ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 5 из 570

Перейти к полной версии/Вернуться
17090 сообщений
Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4668

Ростовский охотник, можем предложить 2,4х2 навесной с планчатым катком, либо без него,
2,7х2 прицепной со спиральным катком и регулировкой глубины обработки (опорным катком),
как вариант ещё 2,2х3 прицепной со спиральным катком и регулировкой глубины, однако его рекомендуем под Беларус 892
ну и 2,4х4 прицепной так же со спиральным катком и регулировкой глубины обработки, ему тоже желательно 892-й трактор

На всей технике серийно устанавливается смазывающаятя стойка, диски Германия, гарантия на орудие 2 года.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025

А все-таки под МТЗ-82 или 892 будет новый аналог дискатора 3,2 м захвата, прицепной. Буду показывать весной.

Disainer

РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 4440
Disainer пишет:

А все-таки под МТЗ-82 или 892 будет новый аналог дискатора 3,2 м захвата, прицепной. Буду показывать весной.

это конечно хорошо...так Вы сейчас где работаете?? а то на выставке подходил к "диас" , орудия вроде Ваши..говорят куда-то ещё подались....
Прицепной будет двухрядный??

Виталий Я

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025

В компании "Диас" действительно мои разработки, в т.ч. трехрядные дискаторы и культиватор. Может, несколько испохабленные, но основа моя.
Сейчас работаю в компании "Агро Ном" www.agro-nom.ru Направление деятельности то же - дискаторы и культиваторы, но модельный ряд следующего поколения. О дискаторах: на выставке в Усть-Лабе крепко облажался. ВВели регулировку глубины обработки на дискаторах по схеме опорный каток после колес. Пошел агрегат, только на поле было небольшое понижение, дискатор спереди опирается на трактор, сзади, подальше, на каток. И прошел над понижением рельефа, как фанера над Парижем. Поцарапал землю в этом месте, и все. Причина - далеко от дисков стоит каток. Поэтому принято решение перейти на другую компоновку (на сайте видно).
По культиватором тоже получился небольшой косяк. Крепкая, надежная рама, очень хорошие рабочие органы, и, что радует, очень хорошо пошел каток- борона. Только хотелось как лучше, колеса сначала поставил ближе к середине, а они начали набивать на себя влажную почву из-под лапок. Поэтому пришлось колеса вынести на уровень передних стоек. В общем, проблема ушла, аппарат нормальный.

Disainer

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4983

Да есть вопросы, вон судя по фото стойка крепится к кронштейну на пальчике со шплинтиком, это всё в работе будет телипаться и разбивать уши кронштейна, тут надо делать втулку которую зажимать в кронштейне болтом, и уже на ней будет крутиться стойка, раз уж Вы просите серьезные деньги за машину ну так надо такие очевидные вещи то учитывать! Да, я это не с бухты барахты придумал, а уже пришлось новые культиватор и сеялку с такого типа подвеской переделывать, зато к ним уже какой год не касаюсь.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4983

И вот еще по поводу катка, наверное всё таки нужен спиральный на двухрядку, тяжелый клиновой каток как например на Катросе будет стабильнее держать курс, не давать мотаться бороне по сторонам.

россия
: белгородская обл
26.01.2011 - 21:30
: 21
solodilov пишет:

Деньги мы еще никакие не просим, а замечания Ваши рассмотрим и учтем в случае оправданности.

опять наша раша.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4983

Кто нибудь что нибудь видел-слышал-знает об этой конторе: http://www.tehmash-ug.ru/products/pochva/mulchirovshik/ ? Такого же типа резиновая подвеска есть и у Белагромашсервиса.
Файлы:
mulchirovshik-5.jpg

россия
: белгородская обл
26.01.2011 - 21:30
: 21
solodilov пишет:

дима 944

это Вы о чем? не опять и не раша, а Россия. И голословно прошу не кукарекать
Мы новую разработку обсуждаем и здесь все серьезные люди.

я конешно понимаю ваши серьёзные намериния обсудить новую конструкцию. Но опять она будет хороша когда стоит на показе. Вы лучше узнауте мнение простых трудяг кто работает уже с агрегатом или подождите пока не купят. А первые нюансы ширина в транспортном положение.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4983

Тут люди рассказали о такой вот фирме, кто нибудь покупал у них ступицы, интересуют необслуживаемые, действительно ли они такие беспроблемные как уверяют, смущает обычная манжета на уплотнении: http://www.mik-bdm.ru/index.html ?

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025

Это обычные узлы, но сделанные очень качественно, выдержаны все требования, что заложил конструктор. Кроме того, там оба подшипника 7509, что удлиняет период обслуживания.
В этом году отследил за работой необслуживаемого узла (см. выше), аналог показали "Промагро". Вывод такой - год, а то и полтора будет работать вообще без проблем, но после года нормальной эксплуатации появляется небольшой, пока терпимый люфт. Если бы его устранить зимой, в период ремонта, то и следующий год работал бы без проблем, зимой подтянули - и еще на сезон хватит. Но примененный подшипник этого не позволяет - он необслуживаемый вообще. А без регулировки конический подшипник начинает интенсивно разрушаться.
Решение есть, будет озвучено позже.

Disainer

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4983

Походу придется купить обычную 4*4 с опорным катком, и не забивать себе голову. Но устроила бы вполне хорошая двухрядка метров на 5.

россия
: Липецкая обл. с.Дмитряшевка
09.02.2010 - 22:00
: 2567
solodilov пишет:

Вот сравнительное фото с узлом БДУ/БДМ (необслуживаемый узел слева)

По конструкции следующее:
Двухрядный закрытый роликовый подшипник
Лабиринтное уплотнение в оси поковке
Гайка М-42х1,5
Двубортное резиновое уплотнение

М-42*1 это че ? опечатка , какая же там гайка и каким образом она помещается в подшипниковый узел?

Николай

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4983
solodilov пишет:

мы делаем достойную двухрядку

Я почему интересуюсь стойкой с амортизатором - на полях есть камни, вывозим собираем но один чёрт вылезают. У соседей краснодарский дискатор 6*4 с цельной рамой, таскает Кировец и Бюлер, так получается что когда на скорости налетает на камень то весь вес бороны переносится на одну-две стойки и ломает либо диск либо стойку целиком либо резьбу срывает, помучились они с ним и поставили в калашный ряд.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025

Для каменистых почв особо эффективно применение мульчировщика, причем на эластомерной кинематике. Мы раньше делали опытные образцы на дугообразной пружинной стойке - все-таки при ударе о камень пружинные стойки вылетали. Эластомер более стабилен и устойчив в работе.

Файлы:
diskator_ldm-5h3_pole.jpg

Disainer

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4983
solodilov пишет:

на резине не делаем принципиально: при хороших ударах она в лучшем случае проворачивается на раме и агрегат становится не рабочим (до "перекрутки" узла на место)

Есть такое дело, общался с Белагромашсервисом по поводу такого мульчировщика, ну не пошёл он у них и с производства его сняли, в чём у них была ошибка правда толком не сказали, толи параметры узла неправильно подобрали толи ещё что то не знаю, менеджеры по продажам в тонкости не вдаются особо. Вообще такого типа подвеска вполне проста и работоспособна, у немцев вон почему то всё работает.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025

Много дискаторов Агрисем с пружинной стойкой (немецкие) брали в Ростовскую область. Дилеры "наварились" на сдаче в металлолом поломанных стоек. Даже несколько раз БДМ-Агро ставили свои узлы на Амазону, но то совсем другая история, говорят, что дорого в ремонте.

Disainer

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025

А еще выпущена в серию двухрядка БДМ-3х2П.
Что здесь нового:
1. Усиленная ферменная конструкция. Не потому что раньше были слабые. Чтобы двухрядку не мотало по сторонам, надо просто добавить весу, и опереть на каток. Тогда двухрядный БДМ идет устойчиво.
2. Регулировка глубины обработки. Углом атаки дисков двухрядки регулировать по глубине не желатально - при уменьшении угла менее 18 градусов огрех между смежными дисками увеличивается катастрофично. А при нормальном угле атаки около 20 градусов БДМ-ка часто лезет в почву по нехочу. Хороший выход найден и предложен - задок опираем на шлейф-каток, а передок, за счет наклона прицепа, регулируется вектором тяги трактора. Такое еще раньше применил на БДМ-6х3ПК, результат положительный.
3. Подпружинивание шлейф-катка. Еще в период экспериментов, в 2006 г. регулировал каток обычным талрепом. Раму дискатора БДМ-4х4П начало рвать. Каток наезжает на глыбу, подпрыгивает, жесткая связь с рамой, чему-то ломаться надо.
4. Расположение шасси - сзади дает дополнительную нагрузку на каток, что еще более стабилизирует работу бороны.
В общем, с учетом опыта, разработана и запущена в серию новая концепция БДМ-3х2 (4х2, 5х2, 6х2ПК, 7х2ПК).

Файлы:
bdm-3h2p.jpg

Disainer

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4983

[quote=Disainer]А еще выпущена в серию двухрядка БДМ-3х2П.
Что здесь нового:
Усиленная ферменная конструкция. Не потому что раньше были слабые. Чтобы двухрядку не мотало по сторонам, надо просто добавить весу, и опереть на каток. Тогда двухрядный БДМ идет устойчиво.
quote]
Вот, я так тоже думаю, все производители потихоньку приходят к одной конструкции. Вот только задние опорные колёса без жёсткой связи между собой не есть хорошо, поднимается особенно на уклонах сначала одна сторона, потом другая, это очень неудобно на разворотах.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
Владимир48 пишет:

Вот только задние опорные колёса без жёсткой связи между собой не есть хорошо, поднимается особенно на уклонах сначала одна сторона, потом другая, это очень неудобно на разворотах.

Не добавил еще хорошего. Эта компоновка позволяет разворачиваться в поле без подъема на шасси. Дискатор опирается на каток сзади, а передок поднимается прицепом трактора. Диски полностью выходят из почвы. После разворота прицеп трактора переводится в плавающее положение, и вперед.
Кстати, на такой конструкции разрешаю работать по пахоте, до глубины 15 см. Выравнивание и крошение хорошее. Проверено.

Disainer

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4983

Ну это преимущество спорно, вопервых на разворотах канав наворочеет, вовторых при зацеплении на растяжки навески будет сильнее дёграть в работе трактор. Это моё сугубо личное мнение. Вчера ездил смотреть промагровскую двухрядку, ту что была показана на фото выше, ну х.з. так сделана более менее неплохо, только прицеп переделывать придётся сразу - отверстия под пальцы резаны плазмой, зазоры миллиметра два, будет в работе разбивать. Ну и ступицы как бы под вопросом.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
Владимир48 пишет:

Ну это преимущество спорно, вопервых на разворотах канав наворочеет, вовторых при зацеплении на растяжки навески будет сильнее дёграть в работе трактор.

При подъеме навеской МТЗ-82 диски ПОЛНОСТЬЮ выходят из почвы. Сзади при развороте опирается на каток. Канав на разворотах нет. А для МТЗ-82 все равно цепляем на планку нижних тяг навески. Главное, растяжки поставить накрест, так надежнее. Да и на короткую навеску МТЗ можно цеплять, тогда вообще никаких проблем.
А в отношении прицепной серьги - думаю, вообще перейти на типа КАМАЗовской (прицепа). Там металл нормальный, и не надо придумывать поворотную серьгу и прочую дребедень.

Disainer

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4983

Вот ещё серийные конструкции ступиц.
Файлы:
img_5.jpg
podship1.jpg

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025

На подшипниковом узле я уже определился. После проведенных испытаний необслуживаемого узла вывод однозначен - конический роликоподшипник должен регулироваться однозначно. Пусть редко, 1 раз в год, но должен. По комплектующим осталось дорешать вопрос по уплотнениям, не нравится мне наша манжета, пусть и двубортная. А импортный Симрит хоть и хорош, да дорог - 600 р было. Вопрос решается, и к весне следующего года наши дискаторы пойдут на нормальных во всех отношениях узлах.

Disainer

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4983
Disainer пишет:

А импортный Симрит хоть и хорош, да дорог - 600 р было.

Ну 600*40=24000 рублей на 5-ти метровую двухрядку, не такая уж и большая плата за надежность, только вот вряд ли производители своей маржой поступятся и обязательно цену увеличат да сразу тыщ на 50!

Россия
: Ростов на дону
29.09.2010 - 11:00
: 130

а бдм 3х2п она идет под мтз 82 ?

РОСТОВСКИЙ ОХОТНИК

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025

Эта БДМ-ка (3х2П) с регулировкой глубины обработки разработана чисто под МТЗ-82. Ее захват 3,0 м (22 узла). Для новых МТЗ (105 л.с.) можно расширять до 24...26 узлов (1 узел захватывает на двухрядке 13,5 см).

Disainer

Россия
: Кубань Щербиновский р-н
19.11.2011 - 21:10
: 2465
gl.konstruktor пишет:

А почему жигуленка в 2 или 3 раза дешевле МТЗ? А почему РТМ-160 в 3 раза дороже МТЗ?
Все зависит от объемов выпуска. И регулярности. Если дискатор продается 5 мес. в году (один из лучших показателей по с/х машинам), то чем кормить рабочих остальные 7 мес. А если не платить зарплату 2 мес., то срок! И вообще, прошла уже специализация по комплектующим на дискаторы, и мне тоже непонятно, почему спиральный каток ШКС стоит в среднем 11 т.р. (для изготовителя) за пог.м. (барабан).

Извините, что встряю но просто накипело, у нас цены на сельхоз технику не от себестоемости, а с потолка, что в голову взбредет, сеялки, дискаторы,и т.д. по цене иномарки(авто), 2 птс 4 (телега) по цене жигулей (классика), но неверю я, что у нее себестоемость такая. И чтобы продавать не 5мес.,а 12мес. в году нужно продавать по реальной цене исходя из себестоемости, то есть не десятками шт., а тысячами шт.,и сколько же можно с крестьянина кровь пить? Достали.

Жить, как говорится, хорошо. - А хорошо жить еще лучше!

Украина
: Каменец-Подольск
12.07.2009 - 22:55
: 1414
"Владимир48" пишет:

Ну 600*40=24000 рублей на 5-ти метровую двухрядку

Извините, Владимир, каким трактором тянуть-то ее надо.

И еще вопрос к "конструкторам". Почему обойма с подшипниками спереди диска, а не сзади ( я догадываюсь почему, но хотелось бы услышать Вашу версию). Неужели не хочется сделать хорошо и остаться на рынке так долго как зарубежные фирмы, чтоб 100 лет или как Джон Дир

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4983
"Witalij" пишет:

Извините, Владимир, каким трактором тянуть-то ее надо.

Дык по идее раз 4*4 ХТЗ-17221 таскает то с пятёркой двухрядной должен справиться, конечно хотелось бь услышать мнение уже купивших себе такую борону.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах