КРС. Племенная работа в условиях малых хозяйств.

740 сообщений
Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10902

С течением времени перед продвинутыми владельцами КРС встаёт вопрос - как сохранить и улучшить продуктивность своих еденичных голов или небольших стад. Уходит время беспородных бычишек, владельцу нужно не только молоко в краткосрочной перспективе, ему нужен ремонтный молодняк с заданными качествами, от выдающихся производителей, который со временем будет приносить прибыль и такой же приплод. Я хотел бы коснуться тут базовых принципов племенной работы, которые будут доступны человеку не имеющему зооинженерного образования, поделится соображениями по поводу отдельных производителей, семя которых можно приобрести, показать их приплод и пригласить специалистов по теме.


nad
Аватар пользователя nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 15689

Очень нужная тема .
Только огромная просьба - все разговоры именно по теме , без разговорах о рационах .Для этого есть другие темы .

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10902

Хотел бы начать с того, что ваша условная единственная и неповторимая корова без происхождения, которую вы хотите оставить себе по любому решила загулять. У вас есть доступ к семени, или вы сами купите оборудование и решите работать с ИО или у вас есть техник с различным семенем и вам не всё равно и вы задумались про то, какая у вас будет профильная порода и какого производителя вы будете использовать.
На своём опыте я остановился на том, что первым шагом от "нуля" должен быть голштин (желательно КП). Это старая проверенная временем порода, со скорректированными недостатками, в основном стойко передающая полезные качества с огромным выбором быков от самых бюджетных до самых дорогих, в случае бычка неплохо откармливаемых и с хорошим эффектом гетерозиса с местными породами, в то же время они не так требовательны к кормам и условиям как чистопородные голштины и такая коровёнка может долго радовать вас молоком и приплодом.

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

Аватар пользователя ставрос
Россия
24.04.2016 - 20:35
: 90

Всем здравствовать! Я тоже думаю о том, как вести эту племенную работу. Хотя у меня одна корова и телочка. Но думаю, что самое время начинать племенную работу или вернее ознакомится с ее принципами! smile3

Аватар пользователя ставрос
Россия
24.04.2016 - 20:35
: 90

Сразу вопрос . С чего начинать и на что обращать своё внимание? Как определять качества коровок ? Азы были бы сейчас в самый раз. Надо ли вести какой журналчик по племенной работе? Сколько коровок оптимально для этой работы? Всех спаси Бог!

nad
Аватар пользователя nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 15689
ставрос пишет:

. С чего начинать и на что обращать своё внимание?

Батюшка , вопрос немного не понятен .
Начать - как купить корову или как оценить свою ?
Я думаю вы хотите оценить свою .
Это зависит от породы . У каждой породы свои критерии оценки , свой экстерьер и конституция .

ставрос пишет:

Надо ли вести какой журналчик по племенной работе?

Нужно вести карточку племенной коровы .Там в ней всё есть и можно писать всё .

nad
Аватар пользователя nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 15689

pravila_vedeniya_ucheta_v_pg_pr_14.pdf
Хотела карточку в натуральном виде вставить , получается только ссылка .
Может кто сможет карточку вставить ?

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18842
nad пишет:

Хотела карточку в натуральном виде вставить , получается только ссылка .

может так и лучше, особенно для распечатки, а то карточка очень большая

Файлы: 
  • snimokekrana2017-02-26v235633.png
  • snimokekrana2017-02-26v235652.png
Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10902

Так-же упрощённо можно использовать журнал осеменения и отёлов ф-10 мол, в нём всё проще, но забыть ничего не даст. Я веду его может не всегда правильно, но свои функции он выполняет.

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

Аватар пользователя LV LV
ЛАТВИЯ
19.12.2015 - 00:03
: 5446

может простому ползевателью будит сложно такую карточку заполнять а вот тетрадь где записать с кем и когда осеминяли кто родители новорожденного это проще.и кто такое может в комп.сделать может ещо и фотки приложить с самого рождения до.....и будит видно что и как поменялось.что и есть цель селекции.и скажем так что с перва обращать внемание на ноги ,вымя,глубину тела,тазовые кости и с этого выходить в выборе быка. молоко приложиться и так потому что все быка считаються улудшители.и если ваша корова недаёт 40-50л то это покозатель на который нужно в последньую очеред оброщать внимание.особенно когда подливаеться голштин очень смотреть на угол капыта.незнаю поймут ли простые корововлодельцы но примерно так

nad
Аватар пользователя nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 15689

Миша , это сложнее .
В карточке родословная вся в 4 поколениях , без неё невозможно правильно подобрать быка .
Невозможно запомнить отцов-матерей , их продуктивность . На обратной стороне пишется про корову всё - приплод , его номер , продуктивность , любые замечания по экстерьеру , какими быками осеменялась корова , форма её вымени и многое ещё . Она создаётся на всю жизнь корове .
Берёшь карточку и не видя корову можно составить по ней характеристику .
Журнал осеменения не даст такой характеристики коровы .

Аватар пользователя LV LV
ЛАТВИЯ
19.12.2015 - 00:03
: 5446

так выгледит у нас в базе данных
с верху паспорт коровы а внизу открыла все ио с кем и когда.

Файлы: 
  • govsdati.png
nad
Аватар пользователя nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 15689
LV LV пишет:

может простому ползевателью будит сложно такую карточку заполнять

А её и не надо всю заполнять для простого человека . Основные данные - родители , продуктивность , недостатки .
главное - в одном месте всё .
Самим нужно что-то расчертить , незнакомому с этим делом человеку сложно .
Она простая , эта карточка .

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10902
nad пишет:

Да, согласен. Сейчас когда уже имеется несколько поколений от ИО сам начинаешь забывать кто есть кто. В ближайшее время еду за азотом и прочим и закажу эти вещи.
Прошу всегда дополнять и исправлять ошибки самым строгим образом, всё-таки мы взялись учить начинающих и они думаю будут этим руководствоваться.
То есть по тому, что начинать работу надо с голштина все согласны? Я тут немного с командой портала поговорил, может не всё правильно, но вот такие соображения по местным породам, которые тоже очень полезны.

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

nad
Аватар пользователя nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 15689
Михаил 01 регион пишет:

То есть по тому, что начинать работу надо с голштина все согласны?

Немного не понятно . какую работу имеется в виду ?
Здесь обсудить голштина или в конкретном хозяйстве применить голштина ?

Аватар пользователя LV LV
ЛАТВИЯ
19.12.2015 - 00:03
: 5446
nad пишет:
LV LV пишет:

может простому ползевателью будит сложно такую карточку заполнять

А её и не надо всю заполнять для простого человека . Основные данные - родители , продуктивность , недостатки .
главное - в одном месте всё .
Самим нужно что-то расчертить , незнакомому с этим делом человеку сложно .
Она простая , эта карточка .

ВАМ ТОЧНО НАШУ СИСТЕМУ НУЖНО. я даже непредставляю как всё бы сохронили и разыскали.нам когда то тоже было на бумаге.но лудше если они будут стораться фотки сохронять рядом с описанием.ничего лудше чем наглядное пособие нет.и главное когда уже коровы небудит можно будит сровнить от кого что получилось.вот обучить чтоб знали как правильно сфоткать и описать.

Михаил 01 регион пишет:

То есть по тому, что начинать работу надо с голштина все согласны?

думаю что да.так как вобще всё сводиться к голштенизации.если кому то неь какой то чистой местной породы которую хочет сохронить

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10902
nad пишет:

.

Я имею в виду начало ветки, когда мы принимаем решение с какой породы начинать улучшать своё поголовье без происхождения. Я пробовал начать с местных, но как говорил когда-то потерпел неудачу. То есть я считаю прилитие голштина лучшей породой для отправной точки (голштинизировать то что имеем). В принципе многие чистопородные коровы имеют в родословной голштинов.

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

nad
Аватар пользователя nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 15689
Михаил 01 регион пишет:
nad пишет:

.

Я имею в виду начало ветки, когда мы принимаем решение с какой породы начинать улучшать своё поголовье без происхождения. Я пробовал начать с местных, но как говорил когда-то потерпел неудачу. То есть я считаю прилитие голштина лучшей породой для отправной точки (голштинизировать то что имеем). В принципе многие чистопородные коровы имеют в родословной голштинов.

Понятно .
Значит изменилось решение иметь степных ?
Да , голштин это улучшатель для любой коровы .

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10902
nad пишет:

изменилось решение иметь степных ?

Решение не изменилось, но нет пока подходящего семени в наличии. Про Аллюра мы говорили, на бумаге всё прекрасно, на практике проблемы (самая нехорошая - форма вымени, у 3 тёлок такая ерунда). Заменил степнячку на англера, уже лучше, фотки покажу.
Теперь дальше, хочу показать читателям для начала механизм % породности, то есть при поглотительном скрещивании 4 поколение считаем чистопородным, где-то была картинка наглядная на тему, похоже в книжке ABS, где показана базовая корова и кровность, может Филипп найдёт быстрее меня.

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10902

Вообще если есть какие иллюстрации для наглядности прошу всех показать. Завтра пороюсь в бумажных источниках раз взялся.

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

РФ
: Кострома
01.04.2016 - 15:27
: 542

Продублирую. Интересует предрасположенность голштинов к кетозу. Имеются 50% и 75% чернопестрые голштинки. Или кетоз всё-таки только от погрешности в кормлении. Был печальный случай в соседнем ЛПХ с гибелью чистопородной от нарушения обмена веществ. А я в голштинов просто влюблена, хочу чистопородную. Каких подводных камней ожидать?

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10902
наталия и пишет:

Да, в большей степени кормление, этого касались в темах, чем выше продуктивность, тем больше внимания кормам. Не только у голштинов кетоз, у местных тоже бывает, не скажу о повальной предрасположенности.

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

Аватар пользователя LV LV
ЛАТВИЯ
19.12.2015 - 00:03
: 5446

http://www.sigmas.lv/upload/dokumenti/dazadu-skirnu-ietekmes-efektivitat...
вот очень хорошо можно увидеть что получаеться от латвийской бурой+ другая порода.
там где надписи над фото коров.
1.ЛБ+ англер
2.лб+датская красная
3.лб+шведскаякраснопёстрая
4.лб+швиц
5.лб+голштин красный.
смотреть на надписи в верху фоток

Аватар пользователя LV LV
ЛАТВИЯ
19.12.2015 - 00:03
: 5446
наталия и пишет:

Продублирую. Интересует предрасположенность голштинов к кетозу. Имеются 50% и 75% чернопестрые голштинки. Или кетоз всё-таки только от погрешности в кормлении. Был печальный случай в соседнем ЛПХ с гибелью чистопородной от нарушения обмена веществ. А я в голштинов просто влюблена, хочу чистопородную. Каких подводных камней ожидать?

у чистых самая проблемная вещ это ноги и капыта.и нужно будит не только эту генетику получить но и покормить. если местные породы прощат кокие то грешности то голштин сразу проблемой покажет

РФ
: Кострома
01.04.2016 - 15:27
: 542

Спасибо за ответы! Что с ногами? На что обратить внимание при покупке телки?

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10902
LV LV пишет:

Скринами лучше смотреть конечно. Когда-то и у нас таких было полно. Я бы не отказался от таких, но семени свободно нет, надо выходить на племзаводы, это далеко.

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10902
LV LV пишет:

проблемная вещ это ноги и капыта

Наше ООО возит семя голштинов от специально подобранных быков с ногами без проблем, действительно всё в норме. Но у нас и содержание пастбищное 8 мес в году.

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

nad
Аватар пользователя nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 15689
LV LV пишет:
наталия и пишет:

Продублирую. Интересует предрасположенность голштинов к кетозу. Имеются 50% и 75% чернопестрые голштинки. Или кетоз всё-таки только от погрешности в кормлении. Был печальный случай в соседнем ЛПХ с гибелью чистопородной от нарушения обмена веществ. А я в голштинов просто влюблена, хочу чистопородную. Каких подводных камней ожидать?

у чистых самая проблемная вещ это ноги и капыта.и нужно будит не только эту генетику получить но и покормить. если местные породы прощат кокие то грешности то голштин сразу проблемой покажет

Да , согласна .
Если решаетесь на чистопродную голштинку , то нужно быть уверенным в том , что вы обеспечите им нормальную продуктивную жизнь .
Но и это самая благодарная порода в смысле оплаты кормов продукцией . Она вернёт всё . что вы неё вложите .
Ни одна порода не способна столько доить . Я тоже просто влюблена в голштинок . ( И в ярославок не меньше ).
При добром отношении они всегда спокойные , ласковые , в еде не разборчивы , едят всё подряд . Всегда говорю в шутку - валенок съедят и с него надоят .
В дойке слабенькие , любят поспать . Ну в общем люблю эту породу .
А уж создать нормальные условия ....Да что ж мы , не сможем что ли...

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10902
наталия и пишет:

при покупке телки?

У тёлки скорее всего будет всё нормально пока первый раз не отелится.

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

Аватар пользователя LV LV
ЛАТВИЯ
19.12.2015 - 00:03
: 5446
наталия и пишет:

Спасибо за ответы! Что с ногами? На что обратить внимание при покупке телки?

чтоб с зади были паралельны ,угол копыта,белые копыта будут мягче.

Аватар пользователя LV LV
ЛАТВИЯ
19.12.2015 - 00:03
: 5446
Михаил 01 регион пишет:
LV LV пишет:

проблемная вещ это ноги и капыта

Наше ООО возит семя голштинов от специально подобранных быков с ногами без проблем, действительно всё в норме. Но у нас и содержание пастбищное 8 мес в году.

у амереканцов рост больше но ноги слобее у канадцов ноги по крепче.