Вы здесь

Какое сочетание кормовых трав лучше высевать для сена для КРС. Страница 108 из 174

Перейти к полной версии/Вернуться
5207 сообщений
россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 4449
Николаич 777 пишет:

roman-mz пишет:

Николаич , приветствую! А на сколько она эффективна ? У нас многие говорят что это ерунда. А весеннюю у меня сделать не реально во время , вода в ручьях стоит почти до сенокоса. Не проедешь. А осенью и время есть и дорога.

Жалоба

Роман растение тоже живое ,ему кроме создания условий существования нужно питание,это как человека поселить в теплом светлом доме ,а кормить скудно или вообще не кормить,то он долго не протянет.

Дисковкой мы создаем условия,доступ воздуха к корням,уменьшаем плотность, улучшаем проникновения талых вод в почву,а если почва истощена ежегодным скашиванием то эффекта особого не будет,надо это совмещать с подкормкой,осенью можно вносить фосфорно-калийные удобрения ,весной азотные ,можно все вместе весной.

Иногда смотришь на края полей трава по пояс и выше ,а на поле нет,на обочинах трава отмирает ,перегнивает и кормит следующее поколение,а на поле с земли тянем питание с урожаем ,а взамен не отдаем,пока земля не истощится урожай есть,запасы кончились дискуй хоть десять раз толку не будет.

поэтому мероприятия по оздоровлению надо проводить в комплексе,и поддерживать травостой пока он есть,если на лугу полная деградация и уже нечего косить, то дисковка не поможет ,надо перепахивать,а этот перепаханный пласт отмирая и перепревая в толще пахотного слоя довольно хорошо обогащает органикой землю

good thank_you

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2879

Николаич,еще забыл наверное уточнить.

Я тоже уточню,картина знакомая. Лет двадцать назад это был сеянный сенокос ? все эти двадцать лет этот участок косили или он какое то время не убирался,как интенсивно он использовался?

россия
: Тюмень
11.04.2017 - 18:15
: 983

Вот тема интересна!
Отмечусь.

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2879
Николаич 777 пишет:

Я тоже уточню,картина знакомая. Лет двадцать назад это был сеянный сенокос ? все эти двадцать лет этот участок косили или он какое то время не убирался,как интенсивно он использовался?

Николаич,еще забыл наверное уточнить... Дайте мне какой-то ориентир правильности моих действий. Чтобы я понимал что делаю правильно... К какой урожайности я должен придти, спустя там 2,3,4 года? И какие травы должны преобладать в травостое,после проведение выше указанных мероприятий? И удобрение вносим ранней весной, "По черепку"?

Иван,луг назовем его так, образовался само засевом естественным образом. Я не зря спросил сколько лет ты его эксплуатируешь ,для пяти лет без ухода картина для естественного сенокоса нормальная. Перспектива такая ,чудес не бывает как в сказке про конька-горбунька в котел прыгнул и стал молодым, луг так же как и человек стареет и умирает.
Если ты будешь делать вышеуказанные мероприятия ты продлишь жизнь травостоя и удержишься на этой урожайности еще года 4 ,если нет то примерно года через 4 это будет похоже на поле для гольфа с редким травостоем с урожайностью 0,5-1 тн /га. В любом случае по мере уплотнения почвы естественным образом и техникой которая работает на поле будет выдавливание верховых растений низовыми которые хорошо переносят уплотнение,а процесс уже пошел,одуванчики об этом сигнализируют.Перезалужение неизбежно ,дело времени,так что этими мероприятиями мы отодвигаем этот процесс по времени. Как то так.

28.04.2014 - 03:56
: 7036

Еще прием для обновления / оздоровления луга , который почемуто боятся применять в РФ .
У вас есть один луг отличный , а другой наоборот выродился . На отличном сделайте заготовку сена по переспелой траве и зимой расскатайте рулоны по снегу на плохом луге , проведите выпас полоса за полосой .

28.04.2014 - 03:56
: 7036

Фотки выпаса на расскатанных рулонах есть ?

28.04.2014 - 03:56
: 7036

Зерно в траве успело созреть ? Нужна полная спелость .

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2879
AlexNZ пишет:

У вас есть один луг отличный , а другой наоборот выродился . На отличном сделайте заготовку сена по переспелой траве и зимой расскатайте рулоны по снегу на плохом луге , проведите выпас полоса за полосой .

Моя скотина переспелую не ест,разве что голодом подержать дня два,а привесы и молоко ради чего и содержим. Если конечно 50% -60% рациона конц корма то метод тоже под вопросом,на плохом луге такая мощная дернина из низкорослого разнотравья,что вряд ли культурные растения выживут в этом окружении,если говорить о плохом луге как выбитом пастьбой на 20-30 процентов то попробовать можно,но у нас так интенсивно не пасут.

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2879
AlexNZ пишет:

Еще прием для обновления / оздоровления луга , который почемуто боятся применять в РФ .

Да не боятся просто они не работают по причинам,которые постараюсь объяснить ,но несколько позже,..

РФ
: Оренбургская область
12.12.2011 - 06:49
: 7207

с 10,5га собрал 25тонн сена.

В рот компот. Вам бы нашу урожайность того года, с 5 га 2 тн сена, давно бы уже в охране работали, побросали бы с/х, но мы держимся... laugh

28.04.2014 - 03:56
: 7036

В чем причина неурожая , засуха ?

28.04.2014 - 03:56
: 7036

Я не знаю , по фоткам все правильно сделано . Этот же метод сработал в Петушках , перезрелая трава расскатана по снегу , выпас овец .
Алексей был очень доволен , т.к нормальное перезалужение с датскими семенами стоит мильон .

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2879
saygan1@mail.ru пишет:

скорее всего Николаич прав в том что земля переуплотнена.

И перенаселена малоценными низкорослыми травами ,которые не дают шансов культурным верховым травам на существование в борьбе за жизненное пространство.
Это будет работать в следующем варианте: перепашка,разделка пласта,или хим. обработка с перепашкой для уничтожения ненужной растительности,посев нужных трав и интенсивной пастьбе , но после этого понеся 12-18 тыс руб. /га затрат на залужение загонять туда скотину до уничтожения травостоя до 30%,а потом раскатывать рулоны с семенами зимой и таким образом обновлять травостой,рука не поднимется,потому что задача стоит у большинства участников данной темы прокормить поголовье 210-240 дней в так называемый стойловый период,а проблемы с пастьбой решаются за счет неудобий ,неиспользуемых земель .Использование земли на сегодня в мелком производстве,а это тема как раз и создана такими с/х производителями в силу политических,экономических,юридических факторов не так эффективно и интенсивно как например в НЗ, .....

28.04.2014 - 03:56
: 7036

Вот именно . Я вообще не понимаб , что в самой большой стране с кучей брошенных земель ограничивает фермеров к расширению ?

28.04.2014 - 03:56
: 7036

Выпас уничтожает травостой - неправильный выпас . Сенокос , да , уничтожает травостой .

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2879
AlexNZ пишет:

Выпас уничтожает травостой - неправильный выпас . Сенокос , да , уничтожает травостой .

А я все время считал ,что выпас агрессивней для травостоя нежели сенокос,поясни только условия возьми наши а не НЗ,где зимы практически нет

28.04.2014 - 03:56
: 7036

Если коротко : у выпаса следующее угнетающее траву влияние : вытаптывание , срез зеленой части , выжигание корней мочой и навозом , избирательное угнетение наиболее ценных трав . Положительное влияние : нет выноса органики и микроэлементов , внесение азота , фосфора , кальция , щелочение (кормовой мел ), полив (моча ) .
Основа правильного выпаса : жесткое ограничение по времени пастьбы . Выпас дольше 1 недели однозначно уничтожает травостой , т.к срабатывают по максимому все угнетающие факторы , а положительные тоже угнетают передозом . Идеальным является выпас меньше 24 часов .
По интервалам м/у выпасами мы различаем интенсивный / угнетающий режим - восстановление травы 30 дней , нормальный режим , восстановление 60 дней и щадящий /стимулирующий режим , восстановление 90 дней . Понятно , что в режиме 60/90 дней скот пасется на перезрелой траве , обеспечивая частичный перепосев многолеток .
Стравливание травы больше 20% остатка от биомассы обеспечивает угнетение и выпадение наиболее ценных трав . Идеально выпас до остатка 25 % .
Плотность выпаса ограничивается биомассой луга в день выпаса . Ориентировачная плотность при нормальной биомассе 250 взрослых коров на 1га / 24 часа . Или 1000 овец .
Т.е идеальный режим выпаса : 24 часа , интервал 60 дней , остаток (недовыпас ) 25 %.
В районах с короткой вегитацией в 1й месяц зеленки первые 30 участков всегда будут попадать в угнетающий режим , поэтому эти участки не пасут до июля следующего года .

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2879
AlexNZ пишет:

Сенокос , да , уничтожает травостой .

Это как,воздействие вроде минимальное по сравнению с выпасом, да необходимо подкармливать травы

28.04.2014 - 03:56
: 7036

Вынос органики , 3-5 лет вместо почвы песочек с глиной . Возместить вынос 40тонн /га в год невозможно , ну ради прикола можно посвятить себя спонсированию заводов удобрений.

РФ
: Оренбургская область
12.12.2011 - 06:49
: 7207
AlexNZ пишет:

В чем причина неурожая , засуха ?

да, именно она...

россия
: Тюмень
11.04.2017 - 18:15
: 983

У нас ситуация такая;
100 га было под зерновыми, урожай так себе, на 5-7 лет поля забросили. Два года косим, урожайность на второй год чуть побольше.
2) 100 гектар заброшенные еще раньше, уже мелкоростником затягивало, но раскосили. Косим 4 год, пол поля так себе, вторая половина голо.
Что сделать чтоб хороший травостой был?
В 2018 что интересно повсеместно были островки клевера.

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2879
AlexNZ пишет:

Вынос органики , 3-5 лет вместо почвы песочек с глиной . Возместить вынос 40тонн /га в год невозможно , ну ради прикола можно посвятить себя спонсированию заводов удобрений.

Да чем дальше ,тем интересней ,народ пугать не надо выносом 40 тн/га га не надо, ну а если поля от фермы в 12 км,как же готовить на зиму на 7-8 месяцев корма,или по снегу пасти? Как молочные комплексы Галандии,Европы ,США где коровы совсем не видят зеленой травы а круглый год кормятся силосом и сенажом ,что они придурки ???

28.04.2014 - 03:56
: 7036

Есть канадское хардкорное решение проблемы выноса органики на кормозаготовительных фермах , конкретно на люцерновых полях . Нужно на лесоповал привезти мульчер и заготовить мегатонны измельченных веток с листьями . Опилки не годятся , елки тоже . Засыпать слоем 10 см эту мульчу и еще 10см свежего наврза . Я в тоннах на га не помню , но там на сотни тонн идет счет . И сразу сеять люцерну . Как раз на 3 года хватает .

28.04.2014 - 03:56
: 7036
Николаич 777 пишет:

AlexNZ пишет:

Вынос органики , 3-5 лет вместо почвы песочек с глиной . Возместить вынос 40тонн /га в год невозможно , ну ради прикола можно посвятить себя спонсированию заводов удобрений.

Да чем дальше ,тем интересней ,народ пугать не надо выносом 40 тн/га га не надо, ну а если поля от фермы в 12 км,как же готовить на зиму на 7-8 месяцев корма,или по снегу пасти? Как молочные комплексы Галандии,Европы ,США где коровы совсем не видят зеленой травы а круглый год кормятся силосом и сенажом ,что они придурки ???

Да , во первых придурки , во вторых на 100% дотации , в третьих импортируют сом у нас .

28.04.2014 - 03:56
: 7036
fishawn пишет:

AlexNZ пишет:

В чем причина неурожая , засуха ?

да, именно она...

Мясное животноводство - процесс превращения воды в мясо .
Народная австралийская поговорка .

россия
: Тюмень
11.04.2017 - 18:15
: 983
Andrei194 пишет:

У нас ситуация такая;

100 га было под зерновыми, урожай так себе, на 5-7 лет поля забросили. Два года косим, урожайность на второй год чуть побольше.

2) 100 гектар заброшенные еще раньше, уже мелкоростником затягивало, но раскосили. Косим 4 год, пол поля так себе, вторая половина голо.

Что сделать чтоб хороший травостой был?

В 2018 что интересно повсеместно были островки клевера.

Alex, что на это скажете?

28.04.2014 - 03:56
: 7036
Andrei194 пишет:

Andrei194 пишет:

У нас ситуация такая;


100 га было под зерновыми, урожай так себе, на 5-7 лет поля забросили. Два года косим, урожайность на второй год чуть побольше.


2) 100 гектар заброшенные еще раньше, уже мелкоростником затягивало, но раскосили. Косим 4 год, пол поля так себе, вторая половина голо.


Что сделать чтоб хороший травостой был?


В 2018 что интересно повсеместно были островки клевера.

Alex, что на это скажете?

На фото ваша ситуация , но север Башкирии . 20 лет после зерновых Сейчас нотиллом сеем многолетнюю смесь , стадо будет заведено в июне следующего года . Был сделан анализ на рн , близко к нейтрали .
Будем накачивать выпасами навоз и подсаживать выпадающие компоненты . Ч/ з пару лет можно перейти на выпас/покос .
Если надо прямо щас , то канадский хардкор .

Вложение
img-089bec6a2d41e1b2d549ef0f98dbfc01-v.jpg
россия
: Тюмень
11.04.2017 - 18:15
: 983

Какая трава по массе не пойму, но урожайность у вас поболее. Большие вложения не возможны, думал бдт + удобрения помогут. Так же в планах посев костра, но там понятно к пахоте + обработка сплошным гербицидом.
Попытка пройтись нулевым углом все же будет, удобрение по весне посмотрим по финансам

28.04.2014 - 03:56
: 7036

Да там дрянь всякая , полынь с крапивой .
У вас есть возможность навоз внести ?

россия
: Тюмень
11.04.2017 - 18:15
: 983
AlexNZ пишет:

Да там дрянь всякая , полынь с крапивой .

У вас есть возможность навоз внести ?

Нет, навоз во первых сейчас отсутствуют, во вторых возить далеко. Да и машина для внесения органики стоит не слабо, а бу у нас не найти.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах