КРС. Племенная работа в условиях малых хозяйств.. Страница 2 из 82

Перейти к полной версии/Вернуться


2439 сообщений
РФ
: Кострома
01.04.2016 - 15:27
: 587

И ещё вопрос. Телка, 1год и 4 мес., выращена ,,по старинке''- до месяца только молоко( без концентратов), потом варёные кашки, пойло... Стоит ли ее рассматривать как будущую корову или поискать другую? Чистокровная, вес ( на глаз) 300+.

РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 13244
LV LV пишет:

Лига, есть возможность если - больше картинок и ссылок. На сегодня нормально уже, заходите, поправляйте, делайте замечания.

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 17315
наталия и пишет:

И ещё вопрос. Телка, 1год и 4 мес., выращена ,,по старинке''- до месяца только молоко( без концентратов), потом варёные кашки, пойло... Стоит ли ее рассматривать как будущую корову или поискать другую? Чистокровная, вес ( на глаз) 300+.

Стоит конечно , нельзя выбраковывать . Конечно потенциал полностью не раскроется с первого отёла , но не выкидывать же выращенную тёлочку .
Вес конечно мал для такого возраста .
А почему вы решили , что она чистокровная ? Документы есть ?

LATVIJA.
19.12.2015 - 00:03
: 7092
наталия и пишет:

И ещё вопрос. Телка, 1год и 4 мес., выращена ,,по старинке''- до месяца только молоко( без концентратов), потом варёные кашки, пойло... Стоит ли ее рассматривать как будущую корову или поискать другую? Чистокровная, вес ( на глаз) 300+.

главное чтоб с кишечником всё было в порядке.но......важно и какой она породы хотяб отенок на какую.так как если это была голштинка и при возросте 1,4 весила только 300 то её ещо доращевать или она недоедала в детстве.это всё зависит от породы. даже латв.бурой вес когда можно осеминять должен был быть 380кг

Tautai.Dievam.Tēvzemei.

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 17315

Ноги у тёлочки так должны быть , если смотреть сбоку . Копыта правильно стоят , угол где-то 45 *

РФ
: Кострома
01.04.2016 - 15:27
: 587
nad пишет:

А почему вы решили , что она чистокровная ? Документы есть ?

Мама с документами, папа Геракл(ИО). На папу документов к сожалению не сохранилось,но в племорганизацию можно сделать запрос.

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 17315
наталия и пишет:

Мама с документами, папа Геракл(ИО). На папу документов к сожалению не сохранилось,но в племорганизацию можно сделать запрос.

Документы вы можете показать ? Если есть желание.
Она с фермы ?
Если хотите её покупать и серьёзно подобрать быка для осеменения , нужно всё знать и о матери тоже .
Имеется такое желание - поможем здесь разобраться . Тема для этого и создана .

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 17315
наталия и пишет:

папа Геракл(ИО)

http://testfb.plinor.ru/bulls/bull/10173949/onemol
Бык из Ярославского племобединения ?

LATVIJA.
19.12.2015 - 00:03
: 7092

1.голштинка
2.латв.бур.-но в ней вылез мясной ген то что есть так же как у степной молочно-мясная .но вот из н-тых поколений вылез.по телу хорошая но как осеменили так молоко упало резко
3.-4.разположение ног
5.-7-вымя

Вложение
slauksanasrits5062012-052.jpg
gocas002.jpg
wp20161010191440pro.jpg
wp20160622175244pro.jpg
wp20160622175210pro.jpg
wp20160622175115pro.jpg
wp20160622175040pro.jpg

Tautai.Dievam.Tēvzemei.

РФ
: Кострома
01.04.2016 - 15:27
: 587
nad пишет:

Имеется такое желание - поможем здесь разобраться . Тема для этого и создана .

Документы попробую попросить у хозяина. Мама-корова привезена телкой из подмосковья(тоже надо уточнять) .

РФ
: Кострома
01.04.2016 - 15:27
: 587
nad пишет:

Бык из Ярославского племобединения ?

Семя приобреталось в костромском племобьединении, уточню.

россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 3574
Михаил 01 регион пишет:

То есть по тому, что начинать работу надо с голштина все согласны? Я тут немного с командой портала поговорил, может не всё правильно, но вот такие соображения по местным породам, которые тоже очень полезны.

я бы всё таки посмотрел на местные породы как на базовые. например самарская область,урал это ЧП, симменталы,бестужевка, оренбуржье-симменталы, красная степная, регионы севернее москвы- костромская,ярославка, ЧП... и т.д. ну и помесный скот.

россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 3574

мы сами работаем с симменталами. наш вет ведёт работу сЧП уже лет пятнадцать.его коровы каких я видел как правило все с удоем выше 30 литров. спокойно переносят пастбище, менее требовательны к тщательно сбалансированному рациону, т.е сено+ комбикорм+ добавки зимой. бычки отлично откармливаются. покрываются абсолютно любым семенем, герефорд,лимузин симментал ну ЧП голштин само собой. прилиали и кровь голштинов через быка ЧП с 50% голштина. я считаю для малых лпх лучше не придумаешь . клички быков, фото попозже.

РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 13244

На моё мнение как базовые их использовать не стоит, их мы уже начнём приливать позже, вводным скрещиванием. Это собственный опыт уже. Основной недостаток местных пород- нестабильность лактации, они могут хорошо начать и также быстро закруглится, особенно после осеменения, я про это в ролике говорил. Гены голштинов в ряде случаев это свойство сглаживают и часто их даже приходится насильно запускать, особенно если мы удачно кроем их по времени с двумя пиками лактации, например ноябрь - отёл, зима - раздой с хорошей продуктивностью на фоне максимального спроса на молоко , начало весны - попытаться покрыть с сервис -периодом 60-90 дней, выход на пастбищное содержание - второй пик лактации, эта голова выходит с 2-3 мес стельностью, у неё остаётся пол-года до отёла и к концу периода на фоне снижения качества травы её можно запустить.
Первотёлка степнячка + ЧПГ голландской селекции.

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 8409

Условные обозначения и признаки линейной оценки экстерьера

Вложение
uslovnyeoboznacheniya.png
priznaki.png
01.04.2008 - 04:00
: 21722

Однако, здравствуйте.
Пригласил меня Филипп
https://fermer.ru/comment/1077605519#comment-1077605519

Филипп пишет:

это интересно. Я могу на этой основе написать программу и если Виктор не будет против, можно её на фермер.ру закрепить и тогда небольшие хозяйства, которые не могут позволить себе специализированные программы, смогут вести учёт здесь.

Дело правильное удумали, ровно как и вынести в отдельное обсуждение.
Но так как тема "специализированная", давайте определимся в регламенте.
Я честно говоря, думал, что тут будет обсуждение программы для ведения учёта в ЛПХ, про скрещивание там, семя, а в итоге снова уходим в сторону "как выбрать корову"

Где бы ты не был, ФЕРМЕР.RU всегда с тобой!

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 17315
redaktor пишет:

Я честно говоря, думал, что тут будет обсуждение программы для ведения учёта в ЛПХ, про скрещивание там, семя, а в итоге снова уходим в сторону "как выбрать корову

Почему же в сторону ? .
Тема как раз о племенных и породных качествах , как их распознать , в том числе и как записать .
Почитайте первый пост Михаила , там хорошо написано с какой целью создаётся тема .
Как же можно вести учёт в программе , если не знаешь что там в этом учёте писать .
В теме пока несколько практически постов , как же можно затронуть все вопросы и про семя и про скрещивание .

redaktor пишет:

давайте определимся в регламенте.

Что имеется в виду ?

россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 3574
redaktor пишет:

Я честно говоря, думал, что тут будет обсуждение программы для ведения учёта в ЛПХ, про скрещивание там, семя, а в итоге снова уходим в сторону "как выбрать корову"

любое воспроизодство животных основавается же не на пустом месте. вот в начале темы михаил и задал вопрос о голштинах ,как основе, у нас например на этот счёт другое мнение, поэтому и разбираем этот вопрос в начале темы. наше хозяйство находится в центре региона, в котором разводят давно уже ЧП. последние десять лет идёт повальная голштинизация этой породы. причём не всегда успешно. мы же в своём хоз-ве взяли за основу симменталов, вот нравятся нам они laugh .это шутка . а также у нвшего ветеринара есть опыт племенной работы ,которую я немножко описал выше, с ЧП именно у частников с двумя тремя коровами. у михаила опыт с красными степными, у кого-то, здесь уже встречались, швицы.поэтому однозначно говорить о голштинах ,как основной для малых хоз-в я бы не стал.

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 17315
Михаил 01 регион пишет:

На моё мнение как базовые их использовать не стоит, их мы уже начнём приливать позже, вводным скрещиванием.

Миша , ошибаешься .
именно базовые для поглотительного скрещивания .
Для вводного беспородные не годятся , потому что начнётся в следующем же поколении расщепление .
!. Берём корову беспородную . т.е. базовый материал .
2. Приливаем кровь желаемой породы .
3. выращиваем всех полученных тёлок .
4. Перед осеменением отбраковываем с серьёзными экстерьерными недостатками .
5. Остальных осеменяем , даём растелиться и проверяем по собственной продуктивности .
6. Выбираем желаемый тип и осеменяем дальше выбранной породой .

россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 3574
nad пишет:
Михаил 01 регион пишет:

На моё мнение как базовые их использовать не стоит, их мы уже начнём приливать позже, вводным скрещиванием.

Миша , ошибаешься .
именно базовые для поглотительного скрещивания .
Для вводного беспородные не годятся , потому что начнётся в следующем же поколении расщепление .
!. Берём корову беспородную . т.е. базовый материал .
2. Приливаем кровь желаемой породы .
3. выращиваем всех полученных тёлок .
4. Перед осеменением отбраковываем с серьёзными экстерьерными недостатками .
5. Остальных осеменяем , даём растелиться и проверяем по собственной продуктивности .
6. Выбираем желаемый тип и осеменяем дальше выбранной породой .

yes3good именно про это я и хотел сказать. laugh недостаток специализированного образования blush2smile3

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 5726
LV LV пишет:
наталия и пишет:

Продублирую. Интересует предрасположенность голштинов к кетозу. Имеются 50% и 75% чернопестрые голштинки. Или кетоз всё-таки только от погрешности в кормлении. Был печальный случай в соседнем ЛПХ с гибелью чистопородной от нарушения обмена веществ. А я в голштинов просто влюблена, хочу чистопородную. Каких подводных камней ожидать?

у чистых самая проблемная вещ это ноги и капыта.и нужно будит не только эту генетику получить но и покормить. если местные породы прощат кокие то грешности то голштин сразу проблемой покажет

Лыжи раньше были у низкокровных по голштинской породе помесей с чернопестрой.С повышением кровности по голштинам копыта стали лучше.У животных которые пасутся обрезка вообще не требуется.На фермах при стойловом без пастьбы стригут часто и с суставами проблемы.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 8409
roman-mz пишет:

ЧП. последние десять лет идёт повальная голштинизация этой породы.

Это происходит не последние 10 лет, а начиная с 1975 года

"IV период (с 1975 г. по настоящее время). В начале этого периода в СССР начали завозить производителей, маточный материал и спермопродукцию из СШАи Канады. С начала 1980-х гг. импорт племенного материала из этих стран существенно возрос и продолжается в на-стоящее время. Однако следует отметить, что из США и Канады в Россию в основном завозят спермопродукцию, тогда как их Голландии, Дании и Германии до сих пор импортируют как спермопродукцию, так и маточный материал. Поэтому в настоящее время отечественный черно-пестрый скот представлен в основном голштинизированными животными"
http://opr.lenagro.org/info/poroda/p5.php
«Сегодня многие ученые и селекционеры создают улучшенную породу черно-пестрого крупного рогатого скота путем скрещивания животных черно-пестрой масти с коровами голштино-фризской породы с Западной Европы, с голштинами из США, а также Канады»
http://pticedvor-koms.ucoz.ru/forum/102-690-1

РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 13244
nad пишет:

2. Приливаем кровь желаемой породы .
3. выращиваем всех полученных тёлок .
4. Перед осеменением отбраковываем с серьёзными экстерьерными недостатками .
5. Остальных осеменяем , даём растелиться и проверяем по собственной продуктивности .

Не совсем понял. То есть работаем с 75%-ными голштинами прилитыми к базовым коровам? Полукровки не годятся?

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 3574
Александр65 пишет:
roman-mz пишет:

ЧП. последние десять лет идёт повальная голштинизация этой породы.

Это происходит не последние 10 лет, а начиная с 1975 года

"IV период (с 1975 г. по настоящее время). В начале этого периода в СССР начали завозить производителей, маточный материал и спермопродукцию из СШАи Канады. С начала 1980-х гг. импорт племенного материала из этих стран существенно возрос и продолжается в на-стоящее время. Однако следует отметить, что из США и Канады в Россию в основном завозят спермопродукцию, тогда как их Голландии, Дании и Германии до сих пор импортируют как спермопродукцию, так и маточный материал. Поэтому в настоящее время отечественный черно-пестрый скот представлен в основном голштинизированными животными"
http://opr.lenagro.org/info/poroda/p5.php

согласен! но я имел ввиду не то что нашу область, а даже наш кинельский рай -он. в области это началось чуть раньше.

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 5726
Михаил 01 регион пишет:
LV LV пишет:

проблемная вещ это ноги и капыта

Наше ООО возит семя голштинов от специально подобранных быков с ногами без проблем, действительно всё в норме. Но у нас и содержание пастбищное 8 мес в году.

При таком содержании у любой породы ноги в норме будут,особенно если почва сухая и не проваливается.Там где постоянно болото лыжи все равно будут,только прогоны по автодорогам копыта сотрут.

РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 13244
попов сергей анатольевич пишет:

Лыжи раньше были у низкокровных по голштинской породе помесей с чернопестрой.

Помню очень хорошо, выбраковывали пачками, лечить почти бесполезно.
Недавно с Вадимом Прядко разговаривали на ортопедические темы, у меня не нашлось абсолютно ни одной с нарушениями в копытном плане, хоть приставляй шаблон к каждой (клоучек).


И в том же духе дальше.

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 17315
Михаил 01 регион пишет:

Не совсем понял. То есть работаем с 75%-ными голштинами прилитыми к базовым коровам? Полукровки не годятся?

Годятся все , если ставится задача дальнейшего поглощения .Неважно ск.% , главное упорно добавлять выбранную породу . В зависимости от % одни раньше выйдут на ч\п (чистопородных), другие на пару поколений позднее .
Миша , эти вопросы как ты выражаешься "шкодные " , понять не просто .
Поэтому и нужны записи с родословной обязательно , а не только осеменение .

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 5726
nad пишет:
LV LV пишет:
наталия и пишет:

Продублирую. Интересует предрасположенность голштинов к кетозу. Имеются 50% и 75% чернопестрые голштинки. Или кетоз всё-таки только от погрешности в кормлении. Был печальный случай в соседнем ЛПХ с гибелью чистопородной от нарушения обмена веществ. А я в голштинов просто влюблена, хочу чистопородную. Каких подводных камней ожидать?

у чистых самая проблемная вещ это ноги и капыта.и нужно будит не только эту генетику получить но и покормить. если местные породы прощат кокие то грешности то голштин сразу проблемой покажет

Да , согласна .
Если решаетесь на чистопродную голштинку , то нужно быть уверенным в том , что вы обеспечите им нормальную продуктивную жизнь .
Но и это самая благодарная порода в смысле оплаты кормов продукцией . Она вернёт всё . что вы неё вложите .
Ни одна порода не способна столько доить . Я тоже просто влюблена в голштинок . ( И в ярославок не меньше ).
При добром отношении они всегда спокойные , ласковые , в еде не разборчивы , едят всё подряд . Всегда говорю в шутку - валенок съедят и с него надоят .
В дойке слабенькие , любят поспать . Ну в общем люблю эту породу .
А уж создать нормальные условия ....Да что ж мы , не сможем что ли...

В целом согласен,но в отношении промышленных ферм со стабильными,грамотно составленными рационами.В небольших частных хозяйствах,где нет зоотехников по кормам,а рациону зависят напрямую от погоды и кучи других условностей лучше себя показывают айширки.Они менее требовательны,но чуть выше потребность в сухом веществе корма.

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 5726

Простите,а разве в названии темы фигурируют голштины и все породы улучшать надо только ими.

Россия
: Ленинградская область Колчаново
20.05.2014 - 18:15
: 7324
попов сергей анатольевич пишет:

,а разве в названии темы фигурируют голштины и все породы улучшать надо только ими.

yes3
Вот мне например тоже не совсем понятно, почему улучшать нужно только голштинами. Да - много молока, согласна, но молоко-то другое, питьевое. Это, наверное, хорошо для тех, кто сдает на мол-заводы или реализует только молоком.
А вот для домашнего хозяйства, и это только мое личное субъективное мнение, больше подошли бы породы с более насыщенным молоком. Потому что реализация не только молока, а и творога, и сметаны, и сыра и всего молочного ассортимента. И тут как раз и симменталы, и айрширы, и швицы, и те же красные степные и латвийские бурые.
Да и на сегодняшний день все эти породы доят не так уж и мало.... Конечно, с голштинами не сравнить, но в ЛПХ этого и не надо...
ИМХО еще раз.

Будь проще - и люди к тебе потянутся