП бесступенчатая. Дешевле Джона на 5 лямов при равных комплектация, чешу репу.

Как сказано выше - АГКО (Фендт, Челленджер, Майсей, Валтра, Штайер и ещё куча чего). По сути отличаются моторами, нЕкоторые ставят свои, на нЕкоторых АГКО-пауер (Сису). Раньше попадались Фенды даже с МАНами, Челленджер был с Катом, Дойц тоже кое-где попадается.....
Тут на форуме есть Николай61 из Пинска (Беларусь), они вроде пользуют Фенды.
А вообще, подвинь жабу и купи ДД на обычном повершифте.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4878
Андрей КАПМ пишет:

А вообще, подвинь жабу и купи ДД на обычном повершифте

Июнь месяц поставка ближайшая, пролёт с посевной. А жаба она да, сильная зараза))) Сёдня Класс 950-й смотрел, понравился аппарат на 4 ляма дешевле, и 5000 моточасов гарантии дали. Чешу репу.

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4371
Dizainer пишет:

Но по такому фону с.свеклу я бы не стал сеять.

И не надо!!! Ведь оно конечно лучше, когда борозды от борон идут вдоль, а не поперёк!!!
Ну а если серьёзно - снято на хороший фотоаппарат профессиональным фотографом, причем не на скорости (когда каток перемешивает), а в фазе остановки. Красивые полосы ))) На самом деле немного не так.

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4371
Владимир48 пишет:

Сёдня Класс 950-й смотрел, понравился аппарат на 4 ляма дешевле, и 5000 моточасов гарантии дали. Чешу репу.

У нас они (я имею ввиду не комбайны) не приживаются, в полях в основном либо МТЗ, либо ДД.. ну и Кировцы редко, но проскальзывают. Может быть потому, что фермеры могут себе позволить ДД. Но тракторов Клаас у нас нет практически. А там хозяин-барин...

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 14027
Dizainer пишет:

Николай Аринин пишет:

Заметьте. Сперва зубья, потом каток! Вот так вот! [изображение]


И не надо изобретать велосипед!

Блин, прямо так убедительно... Попробую по весне сначала граблями пройти, а потом мотоблоком (если жена пилюлей не пропишет за такую подготовку грядки)...

Да ну на... скажу, читай шибко умных людей на форуме - глядишь, и скажешь, что правильно грядку подготовил...

А вам, как агроному, не приходилось разве почву готовить под посев мелкосемянных культур? Там, вроде как, тоже катают перед посевом. Или нет?

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 3287
Dizainer пишет:

Блин, прямо так убедительно... Попробую по весне сначала граблями пройти, а потом мотоблоком

Сравнил. shok Что общего между мотоблоком и катком?
Всё не так.
К примеру, ложат люди асфальт. Сыпят. Потом выравнивают. Потом катком.
Поди, Объясни им, что делают они неправильно. Нужно, де, сначала укатать. А потом уже грабельками выравнивать.
Скока они тебе пилюль накидают, за твою рацуху?

Россия
: воронежская область
07.01.2013 - 16:43
: 3221

вот культиватор у знакомого,что скажите? Он работай доволен. Себе тоже хотел такой подыскать.Лапка на 200мм

Вложение
img0025a.jpg
img0022b.jpg
img0023a.jpg
img0024a.jpg

ок

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 628
дон1500 пишет:

вот культиватор у знакомого,что скажите? Он работай доволен. Себе тоже хотел такой подыскать.Лапка на 200мм

Моя работа.
Когда-то я тоже был ими доволен - сейчас такие более продвинутые, двухрежимные. Если найду картинку - покажу.
А двухрежимный - это может работать в режиме выравнивания пахоты (колеса кверху, опора на прицеп и каток) - идет на выравнивании точно так, как показывал кпн-4.
Второй режим - классика, опора на колеса, выравнивание рамы талрепом, каток с боронками регулируется на заданную глубину.
Кстати, тоже на 200-х лапках.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 628
Dizainer пишет:


Если найду картинку - покажу.

Да вот он - это делал для рисагромаша, но это уже устаревший вариант (однорежимный). Хвалят, хорошенький вроде.
А сейчас, после испытаний своего КПН-4 провел несложную доработку...

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 628
Николай Аринин пишет:

Сравнил. [изображение] Что общего между мотоблоком и катком?

Всё не так.

К примеру, ложат люди асфальт. Сыпят. Потом выравнивают. Потом катком.

Поди, Объясни им, что делают они неправильно. Нужно, де, сначала укатать. А потом уже грабельками выравнивать.

Скока они тебе пилюль накидают, за твою рацуху?

Аж представилось laughК примеру, ложат люди асфальт. Сыпят. Потом выравнивают. Потом подходит чудило с планчатым катком и говорит им - нате, прикатывайте...
Прям на глазах ответ - пшелнах... и т.д.
Патамучто каток - это штуковина, которая прикатывает, а так называемый планчатый "каток" после культиватора - это всего лишь ровнитель.
Кстати, вопрос ли просьба к инженерам - а Вы можете посчитать площадь, прикатанную катком как на фото вот том, с "рябой" поверхностью почвы (где культиватор известной компании) ?Интересно получить цифирь, а то мож правда я чего недобачаю...

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 628
Dizainer пишет:

дон1500 пишет:

вот культиватор у знакомого,что скажите? Он работай доволен. Себе тоже хотел такой подыскать.Лапка на 200мм

Моя работа.

Когда-то я тоже был ими доволен

На этих культах тоже своего рода небольшая "эволюция". В процессе эксплуатации выяснилось, что силовой цилиндр на подъем крыльев (когда был расположен горизонтально) типа "подламывал " силовую балку крыла, и были неоднократные печальные случаи поломок.
Переставил ГЦ (как сейчас) - вертикально стоит в транспортном положении - проблема ушла, кроме того, появилась приличная "подпорка" крылу в транспорте. А где крепится ГЦ к раме - там и так место усилено за счет раскосов. Короче, намного лучше получилось.
А, еще. На 6-метровых сделал вариант боковых колес (которые на крыле) без ГЦ, регулировка на кривошипе (как на соларовских). Как то стабильнее стал поднимать на краю поля - все-таки всего 2 колеса (на раме которые). А то на 4-х колесном начинает культиватор на краю поля изображать хрен знает что - на подъеме сначала крылья, потом центр, на опускании наоборот. Чудеса, короче. А ставить кучу клапанов - не комильфо как то...

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 628
Лемех пишет:

А вам, как агроному, не приходилось разве почву готовить под посев мелкосемянных культур? Там, вроде как, тоже катают перед посевом. Или нет?

Бывали случаи. Это из ностальжи - с 84 на 85 год зима у нас лютая была, почва размерзлась - мама не горюй. Короче, по щиколотку проваливался весной. Ну ладно, выровнять 2-х рядными БЗСС хорошо получилось - а сеять с.св - никак. Нам тогда сеялки ССТ-12 В подсуетили - на сошниках узкие колесики спереди и сзади. Короче, глубину отрегулировать не вариант. Пришлось перед посевом катать (след гладкими и след ККШ - чтобы корки не было от вероятных дождей).
На следующий год братья-сербы подсуетили сеялки (уже и забыл марку) точного высева. Тяжеленные - все задницы у Т-70 пообрывали. И тоже приходилось перед севом катать - ну тогда пришли КЗК-10 (сказка, если бы дэбилы из конструкторов нормальные подш. поставили).

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 3287
Dizainer пишет:

Патамучто каток - это штуковина, которая прикатывает, а так называемый планчатый "каток" после культиватора - это всего лишь ровнитель.

Каток - это то что катится.
Если это всего лишь ровнитель. Так убери его на своих культиваторах. Ровнять и цепью можно.
Кстати. Ты уже пытался делать культ без ПРИКАТЫВАЮЩЕГО катка. Как успехи? Где бомба?

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 628
Dizainer пишет:

Аж представилось ...Прям на глазах ответ - пшелнах... и т.д.

Друзья, коллеги, оппоненты и просто читатели сей ветки форума!
Поздравляю Вас с долгожданным событием - Днем отставки известного политического деятеля...
Подумать только - на протяжении стольких лет оно занимал пост самого Сталина...Сравниваю масштаб - и ужасаюсь нашей деградации...

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 14027
Dizainer пишет:

Лемех пишет:

А вам, как агроному, не приходилось разве почву готовить под посев мелкосемянных культур? Там, вроде как, тоже катают перед посевом. Или нет?

Бывали случаи.

Вот даже у вас бывали. А в нашей зоне при возделывании рапса, например, это обязательная операция.

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4371
Dizainer пишет:

Хвалят, хорошенький вроде.

Ай, Сергей Михайлович, ай - красавЕц!!! Сам себя не похвалишь - ни кто не похвалит )))))

Dizainer пишет:

Поздравляю Вас с долгожданным событием - Днем отставки известного политического деятеля...

Очевидная вещь, должна была произойти ещё лет эдак 6 назад....
Интересно, останется ли уважаемый мной дебилы бля Лавров. Шойгу..... - наверное останется.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 14027
Dizainer пишет:

Друзья, коллеги, оппоненты и просто читатели сей ветки форума!
Поздравляю Вас с долгожданным событием - Днем отставки известного политического деятеля...

А в чем вы видите повод для выражения такой необузданной радости?

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4371
Лемех пишет:

А в чем вы видите повод для выражения такой необузданной радости?

Не знаю, как Сергей Михайлович, но я вижу в этом позитив. Наверное это последнее увольнение из особо-приближённых - забронзовевших, хотя и способных сказать что-либо против. Сейчас когорта молодых, инициативных, но заглядывающих в рот. Посмотрим, что будет дальше, однако изменения назрели давно. Само-собой на фоне Главного - Второй номер смотрелся мягко-скажем бледно, поэтому и нелюбим.

Аватар пользователя Двое из ларца
Хотелось бы СССР
: посёлок Близнецов Ростовская область
11.02.2011 - 00:17
: 10053
дон1500 пишет:

вот культиватор у знакомого,что скажите? Он работай доволен. Себе тоже хотел такой подыскать.Лапка на 200мм

Корммашевские посмотри. Они сейчас стойкм S-образные прочные ставят. Знакомые фермеры неплохо отзываются. Шлейфы тоже разные можно заказывать.
http://www.kormmash.ru/produktsiya/kultivatory.php

Dizainer пишет:

Патамучто каток - это штуковина, которая прикатывает, а так называемый планчатый "каток" после культиватора - это всего лишь ровнитель.
Кстати, вопрос ли просьба к инженерам - а Вы можете посчитать площадь, прикатанную катком как на фото вот том, с "рябой" поверхностью почвы (где культиватор известной компании) ?Интересно получить цифирь, а то мож правда я чего недобачаю...

dntknwdntknw
А зачем считать?
Ребристые, кольчатые, зубчатые и пр. подобные катки нужны прежде всего для разбивания крупных комьев. Эффект прикатывания и уплотнения почвы у них при однократном проходе, носит неравномерный и фрагментарный вид, и на определённой глубине в почве.
За сезон, если обрабатывается пар, при многократных проходах, по разным направлениям площадь уплотнения почвы увеличивается, почти до сплошного, но есть и минусы... Поэтому сейчас передовые производители с/х машин комплектуют свои агрегаты (термин агрегаты, потому что культиваторы, по своей конструкции, становятся всё сложнее и сложнее) сменными шлейфами, под разные условия обработки.
Одно огорчает, все эти удовольствия стоят, просто неприличных денег wacko2laugh

Dizainer пишет:

Друзья, коллеги, оппоненты и просто читатели сей ветки форума!
Поздравляю Вас с долгожданным событием - Днем отставки известного политического деятеля...
Подумать только - на протяжении стольких лет оно занимал пост самого Сталина...Сравниваю масштаб - и ужасаюсь нашей деградации...

"Сказочный" давно мечтал от него избавиться, то есть, скорее, не он, а те, кто танцует "короля" (две группировки по прежнему борются за сферы влияния в стране). Следующим шагом будет отставка ставленников и сторонников отставленного. Это всего лишь "кость быдлу", или, пресловутый "стрелочник", чтобы "толпа" порадовалась, (результаты реальных опросов, мнения людей на нынешнюю политику, в интернете им хорошо известны), а на деле никаких перемен.
Поддержка учителей, рождаемости, конечно, хорошо, мы то все понимаем, что это полумеры, уступки под давлением "всенародной любви". Пока на верху не появятся люди, для которых не личное обогащение важно, а "за державу обидно", пока не повернём в сторону социализма, пока не вернёмся к планированию (хотя бы частичному, в распределении доходов, расходов, производстве продукции, подготовке и распределению кадров...), пока основные доходы не начнут доставаться производителю, а не перекупам и посредникам, пока не восстановим производство и много ещё чего, потерянного за 30лет, кардинального улучшения не будет. К сожалению... Нынешняя ОПГ власть в течении 20 лет, за исключением окончания войны в Чечне, показала, что не способна держать курс на развитие.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 628
Николай Аринин пишет:

Каток - это то что катится... Определение, достойное анжинера - выпускника КСХИ
Если это всего лишь ровнитель. Так убери его на своих культиваторах. Ровнять и цепью можно.

Согласен. Подравнивать только. И такой вариант уже предусмотрен (запускаю в Павловской)
Кстати, цепь ровняет неизмеримо лучше боронок. В бытность свою агрономическую у меня культиваторы без цепи-шлейфа не работали...
Даже на гладкие катки КВГ ставили цепи от навозного транспортера (ТСН-100 который) - чтобы немного мульчу сделать.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 1599
Андрей КАПМ пишет:

Наверное это последнее увольнение из особо-приближённых - забронзовевших

Увольнение ли, когда тебе предлагают спецом для тебя созданную должность зама... Вряд ли. Скорее повышение.

Двое из ларца пишет:

Поэтому сейчас передовые производители с/х машин комплектуют свои агрегаты (термин агрегаты, потому что культиваторы, по своей конструкции, становятся всё сложнее и сложнее) сменными шлейфами, под разные условия обработки.

А что такое сменный шлейф?

Аватар пользователя Двое из ларца
Хотелось бы СССР
: посёлок Близнецов Ростовская область
11.02.2011 - 00:17
: 10053
MaximusF пишет:

Увольнение ли, когда тебе предлагают спецом для тебя созданную должность зама... Вряд ли. Скорее повышение.

Лебедю, Рагозину - за предательство избирателей тоже специально выдуманные должности предлагали.
Как политик, он уже мёртв, но подельников принято на тёплое местечко сажать.

MaximusF пишет:

А что такое сменный шлейф?

Намекаешь, что один ты тут инженер?
Шлейф - это всё то что прицеплено к культиватору.или к другой с/х машине. Так понятно?
Если нет, посмотри продукцию Lemken. Компактор, Корунд, Rubin...

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 1599
Двое из ларца пишет:

Намекаешь, что один ты тут инженер?

Даже в мыслях не было. Намекаешь, что ты тоже? )

Двое из ларца пишет:

Шлейф - это всё то что прицеплено к культиватору.или к другой с/х машине. Так понятно?

В том и дело, что непонятно. Только у компактомата есть сзади шлейф. У Лемкена за катками ничего нет.
Или все-таки имеются ввиду сами катки?

Аватар пользователя Двое из ларца
Хотелось бы СССР
: посёлок Близнецов Ростовская область
11.02.2011 - 00:17
: 10053
MaximusF пишет:

Намекаешь, что ты тоже? )

Ты не поверишь, даже умножить на 2. laughwink

Андрей КАПМ пишет:

Я бы не наезжал сильно на нашего Солцеликого. Все мы помним девяностые.... Я думаю разница очевидна. А что касается олигархата - ведь нужно на кого-то опираться (пусть даже на них..., вполне возможно временно), одному ни чего не сделать- нужна поддержка, а в замен на что-то прикрыть глаза, а где-то её просто купить.

Вот только не надо снова на 90-е кивать. После 90-х двадцать лет безраздельного властвования. Лучше с СССР сравнивай, что было через 20 лет после Гражданской войны - вышли на одно из первых мест среди развитых промышленных стран, или после Великой Отечественной - страна лежала в разрухе, и тем не менее к 1965 году восстановили жильё, промышленность, подняли атомный проект (на который средств и сил ушло в 2,7 раза больше, чем на всю ВОВ), в космос полетели, и цены снижались, и работа была, и зарплаты платили, и людям с каждым годом всё легче жилось ( причём нефти и газа в разы меньше продавали).
И ведь сложного то ничего нет, надо, как в песне "прежде думай о Родине, а потом о себе" , и опираться на народ, а не олигархат (та же самая ОПГ).
Вспомни семибанкирщину
https://www.youtube.com/watch?v=ntGbeO41C5I это ссылка

Откровения Чубайса послушай

Как ты говоришь "Солнцеликий" тоже из той же компании вышел (Собчаковский бандитский Петербург).
А если не можешь на народ опереться, пойти против олигархических ОПГ, за свою жизнь боишься, уйди в сторону, так по крайней мере будет по мужски. Смелые люди, с государственным мышлением найдутся.

Андрей КАПМ пишет:

Просто напечатать и раздать бумажки - проходили в 90-х, нужно предоставить возможность людям ЗАРАБОТАТЬ деньги, а не ПОЛУЧИТЬ. Такой возможности у государства тогда нЕбыло. Сейчас, когда поднабрали чуть жирка - теперь можно и денег подкинуть

Особенно заметно, что "жирка поднабрали" после повышения пенсионного возраста.
Андрей! Ты откровенно удивляешь, хотя и мыслишь в правильном направлении. Дать людям работу, и обеспечить людям возможность заработать - несомненно, одна из самых важных задач государства. Только мы тут все понимаем, что фактически, промышленность в нашей стране развалена. Даже если взять ваше производство, а так же Дизайнера, плугов ПСКу и пр. это уровень - только бы выжить, к сожалению. Мы не сторонники "всепропальщиков", подачек не ждём, тоже пытаемся выжить в современных реалиях. Но хотелось бы, чтобы на ваших предприятиях, да и на других тоже, было больше рабочих мест, приходили бы толковые рабочие, инженеры, чтобы сбыт продукции был стабильный, и зарплаты достойными.
Тогда и "денег подкидывать " не надо будет. К сожалению, "Солнцеликий" оказался не способным собрать команду, способную вести страну вперёд (вспомни, хотя бы, назначение сына Патрушева на должность министра с/х) - кадры решают всё.

Андрей КАПМ пишет:

ПС: вообще, политика - неблагодарная вещь, и наверное другой темы....

P.S. Политика касается всего. Если бы у вас всех была реальная поддержка государства, то сейчас бы мы здесь обсуждали ещё более совершенные машины.

Удалять пост не будем.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 3287
Двое из ларца пишет:

а на деле никаких перемен.

Как можно умудрится изгадить всё хорошее, выпятить всё плохое, переврать факты, и всё это под лозунгом "за державу обидно"? Рассчитано на молодежь, которая ничего не знает.
И Очевидно целью является как раз сбить с пути набирающую силу Державу. Вернуться к разрушению Русского Отечества.
Я те годы ещё хорошо помню. Девки были моложе! Остальное всё вспоминается с содроганием. И семидесятые. И восьмидесятые. Девяностые вообще кошмар, хуже, чем после мировой войны.
И даже сравнивая с нулевыми, перемены и для страны и в жизни людей значительные.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах