Какое сочетание кормовых трав лучше высевать для сена для КРС. Страница 81 из 98


2925 сообщений
Украина
: Україна
11.05.2010 - 02:11
: 1545

Спасибо! Понял... Николаевич,а по севообороту как думаете? Вчера как раз АГДшкой продисковали половину..теперь бы определиться с севооборотом..исхожу из того что косить зерновые на высоком срезе и задисковывать с селитрой или амофоской,солому животным.. Книги пишут,что тритекале не боится посева после ячменя,а горохоовсяная смесь хороший предшественник перед посевом ячменя,только там в системе еще корнеплоды и подсолнух,а мне они без надобности.. Обработку хочу проводить только дисковкой.. Как думаете возможно без ущерба для земли(а еще лучше что б выровнялся пахотный слой,так как перед этим там фирма через год сеяла то подсолнух,то сою.. Потом все зарастало сорняком.. И если после уборки зерновых,просевать викоовсяную смесь с запахиванием или высоким скашиванием для скота, что б сеять снова зерновые,это только по питательным веществам восстановление,а болезни останутся в почве? Извините ,что забрасываю вопросами,просто если запускать схему,то надо распланировать,а с местными разговор в основном такой "та сей подсолнух! " и все разговоры... Им пофигу на схемы,смотрят как на дурачка...

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 1927
ССВ пишет:

Спасибо! Понял... Николаевич,а по севообороту как думаете?

Только теория,зерновыми не занимаюсь,только ячмень на зерносенаж ,севооборот штука тонкая,ниже цитаты одна другую противоречат например по ячменю,по его предшественникам.Если начинать с этого года,с разработки целины и посева озимого тритикале(сроки посева озимых у Вас до середины сентября ?),а в дальнейшем это заменить занятым паром борьба с сорняком +поздний посев вико или горохо_овсяной смеси на сено или зел. корм +осенний посев тритикале, следующими на поле пусть будет зернобобовая культура горох,соя на зерно,потом ячмень,
1.занятый пар+тритикале осень посев
2. тритикале на зерно
3.горох,соя на зерно
4. ячмень на зерно
Четырехпольный севооборот как вариант.

Лучшие предшественники для тритикале — горох, убранный на зеленый корм, многолетние травы. Высокие урожаи тритикале получают также после ранних сортов картофеля, кукурузы на зеленый корм. Хуже удается в посевах по стерне озимых или яровых зерновых культур.
От выбора предшественника во многом зависит будущая урожайность ячменя. Поэтому в каждом хозяйстве стремятся составлять севообороты таким образом, чтобы от каждой культуры получать максимальный урожай.

В зоне Степи основным критерием ценности предшественника являются запасы влаги, которые остаются в почве после предшественника. Наибольший урожай ячменя получают при размещении ячменя после кукурузы, пшеницы, овса. Меньший урожай формируется при посеве ячменя после сахарной свеклы, подсолнуха, которые очень высушивают почву. Лишь в годы с большими запасами влаги в почве не наблюдается негативного влияния сахарной свеклы на урожай и качество зерна ячменя.

В Лесостепи высокое качество и урожайность имеет кормовое и продовольственное зерно ячменя при размещении его после многолетних бобовых травах, зерновых бобовых культур, рапса и однолетних трав. Эта группа культур является также наилучшими предшественниками для озимых зерновых. Поэтому при наличии в севообороте озимых зерновых, для ярового ячменя наилучшими предшественниками являются пропашные культуры: сахарная свекла, картофель, кукуруза, под которые вносят органические и минеральные удобрения. Междурядное возделывание способствует очистке поля от сорняков и нагромождению в почве легкоусвояемых питательных веществ. Кроме того, после пропашных культур не уплотняется почва (ячмень плохо переносит плотные почвы, которые заплывают, у него желтеют листья, засыхают верхушки, замедляется развитие биомассы). Размещением озимых зерновых после многолетних бобовых трав, зернобобовых культур, однолетних трав, рапса и др., а яровых зерновых — после пропашных культур, создаются наилучшие условия роста для большинства культур севооборота.

В последние годы, в результате уменьшения норм внесения органических и минеральных удобрений под пропашные культуры, их ценность для ярового ячменя снизилась. Поэтому для получения высоких урожаев необходимо повышать нормы минеральных удобрений непосредственно под ячмень.

Украина
: Україна
11.05.2010 - 02:11
: 1545

Спасибо еще раз... С чистым посевом бобовых проблема,уборка "нивой" она не возьмет так низко...а хорошие комбайны ,к сожалению ,не пускают в наем..через это даже кукурузу не сею:((( потому и хотел горох+овес..овес для поддержки.. Вот через эти разногласия в информации и спрашиваю... Теперь суть вроде уловил,у нас озимые уже многие посеяли,но бывает и в конце октября погода позволяет,зона больше подходит в "степь" осадков меньше 550мл/год.. Хотя лет 15назад было что сено не успевали сушить! По лугу: А если пройти "базаграном" ? Там есть островки лядвенца,не хочется убивать! Все сдохнет кроме злаковых и бобовых:)

Россия
: The Ranch Moonshine
25.02.2010 - 16:55
: 1559

отмечусь

Призывы жить "без дураков" многие считают геноцидом...

28.04.2014 - 03:56
: 2503

Подорожник очень ценная ккормовая культура, дает рекордную прибавку в весе в смеси с цикорием и эспарцетом, мощный противоглист. Чтобы овцы начали его есть, запереть отару на маленьком участке и не выпускать пока всё не сожрут, та же история с топинамбуром. Голод, холод и пиздюли - основа мясного скотоводства.

Россия
: The Ranch Moonshine
25.02.2010 - 16:55
: 1559
AlexNZ пишет:

Голод, холод и пиздюли - основа мясного скотоводства

Бля cen дъ, это гениально!
Я без издёвок.

Призывы жить "без дураков" многие считают геноцидом...

Украина
: Україна
11.05.2010 - 02:11
: 1545
AlexNZ пишет:

Подорожник очень ценная ккормовая культура, дает рекордную прибавку в весе в смеси с цикорием и эспарцетом, мощный противоглист. Чтобы овцы начали его есть, запереть отару на маленьком участке и не выпускать пока всё не сожрут, та же история с топинамбуром. Голод, холод и пиздюли - основа мясного скотоводства.

:)))))))) спасибо за совет,учту..хотя оно так непроизвольно получается,в трм плане,что сейчас я каждый день приезжаю "газелькой" на тот луг,накашиваю прицеп не трамбованный и они съедают за сутки..но когда много подорожника ,то орут,жрут солому(даже под ногами) но из яслей выгребаю кучи подорожника.. Ни в какую не выедают! А мне стыдно что орут ,еще подумают люди что не кормлю... Благодаря вам и Николаевичу уже на начало весны знаю что буду делать с окультуриванием травостоя. Только жаль на трактор никак не выделю деньги,дело бы пошло быстрей и вовремя..

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1346

В этом году вводили в работу целину через посев многолетних злаковых (смесь: овсяница, ежа, райграс пастбищный, тимофеевка, белый клевер (5%)) под покровом вико-овса и ячменя. Сеяли сеялкой СЗТ-3,6 с травяными ящиками, а местами вико-овес разбрасывали разбрасывателем удобрений (зерно было слишком загрязненное), а потом сеяли травы сеялкой, одновременно закрывая землей вико-овес. Всего примерно 30 га. Очень понравилась такая система, могу и другим посоветовать. Сейчас, после уборки вико-овса и ячменя, поля стоят зеленые, трава хорошо кустится в рядах посева, выглядит сплошным зеленым ковром. На следующий год должен быть замечательный сенокос, да и на пастбище сгодится. При этом собрали вико-овес и на сено и на сенаж и на зерно (может быть и фураж и посевное на следующий год). Получается, что вико-овес и ячмень не мешают хорошо расти злаковым и они успевают укорениться и раскуститься. Даже в тех местах, где вико-овес был полеглым и немного прел от дождей - все равно подпокровная трава пошла в рост хорошо.

КФХ "Герефорд" Видео о хозяйстве публикуем здесь - https://www.youtube.com/channel/UC7QDXduDXGX19EJiOyCVi9A

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1346

Поле сразу после уборки вико-овса. Видно оставшиеся подпокровные многолетники:

Файлы: 
  • dsc0147.jpg

КФХ "Герефорд" Видео о хозяйстве публикуем здесь - https://www.youtube.com/channel/UC7QDXduDXGX19EJiOyCVi9A

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 1927
Andrei-fermer пишет:

Получается, что вико-овес и ячмень не мешают хорошо расти злаковым и они успевают укорениться и раскуститься.

Травы хорошие,стоит поделиться опытом ,а это важно ,норма высева покрова и сроки посева - снятия покрова,

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1346
Николаич 777 пишет:
Andrei-fermer пишет:

Получается, что вико-овес и ячмень не мешают хорошо расти злаковым и они успевают укорениться и раскуститься.

Травы хорошие,стоит поделиться опытом ,а это важно ,норма высева покрова и сроки посева - снятия покрова,

Да, конечно, Николаич, с удовольствием все уточню. Оно, правда, для разных регионов и для разных почв все будет по-своему, но в общем в Тульской обл., в Ясногорском районе делали так:
- разделывали целину осенью в 3-4 прохода дисками (дискатором БДН-3.2) Бежецкого завода, весной еще один раз проходили дисками перед посевом. Можно было и еще пройти дисками, чтобы поровнее поле было, но уже время поджимало.
- покровная культура - вико-овес 60/40, хотя покупали как 50/50. Подпокровная культура - травосмесь в равных долях: ежа, овсяница, тимофеевка, райграс пастбищный +5% белого клевера.
- сеяли сеялкой СЗТ-3.6 с травяными ящиками. В основные ящики - вико-овес, в травяные - травосмесь. Нормы высева: вико-овес примерно 220 кг/га, травосмесь - около 30-35 кг/га. На части поля вико-овес сеяли разбрасывателем удобрений (семена были грязные и забивали сеялку), а потом проезжали сеялкой с семенами трав и таким образом закрывали вико-овес и сеяли травы.
- посев проводили примерно в конце апреля-начале мая.
- убирали вико-овес на сенаж тогда, когда у овса метелка уже вышла (нужно было пораньше, но дожди не дали), тогда же и на сено.
- небольшую часть оставили для уборки на семена - ее убирали примерно в начале сентября.
- удобрений не использовали.
Не смотря на это подпокровная культура выглядит замечательно. Выложим фото как это выглядит сейчас, когда весь вико-овес уже убран и прошло немного времени, чтобы трава отросла.

КФХ "Герефорд" Видео о хозяйстве публикуем здесь - https://www.youtube.com/channel/UC7QDXduDXGX19EJiOyCVi9A

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 1927
Andrei-fermer пишет:

Нормы высева: вико-овес примерно 220 кг/га

Я сею покров вика с овсом 50 кг и 80 кг , всего 130 ,но с удобрениями, получается нормально ,даже кажется густовато,но у нас с влагой в порядке,Андрей, а всхожесть проверял,может всхожесть низкая ?

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1346

Всхожесть вико-овса не проверяли, возможно, и было что-то не так. Вот как сейчас выглядят поля, там где сеялась трава под покров вико-овса и ячменя. Там на фото, где видна стерня - это убирали ячмень и вико-овес на семена. Трава просто еще не покрыла стерню. В тех местах где трава ковром - это вико-овес был скошен на сено и сенаж.

Файлы: 
  • wp20170917001.jpg
  • wp20170917002.jpg
  • wp20170917003.jpg
  • wp20170917004.jpg

КФХ "Герефорд" Видео о хозяйстве публикуем здесь - https://www.youtube.com/channel/UC7QDXduDXGX19EJiOyCVi9A

02.12.2015 - 21:47
: 773
Andrei-fermer пишет:

Всхожесть вико-овса не проверяли, возможно, и было что-то не так. Вот как сейчас выглядят поля, там где сеялась трава под покров вико-овса и ячменя. Там на фото, где видна стерня - это убирали ячмень и вико-овес на семена. Трава просто еще не покрыла стерню. В тех местах где трава ковром - это вико-овес был скошен на сено и сенаж.

Андрей, молодцы вы! Приятно смотреть...

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1346
Andrei-fermer пишет:

Всхожесть вико-овса не проверяли, возможно, и было что-то не так. Вот как сейчас выглядят поля, там где сеялась трава под покров вико-овса и ячменя. Там на фото, где видна стерня - это убирали ячмень и вико-овес на семена. Трава просто еще не покрыла стерню. В тех местах где трава ковром - это вико-овес был скошен на сено и сенаж.

Андрей, молодцы вы! Приятно смотреть...

Спасибо! Но мы только учимся, методом проб и ошибок нарабатываем опыт. Еще хотел добавить по технологии - мы после посева трав и вико-овса, прикатывали посевы водоналивными катками - 3 катка по 2 м шириной.

КФХ "Герефорд" Видео о хозяйстве публикуем здесь - https://www.youtube.com/channel/UC7QDXduDXGX19EJiOyCVi9A

02.12.2015 - 21:47
: 773
Andrei-fermer пишет:
Andrei-fermer пишет:

Всхожесть вико-овса не проверяли, возможно, и было что-то не так. Вот как сейчас выглядят поля, там где сеялась трава под покров вико-овса и ячменя. Там на фото, где видна стерня - это убирали ячмень и вико-овес на семена. Трава просто еще не покрыла стерню. В тех местах где трава ковром - это вико-овес был скошен на сено и сенаж.

Андрей, молодцы вы! Приятно смотреть...

Спасибо! Но мы только учимся, методом проб и ошибок нарабатываем опыт. Еще хотел добавить по технологии - мы после посева трав и вико-овса, прикатывали посевы водоналивными катками - 3 катка по 2 м шириной.

Хотелось бы к вам в гости приехать, посмотреть как у вас все устроено, пообщаться, перенять что то... Если можно конечно...

Россия
: Россия. Г. Ульяновск.
02.03.2014 - 19:38
: 3304

Подскажите как сделать подсев . Ситуевина ,такая - в этом году посеял травосмесь из 6 видов ,трав Разные злаковые и бобовые примерно 50 на 50 .Поднялось все хорошо . Но рабочий соседа фермера , по незнанию своих полей , весной опрыскивая свою пшеницу , заехал и прыснул мое поле с многолеткой . Как следствие , у меня все бобовые пропали , остались только злаки , которые естественно сами не дают такого объема как с бобовыми . Когда и как лучше сделать подсев ???

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 1927
ВЛадимир - Ул. пишет:

Когда и как лучше сделать подсев ???

Варианта два,первый рано весной кода поверхность посеянных в прошлом году трав подсохнет чтоб не резать колеи ,и в то же время была влага в почве врезать бобовые поперек или по диагонали к пред идущему посеву сеялкой СЗТ через травяной ящик , но эффективней будет если подсев произвести через туковый ящик смешав гектарную норму семян с удобрениями ,только не мочевину ,лучше подойдет аммофос,диаммофос и им подобные при этом можно использовать обычную зерновую сеялку. Вариант второй подсев произвести еще раньше когда земля еще подморожена лужы на полях,может быть частично снег земля еще держит не валиться,подсеять вразброс разбрасывателем ,смешав семена с удобрениями мочевиной ,заодно подкормка и подсев,такой подсев называется по "черепку"

Россия
: Россия. Г. Ульяновск.
02.03.2014 - 19:38
: 3304

Благодарю , воспользуюс 2 вариантом А нормы внесения семян и мочевины , какие ? Планирую подсеять , люцерку и клевер А влагозадержание боронами , надо делать , как подсохнет ?

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 1927
ВЛадимир - Ул. пишет:

Благодарю , воспользуюс 2 вариантом А нормы внесения семян и мочевины , какие ? Планирую подсеять , люцерку и клевер А влагозадержание боронами , надо делать , как подсохнет ?

Полное творчество исходя из возможностей и пожеланий,а также климатических условий,.Если возможность заготвливать сенаж то долю бобовых можно довести до 50% в травостое,если только сено и неустойчивая погода в заготовку то лучше без бобовых или мин % 20-30,от этого и надо отступать при составлении травосмеси,при этом учитывть особенности почвы на участке.Так примерно,5кг люцерна,5кг клевера, (100% всхожести) в любом случае кто то кого то задавит в травостое,или клевер ,если для него условия благоприятнее чем для люцерны,или наоборот.
Мочевины можно взять 100 кг/га.
Влагозадержание на молодых посевах не повредит,только не запаздывать.

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1346

Хотелось бы к вам в гости приехать, посмотреть как у вас все устроено, пообщаться, перенять что то... Если можно конечно...

Приезжайте, конечно!

КФХ "Герефорд" Видео о хозяйстве публикуем здесь - https://www.youtube.com/channel/UC7QDXduDXGX19EJiOyCVi9A

02.12.2015 - 21:47
: 773
Andrei-fermer пишет:

Хотелось бы к вам в гости приехать, посмотреть как у вас все устроено, пообщаться, перенять что то... Если можно конечно...

Приезжайте, конечно!

Андрей, спасибо за приглашение smile3 как появится возможность и время немного освободится, то приеду.

Россия
: Россия. Г. Ульяновск.
02.03.2014 - 19:38
: 3304
Николаич 777 пишет:
ВЛадимир - Ул. пишет:

Благодарю , воспользуюс 2 вариантом А нормы внесения семян и мочевины , какие ? Планирую подсеять , люцерку и клевер А влагозадержание боронами , надо делать , как подсохнет ?

Полное творчество исходя из возможностей и пожеланий,а также климатических условий,.Если возможность заготвливать сенаж то долю бобовых можно довести до 50% в травостое,если только сено и неустойчивая погода в заготовку то лучше без бобовых или мин % 20-30,от этого и надо отступать при составлении травосмеси,при этом учитывть особенности почвы на участке.Так примерно,5кг люцерна,5кг клевера, (100% всхожести) в любом случае кто то кого то задавит в травостое,или клевер ,если для него условия благоприятнее чем для люцерны,или наоборот.
Мочевины можно взять 100 кг/га.
Влагозадержание на молодых посевах не повредит,только не запаздывать.

Благодарю за исчерпывающий ответ

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 1927
ВЛадимир - Ул. пишет:

Подскажите как сделать подсев . Ситуевина ,такая - в этом году посеял травосмесь из 6 видов ,трав Разные злаковые и бобовые примерно 50 на 50 .

Еще один момент из практики,если Вам не надо много бобовых в травостое,не торопитесь подсевать, как правило не все семена клевера всходят в год посева,до 40 % процентов может взойти на следующий год,пролежав в земле из за плотной оболочки,я думаю скарификацию семян клевера не делали (СКАРИФИКАЦИЯ — повреждение кожуры твердых семян для повышения их способности к набуханию с целью ускорения прорастания; осуществляется механически в скарификаторах (царапание, раскалывание, перетирание с песком)

Россия
: Россия. Г. Ульяновск.
02.03.2014 - 19:38
: 3304
Николаич 777 пишет:

Еще один момент из практики,если Вам не надо много бобовых в травостое,не торопитесь подсевать, как правило не все семена клевера всходят в год посева,до 40 % процентов может взойти на следующий год,пролежав в земле из за плотной оболочки,я думаю скарификацию семян клевера не делали (СКАРИФИКАЦИЯ — повреждение кожуры твердых семян для повышения их способности к набуханию с целью ускорения прорастания; осуществляется механически в скарификаторах (царапание, раскалывание, перетирание с песком)

СКАРИФИКАЦИЮ делали ,(по крайне мере так сказали на семеноводческой станции) всходило все хорошо , бобовые поднялись сантиметров 10 , но потом пропали .

Россия
: Россия. Г. Ульяновск.
02.03.2014 - 19:38
: 3304

Ещё вопрос . Достался вчера участок 23 га земли .Участок паханный прошлой осенью после ячменя . В этом году вообще не обрабатывался , и как следствие порос сорняком и ячменным самосевом . Как , когда лучше и подешевле обработать ? Сажать на следующий год , планирую многолетку под сенокос , скорее всего разбрасывателем по ранней весне .

Россия
: Ростовская область
18.12.2014 - 11:20
: 2650
ВЛадимир - Ул. пишет:

Ещё вопрос . Достался вчера участок 23 га земли .Участок паханный прошлой осенью после ячменя . В этом году вообще не обрабатывался , и как следствие порос сорняком и ячменным самосевом . Как , когда лучше и подешевле обработать ? Сажать на следующий год , планирую многолетку под сенокос , скорее всего разбрасывателем по ранней весне .

Поздравляю ! Как у вас так не сеют , у нас и обочины уже запахали и засеяли, лесополосы под самые корни запаханы а у вас 23 га безхозные год простояли.

28.04.2014 - 03:56
: 2503
Максим 20 14 пишет:
ВЛадимир - Ул. пишет:

Ещё вопрос . Достался вчера участок 23 га земли .Участок паханный прошлой осенью после ячменя . В этом году вообще не обрабатывался , и как следствие порос сорняком и ячменным самосевом . Как , когда лучше и подешевле обработать ? Сажать на следующий год , планирую многолетку под сенокос , скорее всего разбрасывателем по ранней весне .

Поздравляю ! Как у вас так , не сеют у нас и обочины уже запахали и засняли лесополосы под сырые корни запаханы а вас год 23 на безхозное .

Какой у вас Максим красивый, старославянский язык

Россия
: Ростовская область
18.12.2014 - 11:20
: 2650
AlexNZ пишет:
Максим 20 14 пишет:
ВЛадимир - Ул. пишет:

Ещё вопрос . Достался вчера участок 23 га земли .Участок паханный прошлой осенью после ячменя . В этом году вообще не обрабатывался , и как следствие порос сорняком и ячменным самосевом . Как , когда лучше и подешевле обработать ? Сажать на следующий год , планирую многолетку под сенокос , скорее всего разбрасывателем по ранней весне .

Поздравляю ! Как у вас так , не сеют у нас и обочины уже запахали и засняли лесополосы под сырые корни запаханы а вас год 23 на безхозное .

Какой у вас Максим красивый, старославянский язык

Уже исправил , с телефона писал а его китайцы сделали что слова исправляют как ему хочется .

Россия
: Россия. Г. Ульяновск.
02.03.2014 - 19:38
: 3304

И у нас все обочины распаханы Просто собственник менялся .Решил тупо задисковат в 2 прохода поперёк , ну и боронами пройтись