Вы здесь
ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 32 из 600
Самые популярные темы
- ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА
- Плуги серии ПСК, ПБС, ПС, обсуждения, замечания, новаторские идеи.
- ПЛУГ ПЛН-3.35!!!!!
- Глубокорыхлители!Кто использует эти орудия то вам сюда.
- Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.
- Модернизация дисковых борон и дискаторов.
- Эволюция культиватора
- выбор дискатора
- ОБРАБОТКА ЗЕМЕЛЬ ПОД ЗЕРНОВЫЕ И ПРОПАШНЫЕ КУЛЬТУРЫ
- Оборотный плуг
Disainer если как на картинке вариант то на сколько лошадок трактор нужен
Владимир, вообще-то неплохо получается на чизелях (стойки Параплау) у БДМ-Агро, да и у Ставропольцев очень неплохо работает, если позади стоит каток с секторами. И ровняет, и подрыхляет. А в предлагаемом варианте спереди будет мульчировать, а потом рыть. Хотя я часто цитирую Пушкина А.С.:
"В одну телегу впрячь не можно
осла и трепетную лань".
Но народ ведь берет комби орудия - диски+лапы и т.п.
А вообще попробую в натуре и выложу фотки и видео. В понедельник буду договариваться на оп. образец.
Хоть на картинке, хоть в натуре, считайте, чтобы не напрягать трактор:
на 2-х рядки - 4 л.с., на 3-х рядки - 5 л.с., на 4-х рядки 6 л.с. на узел.
Что на картинке - там 38 рабочих узлов+ 2 заравнивающих борозды по бокам.
Тут вроде все неплохо, расчет курсовой устойчивости показал хорошо, главное, теперь убедиться, что посредине не будет свального гребня. А это только полевые испытания!
Туда пойдет этот вариант, на стандартных узлах.
А вообще-то мне больше нравится рабочий орган с креплением стойки с выпуклой стороны диска. Само собой, меньше абразива на узел сыпется, потом, больший (7509) подшипник на упор работает, и можно сделать защиту от перегруза (наезд на камень, например).
Хотя требование соосности посадочных мест в корпусе никто не отменял. Иначе будет валиться, как и обычный.
Скоро к "ПОЕЗДУ" ещё и маленькую тележку придумают. От эклектики надо уходить, любезные господа конструкторы. Делать просто, надёжно и дёшево. З.
Disainer", а почему у нас, в России, в почете прямые стояки из трубы или вала, а не делаете как немцы?
Типа такого -
Дешевле и доступнее. И угол атаки менять легче - круглое в круглом. Хотя на опытном мульчировщике (эластомер) делал почти как другие, неплохо получилось. И стойка унифицированная для лево- и правооборачивающих узлов получилась.
Но привыкли у нас к стойке из круга 60 - так и делаем.
Ни фига не понял. Что есть в данном случае эклектика?
На счет нового орудия про свальный гребень ты сам сказал:
В остальном и так и сяк.
Название понравилось. А дальше… Если к двум рядам можно без проблем добавить ряд чизельных лап, значит можно и не добавлять. Будет проще, надежнее и дешевле.
А мне понравилось.
Эклектизм — направление в античной философии, соединяющее разнородные стили.
Я тоже не могу понять совмещения глубокорыхлителей и дисковых борон. Даже если покупают.
Интересная логика. Откуда бедный диск знает где, в какой рядке, он стоит, чтобы знать, на сколько лошадей надо напрягаться.
Николай Иванович, на трехрядках что по моей разработке, что по твоей передний ряд вразвал, теоретически должна быть видимая развальная бороздка посредине. А ее не видно.
На новом концепте теоретически тоже должен быть небольшой свальный бугорок, но, как говорил И.Поддубный, ковер покажет.
А насчет "Если к двум рядам можно без проблем добавить ряд чизельных лап, значит можно и не добавлять. Будет проще, надежнее и дешевле." ты тут людей не путай. Вон, показываю, если уберу задний ряд, что получится - огрехи! Вот туда можно втыкивать чизельные лапы или что-то другое.
Лет 25 назад у нас было модно использовать корпуса "Сибсельмашевские", это почти самопальный корпус плуга без отвала. Получалось неплохо, но когда поставили на место предплужники, получилась вообще красота. По аналогии может получится то же и с этим предложением, а там ковер покажет.
Я, конечно, понимаю, что со свиным рылом негоже лезть в калашный ряд. И всё-таки... У меня полное ощущение, что все усложнения простого двух-рядного дискатора от бессилия справиться с явлением " бочения".Вот N 965 : дураку понятно, что показанная схема нежизнеспособна из-за " бочения". И начинается: утяжелённые катки, третий ряд эрзац- дисков, культиваторные лапы- и всё для нас родимых. А где оригинальные (собственно говоря- конструкторские )решения? Их нет- во всяком случае они не предъявлены. А Вы ( Дизайнер) ещё издевательски спрашиваете про эклектику... З.
Приведенная выше (для примера) схема не бочит. Почему не 2 ряда? Если Вам интересно, то всю теорию могу выдать в личку. И никакой отсебятины.
И не надо ерничать. Я про эклектику не со зла. Неохота было гуглить!
Приведенная на стр. 965 схема " бочит" -я это могу утверждать, т.к. отсутствуют конструктивные механизмы, препятствующие этому. Если я ошибаюсь(не увидел их) просьба их указать. З.
Я конечно не конструктор..но первое мое впечатление, что если к данной конструкции прицепить сзади еще и чизель и пустить его хотя бы на см 30 ....разорвет раму к едрени фени..нутром чую
Чизель светлоградский имеется...и потому как совместить то , что дискам желательно более 10км в час, а чизелю 10 потолок
Мое...фермерское мнение- не надо городить огород
Однозначно.
Ну этот вариант (чизельные лапы сзади) само легко поддается расчету. Хотя один профессор давно мне говорил: "Сельхозтехника расчету не поддается".
В общем, ковер покажет.
А что про срезной болт на креплении узла скажете? Насколько актуально?
Мое...фермерское мнение- не надо городить огород
Мое агрономически-конструкторское мнение совпадает полностью. Но кому-то надо!
Есть старый анекдот про деда, которому, кроме двусторонней косы, сзади прицепили грабли, а спереди вилы. На вилах дед и оплошал.
Смешно, но от меня всерьез требовали орудия, способного порубить высокий сорняк, перемешать его с землей (подойдет четырехрядная дисковая борона), сделать идеально-ровное, предпосевное дно (легкий предпосевной культиватор), на 100% заделать в почву удобрения (туковая сеялка) и все это за один проход.
Владимир прав, для заделки стерни сразу после уборки четарехрядная дисковая борона не нужна, достаточно двухрядки. Кстати очень многие отечественные двухрядки способны ходить на глубине 6-7см (например, бороны БДТ-АГРО). Для более мелкой обработки нужны гладкие диски. Однако, после подсолнечника, кукурузы и по залежам диск-ромашка незаменим. А через две недели, когда взойдет спровоцированный сорняк, пройти двухрядкой еще раз, по диагонали к первому проходу и предпосевное ложе готово. Кстати, после дисков плужвенной подошвы не может быть в принципе.
Или кому-то нужно сеять в день уборки?
Касательно культиватора со стрельчатыми лапами. Это легкое широкозахватное надежное орудие и если не ставить цель выращивать сорняки с культиватором вряд ли что сравнится. Зачем туда добавлять достаточно тяжелые диски с кучей подшипников? И потом весь год эти диски таскать по культурным полям?
А вот для заделки стерни, с похнивными остатками, или кто выращивает сидераты, лучше всего подойдет дисковое орудие. Стрельчатая лапа тут будет только помехой.
Глубокое рыхление НА ТЯЖЕЛЫХ ПОЧВАХ необходимо для накопления влаги в ОСЕННЕ-ЗИМНИЙ ПЕРИОД, то есть глубокое рыхление необходимо не везде и необходимо один раз в год, или даже один раз в 3…4года.
Зачем же таскать лапы глубокорыхлителя (чизеля) на каждое дискование? Да еще и ставить их так часто?
Надо понимать Европу. Они во всю рекламируют тяжелые, громоздкие орудия. Люди зарабатывают деньги. Особый акцент делается на качество покраски, красоту внешнего вида. Целесообразность такого орудия дело десятое.
Кстати, после дисков плужвенной подошвы не может быть в принципе.
Или кому-то нужно сеять в день уборки?
Николай Иванович, когда мы с тобой были еще юными специалистами, проталкивалась "индустриальная технология" возделывания кукурузы, и перед севом применялся гербицид эрадикан (бензольная группа). Испаряемость его была типа как у бензина, и рекомендовали его заделывать лущильником ЛДГ-10 (гладкий диск диам. 410 м). Вот это была подошва!
...И потом весь год эти диски таскать по культурным полям?
Кстати, для выравнивания в зиму (у нас, например) неразмокшей глыбистой пахоты в идеале вариант 2 ряда дисков (для измельчения комков) и 2 ряда стрельчатых лап (типа как ты поставил на БДМ-овский культиватор, только без пера-отвальчика). И не хило такой агрегат применить в России, после перезимовавшей стерни подсолнечника. Диски порубят бодылку, создадут мульчу, а лапы посевное ложе. Сеять надо сразу, ибо пересохнет быстро, а то потом никаким катком глудку не подавишь.
А к лету заменить заднюю полураму, поставить с дисками - готов новый агрегат. Чисто дисковый. Получится 2 орудия по цене полтора. Вроде как экономия.
Смешно, но от меня всерьез требовали орудия, способного порубить высокий сорняк, перемешать его с землей (подойдет четырехрядная дисковая борона), сделать идеально-ровное, предпосевное дно (легкий предпосевной культиватор), на 100% заделать в почву удобрения (туковая сеялка) и все это за один проход.
Ничего смешного. Известный тебе "изобретатель" из Института садоводства еще в 2003 г. мне дал тех. задание на разработку агрегата:
1. Дисковая борона для стерни
2. Садовая борона для работы под кронами (мульчирование) с одновременным посевом сидератов и прикатыванием
3. Грядкообразователь для посадки клубники
4. Окучник картофеля.
И это все в одном.
А кто-то в шутку от руки дописал - и чтобы яблоки машина собирала!
Ну и ничего, создали (4 пункта), и потом Институт садоводства 2 таких чуды заказал. Работало!
Это заблуждение.
Это чушь полная.
Уточню тезис Аринина: после дисковых орудий не бывает плужной подошвы ПРИ УСЛОВИИ ОСТРОЙ ЗАТОЧКИ ДИСКОВ. А в принципе- тоже бывает. З.
Угу, и при не сферическом диске и нулевом угле атаки
Спирит. Всё-таки между плужной подошвой и дном борозды от диска есть разница, но если Вы настаиваите, что нет , то я спорить не стану. З.
Да конечно есть разница.
Вот мне бы такой аналог кто нибудь в России сделал, даже вообще без краски и дешевле на %-30, я бы купил, но вот не делают... Нецелесообразно? Придётся буржуйский брать
А по существу?
Вам действительно необходимо глубокое рыхление после каждого дискования?
Полагаете, после прохода такого ЕвроКомбата поле не нужно будет обрабатывать до самой весны?
Кстати, плуг в свое время тоже немцы придумали для русского Емели. Один раз вспахал и можно на печи лежать. После вспашки на поле до самой весны даже сорняк не растет. Идея оказалась заразной.
Сравнивать "зеркало" после плуга, с тем что остается после диска-ромашки. Побойтесь бога.
Я ведь, в поле тоже бывал. Или на Алтае таблица Менделеева другая?
Вынужден возвратиться к теме взаимоотношений водителей самоходных машин и ГАИ по негабаритам. 1-го числа августа состоится рассмотрение административного материала ГАИ в отношении меня как нарушители пункта правил движения Т.С. с габаритами более 2,55 м при движении комбайна СК-5 по дорогам общего пользования. Позвонил в Воронежский корпункт Ком. правды-заинтересованность не проявили.Местным СМИ буду звонить завтра. Предполагаю аналогичную реакцию. Материалы по решению суда намерен предоставить вашему вниманию-какими бы они ни были. З.
Господа производители!
В Волгоград, на День поля ВолгоградАгро из Вас кто-либо едет?
Если да, свяжитесь со мной. Можем записать интервью с Вами и о Вашей технике. Это будет бесплатно.
Ждем решения. Надеемся, что оно будет в Вшу пользу. Скажите, а, что в этот раз не прокатило, то, счто самоходная машина не является автотранспортным средством?
Иван. На этот раз не прокатило то,что я настаивал на исполении правил как они написаны, а гайцы настаивали на исполнении их "интерпретации" этого же пункта правил. Хотя текст правил не допускал никаких разночтений. Я т.с. не управлял и ,соответственно, пункт правил, касающихся водителей т.с. нарушить не мог... В этом суть. З.