,,Генофонд.. покупка инкубационного яйца. Страница 103 из 257

Вы здесь

7701 сообщение

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

В сети
Заходил: 6 минут 30 секунд назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11880
lborodach пишет:
LAV пишет:

Уважаемые собачники, в этой теме люди в основном заводят себе кур для личного потребления, для мяса, яйца. Многим выставки и нафиг не нужны.
А для собак есть отдельная тема:
https://fermer.ru/forum/nestandartnye-idei-fer-15

А при чем же тут собаки?
Мы говорим про птицу из генофонда. Вы нам позволите?
Что скажете про этого орпингтона?
Эта птичка прям таки с золотыми генами face нужно схранить их для потомков lol Это раз
А во-вторых, если не для выставок, так что? порода не должна быть похожа на породу?
Только не начинайте опять про промышленных орпингтонов laugh

Скажу, что это самая популярная у нас птица в продаже. Цена на нее не опускается никогда и очередь на нее с января.
Самое смешное, что несмотря на это жуткое фото на сайте ( ну взял где-то фотку какой-то лаборант, ну выставили, пусть будет, нет времени еще и этим заниматься), этих орпингтонов спрашивают чаще всего наши именитые заводчики.
Очень большой соблазн написать тут кто в этом году из них мосты наводил, но не буду. Нам же не сказали у кого из них лохмоногие виандоты водятся.
А знаете почему заходы эти делаются? Потому что они знают, что наши орпингтоны - английские. Самые настоящие. Они прекрасно понимают, что больше таких взять негде ( пока)...

Our poultry and all about them :)

В сети
Заходил: 6 минут 30 секунд назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11880
zamden пишет:
Домашняя пишет:
LAV пишет:

Александр, огромное спасибо за ликбез по клеточной птице.
....И деушкам отдельное спасибо, за их бестолковые наезды. roma Благодаря им, Александр ценную информацию нам даёт.... :dri:.

Присоединяюсь!!!!!

Саня держись! dri Как у тебя хватает терпения столько раз объяснять одно и тоже непонятливым личностям! mailtomato

Терпения хватает, вот кроткости и смирения нет совсем. Плохо это. За поддержку спасибо!

Our poultry and all about them :)

В сети
Заходил: 6 минут 30 секунд назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11880
саша.by пишет:

Ну дохнут все, как это не прискорбно. Если у орпа в хвосте черное перо, то дорога ему в кастрюльку. И не важно где он сидел, в клетке или нет .

Александр, именно это я вам и говорил про ваших кохинхинов палевых. Здесь же на форуме. Только чуть покорректнее.

Our poultry and all about them :)

В сети
Заходил: 6 минут 30 секунд назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11880
Nor321 пишет:
lborodach пишет:

Извините, это не мое утверждение. Это Александрова утверждение. Еще раз подтверждает то, что вы выборочно читаете и воспринимаете
И где он опровергает? Породная птица оказалась браком! Речь идет о КУРАХ

постойте - ваши орловцы, юрловцы, в - 33 - брак?

Я думаю, что там все по-хорошему брак, так как человек только начал заниматься.
Пишу всем тем, кто хочет сильно породное - покупайте яйцом много, покупайте в марте, апреле, тогда будет толк. Года три пишу. Нет, все равно, берут и покупают яйцо в январе или в июле, или суточных цыплят, ничего в них не смысля...
Объясняю, что на той стороне прилавка специалистов нет, есть только два человека в Генофонде, которые могут компетентно оценить курицу или цыпленка, степень их породности и прочее. Поэтому и цены низкие. Почему нет специалистов - не ко мне вопросы.

Our poultry and all about them :)

В сети
Заходил: 6 минут 30 секунд назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11880
lborodach пишет:

Извините, это не мое утверждение. Это Александрова утверждение. Еще раз подтверждает то, что вы выборочно читаете и воспринимаете
И где он опровергает? Породная птица оказалась браком! Речь идет о КУРАХ

Сусанна, не обижайтесь, но вы показали трех мини-кур. Бракованных, остальные у вас пали.
Показали бы вы двадцать -тридцать штук, я уверен, я бы нашел элитную голову. Вот и весь рассказ.
Вы привезли к себе в хозяйство кучу птицы из большого количества хозяйств, у вас падеж, ну что тут сказать? Вы хотите из больных цыплят получить небракованную птицу? Это сложно...
Сейчас вам бы забить все поголовье и на год закрыть свое хозяйство. А там, глядишь, и мини-мясные нормально пойдут.

Our poultry and all about them :)

В сети
Заходил: 6 минут 30 секунд назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11880

Уф, вроде всем ответил...
Был тут в Уфе - пробовал башкирского гусика. Вкусно.

Our poultry and all about them :)

Аватар пользователя Moroshkas
Не в сети
Заходил: 3 часа 19 минут назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1240
Александр Александров пишет:

1.Я очень хорошо понимаю, что хотят от Генофонда -за копейку канарейку :))) . А если серьезно, то мы, А.А. Севастьянова и я, не отвечаем за процесс продажи, но отвечаем за сохранение вверенной нам птицы отечественных пород кур. Общение с покупателями не является моей должностной обязанностью, а участие мое в спорах на форуме связано лишь с необоснованными обвинениями часто просто непонимающих покупателей. Я уже даже на конкурентов, изрыгающих проклятия, не обращаю внимание, так как понимаю, что они также выживают.

вполне понятно Ваше желание отстоять честь родного предприятия. Но. Если это не является Вашей должностной обязанностью, а тем не менее Вы не скрываете своей принадлежности к нему - то делать это надо корректно. И относиться к рядовым птицеводам с уважением, хотя бы потому, что они занимаются тем же делом, что и Генофонд, пусть и не так профессионально. Вообще критика преследует одну цель - улучшить по возможности. Думаю, не нужно, да просто не солидно обвинять во всем происки конкурентов, тем более, что Вы сами знаете работу Генофонда изнутри, и промахов там достаточно. Сильные признают свои ошибки, и не общаются в стиле "ну я-то профи,а вот вы все..." и чем больше человек знает, тем он больше задает вопросов и меньше уверен в своем познании. Вспомните Сократа.

Александр Александров пишет:

2.Продажи осуществляет менеджер по продажам, которая информирует покупателей о состоянии того или иного объекта продажи. Прайс меняется постоянно и на него влияет масса факторов.

где указана зависимость качества племенного материала от цены? Это должно быть указано, если имеет место быть.

Александр Александров пишет:

3. Вы тоже собак разводите? И курами только занялись? Если да, то это многое объясняет.

))))) я ж говорю - больше уважения. Меньше переходов на личности.
а вообще - мы с Вами уже общались на эту тему. Это объясняет что? Что могу оперировать некоторыми терминами как и Вы? Что подвергаю сомнению Ваши тезисы? Вас это не устраивает? Согласна, неудобно, когда люди пытаются проанализировать и задают вопросы, проводят параллели. Но как говорится се ля ви. Тут форум.

Аватар пользователя Moroshkas
Не в сети
Заходил: 3 часа 19 минут назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1240
Домашняя пишет:
LAV пишет:

Александр, огромное спасибо за ликбез по клеточной птице.
....И деушкам отдельное спасибо, за их бестолковые наезды. roma Благодаря им, Александр ценную информацию нам даёт.... :dri:.

Присоединяюсь!!!!!

однако наезды девушек оказывается не бестолковы? Толк-то есть. Сами пишете good

Аватар пользователя Moroshkas
Не в сети
Заходил: 3 часа 19 минут назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1240
Александр Александров пишет:

По-моему, я про это и пытаюсь здесь рассказывать, пытаюсь объяснить в чем отличие генотипа от фенотипа. Разве вы это еще не поняли. Внешность обманчива :)))

ээээ.... а что, фенотип это не проявление генотипа???? И как Вы делаете отбор по генотипу, если по фенотипу не дает отбирать содержание? тестируете на ДНК-маркеры???? что-то сомневаюсь, равно как и сомневаюсь, что уже известны все необходимые для такого внутрипородного отбора маркеры. Буду рада если это не так.

Аватар пользователя Виктор Степаньков
Не в сети
Заходил: 1 год 3 месяца назад
Россия
: Краснодар
Регистрация: 11.01.2011 - 10:59
: 402
Александр Александров пишет:

Был тут в Уфе - пробовал башкирского гусика. Вкусно.

Вяленого?

Аватар пользователя саша.by
В сети
Заходил: 1 минута 26 секунд назад
беларусь
: минская обл,узда,
Регистрация: 19.10.2009 - 16:02
: 3123
Александр Александров пишет:

Александр, именно это я вам и говорил про ваших кохинхинов палевых. Здесь же на форуме. Только чуть покорректнее.

Наверно говорили, искать не буду. Если у кого и проскакивало, то в кастрюльке давно. Да и А.Б. Вахрамеев наверно бы заметил, сделал бы замечания. Не первый год мою птицу смотрит.

Александр Александров пишет:

Потому что они знают, что наши орпингтоны - английские. Самые настоящие. Они прекрасно понимают, что больше таких взять негде ( пока)...

Почему? Допустим знаю где Английские, и брал яйцо не раз. Или может быть в Европе яйцо тоже из генофонда, они тоже не знают где взять?
Ладно, спор бесполезный, переливание из пустого в порожнее.

Состою в Klub chovatelů Maransek ČR
Член VPAA
Моя визитка на ФЕРМЕР.RU http://fermer.ru/content/lph-alekseev-al-49444
Инкубационное яйцо, цыплята разных возрастов. Гуси холмогоры. Кролики http://www.fermer.ru/gazeta/101076

LAV
Не в сети
Заходил: 2 дня 23 часа назад
Казахстан
: г.Талгар
Регистрация: 03.07.2009 - 21:11
: 5915
Moroshkas пишет:

....однако наезды девушек оказывается не бестолковы? Толк-то есть. Сами пишете

Ну как бы покорректнее ответь. Бессмысленные, ничего в них нет полезного, пустое сотрясение воздуха. Но если прислушаться к ответам Александра из разных его ответов и советов можно принимать конкретные действия тем, кто решил приобретать в генофонде птицу для своего разведения.
И пример этому те, кто давно уже можно сказать профессионально занимается птицей. Те уже давно их клиенты, как бы и не хаяли они институты. Ведь неоднократно об этом здесь говорилось.
Анализировать ситуацию из полученной здесь информации, да и принимать решение о приобретении племматериала людьми.
В очередной раз напомню опыт калужского начинающего любителя, сразу приобрёл относительно недорого поголовье племенной птицы и весьма доволен этим. И здешний негатив не изменит его мнения об институте....

Александр.

В сети
Заходил: 6 минут 30 секунд назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11880
Moroshkas пишет:
Александр Александров пишет:

По-моему, я про это и пытаюсь здесь рассказывать, пытаюсь объяснить в чем отличие генотипа от фенотипа. Разве вы это еще не поняли. Внешность обманчива :)))

ээээ.... а что, фенотип это не проявление генотипа???? И как Вы делаете отбор по генотипу, если по фенотипу не дает отбирать содержание? тестируете на ДНК-маркеры???? что-то сомневаюсь, равно как и сомневаюсь, что уже известны все необходимые для такого внутрипородного отбора маркеры. Буду рада если это не так.

ЭЭЭЭ. Конечно, но это проявление сильно зависит от условий внешней среды, как вы уже убедились ( см фото австралорпов и их потомков). Разглядеть признаки, даже очень слабо выраженные - это искусство.
Кстати и по маркерам тестируем некоторые породы, в частности, орловских и некоторых других отечественных.

Our poultry and all about them :)

В сети
Заходил: 6 минут 30 секунд назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11880
Виктор Степаньков пишет:
Александр Александров пишет:

Был тут в Уфе - пробовал башкирского гусика. Вкусно.

Вяленого?

Вроде да. А может и копченого. Но вкусно.

Our poultry and all about them :)

Аватар пользователя Nor321
В сети
Заходил: 1 минута 13 секунд назад
Россия
Регистрация: 29.04.2013 - 11:29
: 2518
Moroshkas пишет:

где указана зависимость качества племенного материала от цены? Это должно быть указано, если имеет место быть.

скорее цена зависит от качества племенного материала.
и как вы себе это представляете технически?
присвоить каждой птице, цыпленку, яйцу уникальный штриховой код?

Аватар пользователя lborodach
Не в сети
Заходил: 54 минуты 19 секунд назад
: Московская область, Чеховский р-н
Регистрация: 11.01.2011 - 13:19
: 9430
Александр Александров пишет:
lborodach пишет:

Извините, это не мое утверждение. Это Александрова утверждение. Еще раз подтверждает то, что вы выборочно читаете и воспринимаете
И где он опровергает? Породная птица оказалась браком! Речь идет о КУРАХ

Сусанна, не обижайтесь, но вы показали трех мини-кур. Бракованных, остальные у вас пали.
Показали бы вы двадцать -тридцать штук, я уверен, я бы нашел элитную голову. Вот и весь рассказ.
Вы привезли к себе в хозяйство кучу птицы из большого количества хозяйств, у вас падеж, ну что тут сказать? Вы хотите из больных цыплят получить небракованную птицу? Это сложно...
Сейчас вам бы забить все поголовье и на год закрыть свое хозяйство. А там, глядишь, и мини-мясные нормально пойдут.

Александр, я привозила цыплят исключительно из вашего генофонда. Все остальное получено из яйца. Привезла из Австрии, с одного хозяйства. Мараны из Франции, тоже из одного хозяйства и тоже яйцом
А в чем брак у вешек? Это внуки тех, кто остался и выжил из ваших цыплят. У меня было 3 небольших семейки, которые я подарила, а из их яиц вывела себе.
Вот, гусей еще купила bang с флюсами и соплями.

У меня растут усы, по такому случаю,
Дайте цвергу колбасы, он - порода лучшая!!!!

Я - Сусанна, рада познакомиться

В сети
Заходил: 6 минут 30 секунд назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11880
Moroshkas пишет:
Александр Александров пишет:

1.Я очень хорошо понимаю, что хотят от Генофонда -за копейку канарейку :))) . А если серьезно, то мы, А.А. Севастьянова и я, не отвечаем за процесс продажи, но отвечаем за сохранение вверенной нам птицы отечественных пород кур. Общение с покупателями не является моей должностной обязанностью, а участие мое в спорах на форуме связано лишь с необоснованными обвинениями часто просто непонимающих покупателей. Я уже даже на конкурентов, изрыгающих проклятия, не обращаю внимание, так как понимаю, что они также выживают.

вполне понятно Ваше желание отстоять честь родного предприятия. Но. Если это не является Вашей должностной обязанностью, а тем не менее Вы не скрываете своей принадлежности к нему - то делать это надо корректно. И относиться к рядовым птицеводам с уважением, хотя бы потому, что они занимаются тем же делом, что и Генофонд, пусть и не так профессионально. Вообще критика преследует одну цель - улучшить по возможности. Думаю, не нужно, да просто не солидно обвинять во всем происки конкурентов, тем более, что Вы сами знаете работу Генофонда изнутри, и промахов там достаточно. Сильные признают свои ошибки, и не общаются в стиле "ну я-то профи,а вот вы все..." и чем больше человек знает, тем он больше задает вопросов и меньше уверен в своем познании. Вспомните Сократа.

Александр Александров пишет:

2.Продажи осуществляет менеджер по продажам, которая информирует покупателей о состоянии того или иного объекта продажи. Прайс меняется постоянно и на него влияет масса факторов.

где указана зависимость качества племенного материала от цены? Это должно быть указано, если имеет место быть.

Александр Александров пишет:

3. Вы тоже собак разводите? И курами только занялись? Если да, то это многое объясняет.

))))) я ж говорю - больше уважения. Меньше переходов на личности.
а вообще - мы с Вами уже общались на эту тему. Это объясняет что? Что могу оперировать некоторыми терминами как и Вы? Что подвергаю сомнению Ваши тезисы? Вас это не устраивает? Согласна, неудобно, когда люди пытаются проанализировать и задают вопросы, проводят параллели. Но как говорится се ля ви. Тут форум.

Слишком много рекомендаций и пространных рассуждений.
Если вам хочется что-то изменить по системе продажи Генофонда или по ценам - обратитесь напрямую к руководству, если нет, то не сотрясайте зря воздух. Это не мой вопрос и что-то менять в этой сложившейся системе не мне.

Сентенции "должно быть указано" - туда же. Если вам или кому-то хочется чтобы что-то "было указано" - обращайтесь к руководству, я писал об этом много раз. Есть книга жалоб и предложений, но что-то как-то народ не очень ей пользуется.

Ну вот реально "не нравится - не ешь".

А по последнему вопросу... Мне, честно говоря, странно. Я не знаю какими вы терминами можете оперировать, по-моему, вы не совсем понимаете о чем пишете, вставляя интернет-фразы невпопад . Ни одного конкретного тезиса в приложении к птицеводству я от вас не слышал. Поэтому и не могу согласиться. И потом, может представитесь? Как ваша имя фамилия, я хоть узнаю с кем дискутирую о генетике курицы. Вы генетик?

Our poultry and all about them :)

Аватар пользователя Moroshkas
Не в сети
Заходил: 3 часа 19 минут назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1240
Александр Александров пишет:

Слишком много рекомендаций и пространных рассуждений.
Если вам хочется что-то изменить по системе продажи Генофонда или по ценам - обратитесь напрямую к руководству, если нет, то не сотрясайте зря воздух. Это не мой вопрос и что-то менять в этой сложившейся системе не мне.

пространных? то, что с людьми надо уважительно общаться - для Вас не конкретно???? Я например не позволяю писать про то, что кто-то "зря сотрясает воздух". если это все не Ваши вопросы, а Вы хотите писать только по Вашим - то чего ж Вы взялись рассуждать о конкурентах? именно это - Ваш вопрос?
насчет изменения системы работы - это и не ко мне. Если я решу что-то изменить где-то - то не буду беспокоиться настолько, чтобы уговаривать руководство предприятия это сделать. В конце концов если меня это СИЛЬНО не устроит - есть суд. А вот там сотрудники разного уровня быстро выучат что такое оферта и что необходимо информировать о свойствах продаваемого товара.

Александр Александров пишет:

Ну вот реально "не нравится - не ешь".

ну вот и не ем)))))) спасибо, что разрешили

Александр Александров пишет:

А по последнему вопросу... Мне, честно говоря, странно. Я не знаю какими вы терминами можете оперировать, по-моему, вы не совсем понимаете о чем пишете, вставляя интернет-фразы невпопад . Ни одного конкретного тезиса в приложении к птицеводству я от вас не слышал. Поэтому и не могу согласиться. И потом, может представитесь? Как ваша имя фамилия, я хоть узнаю с кем дискутирую о генетике курицы. Вы генетик?

стоп. при чем тут вообще конкретные тезисы в приложении????? Невпопад Вашему ожиданию? ну простите. я птицеводством не так давно занялась. Нет, я не генетик. Я просто прежде чем разводить что-либо стараюсь узнать побольше, и не брезгую некоторыми семинарами, проводимыми в рамках зооконференций. Я не претендую на звание ученого, рассуждаю в надежде на конструктив, но к сожалению, с Вами это не происходит. Вы предпочитаете судить факт высказывания оппонентов, а не общаться как с людьми на равных, предпочитаете гордиться тем, что знаете больше чем большинство тут на форуме. Предпочитаете судить впопад или невпопад сказана фраза, вместо того, чтобы ответить на суть. Судить о том, понимает ли человек то, о чем пишет, вместо того, чтобы указать где Вы считаете какое-либо понятие употребляется невпопад может быть. Ну в общем, психология "я начальник - ты дурак" в действии. Я ж говорю, снисходите. Не любите партнеров.
А если Вам интересно кто я, поищите через Яндекс. по нику.

Аватар пользователя Moroshkas
Не в сети
Заходил: 3 часа 19 минут назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1240
Nor321 пишет:

скорее цена зависит от качества племенного материала.
и как вы себе это представляете технически?
присвоить каждой птице, цыпленку, яйцу уникальный штриховой код?

элементарно. Прописать гарантированный оплод.
например январь-февраль гарантированный оплод 40% - цена такая-то
март-апрель - гарантированный оплод 70% - цена такая-то.

тогда те кто покупает будет знать за что платит. Заодно в случае неоплода ниже гарантированного у покупателя будет возможность обратиться за компенсацией.
штрих-коды тут ни при чем. Дело в банальной ответственности производителя за свою работу.

В сети
Заходил: 6 минут 30 секунд назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11880
Сирень22 пишет:
Ehanna пишет:

<
ну вот предположим, некая порода кур, у которой должен быть не крупный прямостоячий гребень с 5-тью резцами, как сделать отбор из птицы у которой гребень перерос?

посадить в холодный сарай и на диету, епта.

lolyes3

Our poultry and all about them :)

В сети
Заходил: 6 минут 30 секунд назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11880
Moroshkas пишет:
Nor321 пишет:

скорее цена зависит от качества племенного материала.
и как вы себе это представляете технически?
присвоить каждой птице, цыпленку, яйцу уникальный штриховой код?

элементарно. Прописать гарантированный оплод.
например январь-февраль гарантированный оплод 40% - цена такая-то
март-апрель - гарантированный оплод 70% - цена такая-то.

тогда те кто покупает будет знать за что платит. Заодно в случае неоплода ниже гарантированного у покупателя будет возможность обратиться за компенсацией.
штрих-коды тут ни при чем. Дело в банальной ответственности производителя за свою работу.

Может быть хватит, а? У себя в хозяйстве прописывайте оплод и всякие прочие гарантии.
Пока что всем кто обращался (при установлении причины плохого вывода) все компенсировали.

Our poultry and all about them :)

Аватар пользователя Moroshkas
Не в сети
Заходил: 3 часа 19 минут назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1240
LAV пишет:

Ну как бы покорректнее ответь. Бессмысленные, ничего в них нет полезного, пустое сотрясение воздуха. Но если прислушаться к ответам Александра из разных его ответов и советов можно принимать конкретные действия тем, кто решил приобретать в генофонде птицу для своего разведения.
И пример этому те, кто давно уже можно сказать профессионально занимается птицей. Те уже давно их клиенты, как бы и не хаяли они институты. Ведь неоднократно об этом здесь говорилось.
Анализировать ситуацию из полученной здесь информации, да и принимать решение о приобретении племматериала людьми.
В очередной раз напомню опыт калужского начинающего любителя, сразу приобрёл относительно недорого поголовье племенной птицы и весьма доволен этим. И здешний негатив не изменит его мнения об институте....

как тут однако любят "сотрясать воздух" и ставить штампы. Уверяю Вас, что я тоже не получаю от Ваших постов никакого смысла. Однако не позволяю себе давать определение Вашим постам. Культура общения, такскать.
Насчет профи - а можно подробнее? кто из профессионалов закупает поголовье в институте? не у АА, который привозит лично, а прямо-таки в Генофонде.
Я рада за всех кому повезло, или требования кого совпали с качеством племматериала Генофонда. НО. Не забываем и о других, коих очень немало.

В сети
Заходил: 6 минут 30 секунд назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11880
lborodach пишет:
Александр Александров пишет:
lborodach пишет:

Извините, это не мое утверждение. Это Александрова утверждение. Еще раз подтверждает то, что вы выборочно читаете и воспринимаете
И где он опровергает? Породная птица оказалась браком! Речь идет о КУРАХ

Сусанна, не обижайтесь, но вы показали трех мини-кур. Бракованных, остальные у вас пали.
Показали бы вы двадцать -тридцать штук, я уверен, я бы нашел элитную голову. Вот и весь рассказ.
Вы привезли к себе в хозяйство кучу птицы из большого количества хозяйств, у вас падеж, ну что тут сказать? Вы хотите из больных цыплят получить небракованную птицу? Это сложно...
Сейчас вам бы забить все поголовье и на год закрыть свое хозяйство. А там, глядишь, и мини-мясные нормально пойдут.

Александр, я привозила цыплят исключительно из вашего генофонда. Все остальное получено из яйца. Привезла из Австрии, с одного хозяйства. Мараны из Франции, тоже из одного хозяйства и тоже яйцом
А в чем брак у вешек? Это внуки тех, кто остался и выжил из ваших цыплят. У меня было 3 небольших семейки, которые я подарила, а из их яиц вывела себе.
Вот, гусей еще купила bang с флюсами и соплями.

В этом вся суть: вы собрали у себя одновременно много разной птицы, неважно из яйца или нет.
Ищите причину у себя. Еще раз говорю - падеж 80%, это сигнал, что у вас в хозяйстве не все благополучно.
По поводу Франции и пр. Если вы взяли у коллектора ( а у вас много разной птицы типа маран), то это еще хуже.

Our poultry and all about them :)

В сети
Заходил: 6 минут 30 секунд назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11880
Moroshkas пишет:
LAV пишет:

Ну как бы покорректнее ответь. Бессмысленные, ничего в них нет полезного, пустое сотрясение воздуха. Но если прислушаться к ответам Александра из разных его ответов и советов можно принимать конкретные действия тем, кто решил приобретать в генофонде птицу для своего разведения.
И пример этому те, кто давно уже можно сказать профессионально занимается птицей. Те уже давно их клиенты, как бы и не хаяли они институты. Ведь неоднократно об этом здесь говорилось.
Анализировать ситуацию из полученной здесь информации, да и принимать решение о приобретении племматериала людьми.
В очередной раз напомню опыт калужского начинающего любителя, сразу приобрёл относительно недорого поголовье племенной птицы и весьма доволен этим. И здешний негатив не изменит его мнения об институте....

как тут однако любят "сотрясать воздух" и ставить штампы. Уверяю Вас, что я тоже не получаю от Ваших постов никакого смысла. Однако не позволяю себе давать определение Вашим постам. Культура общения, такскать.
Насчет профи - а можно подробнее? кто из профессионалов закупает поголовье в институте? не у АА, который привозит лично, а прямо-таки в Генофонде.
Я рада за всех кому повезло, или требования кого совпали с качеством племматериала Генофонда. НО. Не забываем и о других, коих очень немало.

Может быть почитаете всю тему? В других темах я тоже об этом писал.
За последние 10 - 12 лет генофонд помог практически всем любителям, начиная от А. Блистанова, В, Золотухина, А. Никишина, заканчивая Е. Базаркиным и А. Еситашвили. А если говорить о профи, то это ВНИИГРЖ, ГППЗ Кучинский, Армянский НИИ животноводства, Ассоциация любителей -птицеводов Чехии и пр.

Our poultry and all about them :)

В сети
Заходил: 6 минут 30 секунд назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11880
Moroshkas пишет:
Александр Александров пишет:

Слишком много рекомендаций и пространных рассуждений.
Если вам хочется что-то изменить по системе продажи Генофонда или по ценам - обратитесь напрямую к руководству, если нет, то не сотрясайте зря воздух. Это не мой вопрос и что-то менять в этой сложившейся системе не мне.

пространных? то, что с людьми надо уважительно общаться - для Вас не конкретно???? Я например не позволяю писать про то, что кто-то "зря сотрясает воздух". если это все не Ваши вопросы, а Вы хотите писать только по Вашим - то чего ж Вы взялись рассуждать о конкурентах? именно это - Ваш вопрос?
насчет изменения системы работы - это и не ко мне. Если я решу что-то изменить где-то - то не буду беспокоиться настолько, чтобы уговаривать руководство предприятия это сделать. В конце концов если меня это СИЛЬНО не устроит - есть суд. А вот там сотрудники разного уровня быстро выучат что такое оферта и что необходимо информировать о свойствах продаваемого товара.

Александр Александров пишет:

Ну вот реально "не нравится - не ешь".

ну вот и не ем)))))) спасибо, что разрешили

Александр Александров пишет:

А по последнему вопросу... Мне, честно говоря, странно. Я не знаю какими вы терминами можете оперировать, по-моему, вы не совсем понимаете о чем пишете, вставляя интернет-фразы невпопад . Ни одного конкретного тезиса в приложении к птицеводству я от вас не слышал. Поэтому и не могу согласиться. И потом, может представитесь? Как ваша имя фамилия, я хоть узнаю с кем дискутирую о генетике курицы. Вы генетик?

стоп. при чем тут вообще конкретные тезисы в приложении????? Невпопад Вашему ожиданию? ну простите. я птицеводством не так давно занялась. Нет, я не генетик. Я просто прежде чем разводить что-либо стараюсь узнать побольше, и не брезгую некоторыми семинарами, проводимыми в рамках зооконференций. Я не претендую на звание ученого, рассуждаю в надежде на конструктив, но к сожалению, с Вами это не происходит. Вы предпочитаете судить факт высказывания оппонентов, а не общаться как с людьми на равных, предпочитаете гордиться тем, что знаете больше чем большинство тут на форуме. Предпочитаете судить впопад или невпопад сказана фраза, вместо того, чтобы ответить на суть. Судить о том, понимает ли человек то, о чем пишет, вместо того, чтобы указать где Вы считаете какое-либо понятие употребляется невпопад может быть. Ну в общем, психология "я начальник - ты дурак" в действии. Я ж говорю, снисходите. Не любите партнеров.
А если Вам интересно кто я, поищите через Яндекс. по нику.

1. Мне не интересно, так как вы не генетик, не птицевод. Не хотите представляться - не нужно.
2. В птицеводстве вы тоже недавно.
3. О чем мы говорим? Какой фенотип? Какой генотип? Почему неспециалист пишет о ДНК-маркерах? Зачем? Хотите спросить - так спросите, я отвечу.
4. Не осуждайте, у каждого своя манера общаться, я грешен такой манерой. Но оперирую я строго фактами, и ничьей личности не касаюсь.

Our poultry and all about them :)

Аватар пользователя olga k
В сети
Заходил: 2 минуты 41 секунда назад
Россия
: Вологодская обл. г.Харовск
Регистрация: 01.11.2010 - 22:22
: 14385
Александр Александров пишет:

Кстати и по маркерам тестируем некоторые породы, в частности, орловских и некоторых других отечественных.

Давно ли генофондовские орловские стали отечественными????

Аватар пользователя lborodach
Не в сети
Заходил: 54 минуты 19 секунд назад
: Московская область, Чеховский р-н
Регистрация: 11.01.2011 - 13:19
: 9430
Александр Александров пишет:
lborodach пишет:
Александр Александров пишет:
lborodach пишет:

Извините, это не мое утверждение. Это Александрова утверждение. Еще раз подтверждает то, что вы выборочно читаете и воспринимаете
И где он опровергает? Породная птица оказалась браком! Речь идет о КУРАХ

Сусанна, не обижайтесь, но вы показали трех мини-кур. Бракованных, остальные у вас пали.
Показали бы вы двадцать -тридцать штук, я уверен, я бы нашел элитную голову. Вот и весь рассказ.
Вы привезли к себе в хозяйство кучу птицы из большого количества хозяйств, у вас падеж, ну что тут сказать? Вы хотите из больных цыплят получить небракованную птицу? Это сложно...
Сейчас вам бы забить все поголовье и на год закрыть свое хозяйство. А там, глядишь, и мини-мясные нормально пойдут.

Александр, я привозила цыплят исключительно из вашего генофонда. Все остальное получено из яйца. Привезла из Австрии, с одного хозяйства. Мараны из Франции, тоже из одного хозяйства и тоже яйцом
А в чем брак у вешек? Это внуки тех, кто остался и выжил из ваших цыплят. У меня было 3 небольших семейки, которые я подарила, а из их яиц вывела себе.
Вот, гусей еще купила bang с флюсами и соплями.

В этом вся суть: вы собрали у себя одновременно много разной птицы, неважно из яйца или нет.
Ищите причину у себя. Еще раз говорю - падеж 80%, это сигнал, что у вас в хозяйстве не все благополучно.
По поводу Франции и пр. Если вы взяли у коллектора ( а у вас много разной птицы типа маран), то это еще хуже.

Да, блин, уже не хватает терпения. lol
СТО РАЗ ГОВОРИЛА, что падеж у меня был, когда я купила цыплят в генофонде и НИКАКИХ ДРУГИХ У МЕНЯ ТОГДА НЕ БЫЛО!!!! Я их привезла ПОЗЖЕ.... и сейчас у меня нет падежа. Навыводила за лето много разных цыплят, все живы и здоровы. И никакого хозяйства с инфекцией у меня тогда не было!!! lol Я в Мурманске зимовала. Невпопад ваши объяснения. А конкретно ответить про то, в чем брак вешек? Можно? Минимясные, вы сказали, 100% брак, я от них избавилась, тоже подарила, всех. Орловцы и юрловцы живут и здравствуют. Чуть появится время покажу. Но наперед уже ясно, что они тоже брак dntknw

У меня растут усы, по такому случаю,
Дайте цвергу колбасы, он - порода лучшая!!!!

Я - Сусанна, рада познакомиться

Аватар пользователя lborodach
Не в сети
Заходил: 54 минуты 19 секунд назад
: Московская область, Чеховский р-н
Регистрация: 11.01.2011 - 13:19
: 9430
Александр Александров пишет:
lborodach пишет:
Александр Александров пишет:
lborodach пишет:

Извините, это не мое утверждение. Это Александрова утверждение. Еще раз подтверждает то, что вы выборочно читаете и воспринимаете
И где он опровергает? Породная птица оказалась браком! Речь идет о КУРАХ

Сусанна, не обижайтесь, но вы показали трех мини-кур. Бракованных, остальные у вас пали.
Показали бы вы двадцать -тридцать штук, я уверен, я бы нашел элитную голову. Вот и весь рассказ.
Вы привезли к себе в хозяйство кучу птицы из большого количества хозяйств, у вас падеж, ну что тут сказать? Вы хотите из больных цыплят получить небракованную птицу? Это сложно...
Сейчас вам бы забить все поголовье и на год закрыть свое хозяйство. А там, глядишь, и мини-мясные нормально пойдут.

Александр, я привозила цыплят исключительно из вашего генофонда. Все остальное получено из яйца. Привезла из Австрии, с одного хозяйства. Мараны из Франции, тоже из одного хозяйства и тоже яйцом
А в чем брак у вешек? Это внуки тех, кто остался и выжил из ваших цыплят. У меня было 3 небольших семейки, которые я подарила, а из их яиц вывела себе.
Вот, гусей еще купила bang с флюсами и соплями.

В этом вся суть: вы собрали у себя одновременно много разной птицы, неважно из яйца или нет.
Ищите причину у себя. Еще раз говорю - падеж 80%, это сигнал, что у вас в хозяйстве не все благополучно.
По поводу Франции и пр. Если вы взяли у коллектора ( а у вас много разной птицы типа маран), то это еще хуже.

Да, блин, уже не хватает терпения. lol
СТО РАЗ ГОВОРИЛА, что падеж у меня был, когда я купила цыплят в генофонде и НИКАКИХ ДРУГИХ У МЕНЯ ТОГДА НЕ БЫЛО!!!! Я их привезла ПОЗЖЕ.... и сейчас у меня нет падежа. Навыводила за лето много разных цыплят, все живы и здоровы. И никакого хозяйства с инфекцией у меня тогда не было!!! lol Я в Мурманске зимовала. Невпопад ваши объяснения. А конкретно ответить про то, в чем брак вешек? Можно? Минимясные, вы сказали, 100% брак, я от них избавилась, тоже подарила, всех. Орловцы и юрловцы живут и здравствуют. Чуть появится время покажу. Но наперед уже ясно, что они тоже брак dntknw

У меня растут усы, по такому случаю,
Дайте цвергу колбасы, он - порода лучшая!!!!

Я - Сусанна, рада познакомиться

Аватар пользователя Moroshkas
Не в сети
Заходил: 3 часа 19 минут назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1240
Александр Александров пишет:

Может быть хватит, а? У себя в хозяйстве прописывайте оплод и всякие прочие гарантии.
Пока что всем кто обращался (при установлении причины плохого вывода) все компенсировали.

правда???????????? у как же уважаемая Анастасия, которая сказала покупателю, что оплод гарантировать не может? Вы тоже перечитайте тему, а? что ж так много недовольных? в том числе и из тех, кому Генофонд "помог"??
а чего хватит-то?
мне прописывать нечего. я не коммерсант. Я яйца кушаю. Кушаю и маранов, и кохов, и орпов, и араукан, и брессов, всех тех что не вписываются в мою племенную программу. И яйцом, и мясом.
не пойму, то вы пишете что цена зависит от оплода, то оплод прописывать не хотите...

и.... спокойнее, спокойнее....

Аватар пользователя Moroshkas
Не в сети
Заходил: 3 часа 19 минут назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1240
Александр Александров пишет:

1. Мне не интересно, так как вы не генетик, не птицевод. Не хотите представляться - не нужно.
2. В птицеводстве вы тоже недавно.
3. О чем мы говорим? Какой фенотип? Какой генотип? Почему неспециалист пишет о ДНК-маркерах? Зачем? Хотите спросить - так спросите, я отвечу.
4. Не осуждайте, у каждого своя манера общаться, я грешен такой манерой. Но оперирую я строго фактами, и ничьей личности не касаюсь.

1 А чего тогда спрашиваете? Я не скрываюсь, есть интерес - узнаете. Ведь в том числе и этому обучают в институтах - поиску информации из открытых источников.
2 Что значит ТОЖЕ? В кинологии я с 1999 года. Это я говорю именно о разведении, не просто о владении собакой.
3 ээээ..... как-то в вопросе многовато спеси.... а что, неспециалист не имеет право знать и пользоваться знаниями??????? да, так бывает. придется смириться. в кинологии те, кто является ответственным заводчиком одновременно являются и ветврачом, и зоотехником, и генетиком. И да, грешна, пользуюсь линейным разведением, пользую инбридинг на производителя, и на признак. не имею права по-Вашему???? т.к. не генетик????
4 Не ну нормально, я типа Вам похамлю, а Вы внимания не обращайте????? это как вообще? На личности как раз переходите. Просто не замечаете уже.

Страницы