Вы здесь

Заготовка сенажа в упаковке - "бюджетный вариант". Страница 127 из 169

Перейти к полной версии/Вернуться
5044 сообщения
Русь
13.02.2015 - 19:06
: 8351
Max-911 пишет:

Кому интересно выкладываю фото клевера первого года использования

нора высева 6 (шесть) кг на га

посев 2019 года под покров однолетних (вика+овес+ячмень)

Максим,кто предшественник на поле?

Россия
: Екатеринбург
05.05.2013 - 16:01
: 1127
Max-911 пишет:

посев 2019 года под покров однолетних (вика+овес+ячмень)

Михаил 44 RUS пишет:

Максим,кто предшественник на поле?

россия
: красноярск
06.01.2011 - 08:46
: 850
maxwer пишет:

6 кг на Га

Это наверно при 100% всхожести

Россия
: Екатеринбург
05.05.2013 - 16:01
: 1127
дмимтрий пишет:

Это наверно при 100% всхожести

Сколько раз готовил семена, ни разу такой всхожести не получал.
На пшенице 99% максимум что у меня было.
95% была всхожесть лабораторная на этом клевере

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
Max-911 пишет:

Кому интересно выкладываю фото клевера первого года использования

нора высева 6 (шесть) кг на га

посев 2019 года под покров однолетних (вика+овес+ячмень)

Мы же тоже в прошлом году под покров вико-овса сеяли тимофеевку с клевером. Но норма была больше - около 22 кг/га. Выглядит эта травосмесь в этом году на 13 июня просто прекрасно - сейчас местами до пояса, в массе - выше колена. Сниму или фото или видео - покажу. Ждем фазы бутонизации клевера и будем косить. Но в этом году, конечно, дождей достаточно.

21.04.2015 - 21:47
: 247
Andrei-fermer пишет:

Сеяли около 220 кг/га. Но хотим поэкспериментировать - посеять в нормальные сроки около 300 кг/га, или на пару недель раньше сроков, но 150 кг/га. Собрали с первой части поля около 6 т/га, со второй части, которая еще неделю приросла - около 8,5 т/га. Вес рулона - где-то около 650-700 кг. Сейчас, кстати, кормим коров этим сенажом - просто прелесть. И надои хорошие и поедаемость хорошая. В смеси с размолом пахнет хлебом.

Спасибо!

Уточню: собрали с первой части 6 тонн/Га сенажом? тогда можно предположить, что в свежесрезанной массе будет порядка 12 тонн/Га
получается, что из каждого 1 кг семян отрастает порядка 55 кг зеленой массы
а если собрать ещё на неделю позже, то отрастает ещё больше - порядка 75 кг зеленой массы из 1 кг зерна

а до какой высоты отросла эта рожь? до полуметра или выше?

а хорошее зерно сеяли? можно предположить, что масса 1000 семян = 30 граммам?
тогда выходит, что Вы посеяли порядка 7,33 млн./Га или 733 шт/м2

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
saygan1@mail.ru пишет:

как поступать если подвяленная трава попала под дождь? досушивать и прессовать, обматывать? попытаться досушить до сена? если с сеном понятно, то с качеством сенажа вопрос.

кто как поступает в таких ситуациях?

Дожидаться сухого дня, досушивать, прессовать и обматывать. Но мы давно так не делали. Стараемся косить только под хорошую погоду. Если хорошая погода, то можно досушить и до сена, но сено будет посредственного качества.

Россия
: Екатеринбург
05.05.2013 - 16:01
: 1127
B o r i s пишет:

порядка 7,33 млн./Га или 733 шт/м2

Борис, озимая рожь очень хорошо куститься. В зависимости от сроков сева, удобрений и много еще чего. Можнл и 80 кг на га посеять и получить 150 - 200 ц с га зеленой массы
А еще есть сорта именно заточенные под получение зеленой массы

21.04.2015 - 21:47
: 247
Max-911 пишет:

B o r i s пишет:

порядка 7,33 млн./Га или 733 шт/м2

Борис, озимая рожь очень хорошо куститься. В зависимости от сроков сева, удобрений и много еще чего. Можнл и 80 кг на га посеять и получить 150 - 200 ц с га зеленой массы

А еще есть сорта именно заточенные под получение зеленой массы

мне показалось как-то многовато посеяно
733 шт/м2 - это довольно густовато
было бы интересно узнать сорта, заточенные под зеленую массу, но лучше не озимые, а яровые, причем желательно раннеспелые
и не обязательно рожь
также интересны пшеница, ячмень, овес и пр.

ЗЫ встречал упоминания про ячмень со сроком вегетации в 53 дня, но семян в продаже не видел

получать 15-20 тонн/Га зеленой массы с 0,08 тонн зерна - фантастика! это ж 1:187 или даже 1:250
пусть в качественном сенаже будет половина 1:90 или всего 1:125 - тоже отлично

21.04.2015 - 21:47
: 247

а кто-нибудь встречал данные о ещё более густой посадке зерновых?
например не 700-900 растений на м2, а 4000-5000 штук/м2?
пусть даже только в лабораторных условиях?

это приблизительно 1 растение в квадрате 1,5х1,5 см

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
Andrei-fermer пишет:

Мы же тоже в прошлом году под покров вико-овса сеяли тимофеевку с клевером. Но норма была больше - около 22 кг/га. Выглядит эта травосмесь в этом году на 13 июня просто прекрасно - сейчас местами до пояса, в массе - выше колена. Сниму или фото или видео - покажу. Ждем фазы бутонизации клевера и будем косить. Но в этом году, конечно, дождей достаточно.

21.04.2015 - 21:47
: 247
Andrei-fermer пишет:

Andrei-fermer пишет:

Мы же тоже в прошлом году под покров вико-овса сеяли тимофеевку с клевером. Но норма была больше - около 22 кг/га. Выглядит эта травосмесь в этом году на 13 июня просто прекрасно - сейчас местами до пояса, в массе - выше колена. Сниму или фото или видео - покажу. Ждем фазы бутонизации клевера и будем косить. Но в этом году, конечно, дождей достаточно.

уже посмотрели

не сочтите за труд, посчитайте урожайность, как скосите/уберете

Русь
13.02.2015 - 19:06
: 8351
Max-911 пишет:

Max-911 пишет:

посев 2019 года под покров однолетних (вика+овес+ячмень)

Михаил 44 RUS пишет:

Максим,кто предшественник на поле?

Пардон ,не внимательно прочёл

Россия
: Екатеринбург
05.05.2013 - 16:01
: 1127
B o r i s пишет:

не 700-900 растений на м2,

Никто с такой густотой не сеет, ибо получишь мох и плесень.
А вот посеять 2 или 3 млн и получить к уборке хотя бы 600 или 700 продуктивных стеблей на яровых, это верх агрономического мастерства.
Так что дерзайте

Россия
: Екатеринбург
05.05.2013 - 16:01
: 1127

Рожь озимая сорт Паром

Разновидность vulgare. Среднепоздний. Вегетационный период 306-347 дней, в зависимости от погодных Зимостойкость повышенная - высокая. Устойчив к выпреванию.

Урожайность зерна 4,0-6,0 т/га, зеленой массы 380 ц/га. Масса 1000 зерен 30-32 

Вот вам сорт который я лично видел у нас в области. 38 т с га зеленой массы, я думаю предостаточно. Но под такую урожайность надо конечно вложиться в прямом и переносном смысле

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
B o r i s пишет:

Уточню: собрали с первой части 6 тонн/Га сенажом? тогда можно предположить, что в свежесрезанной массе будет порядка 12 тонн/Га

получается, что из каждого 1 кг семян отрастает порядка 55 кг зеленой массы

а если собрать ещё на неделю позже, то отрастает ещё больше - порядка 75 кг зеленой массы из 1 кг зерна

а до какой высоты отросла эта рожь? до полуметра или выше?

а хорошее зерно сеяли? можно предположить, что масса 1000 семян = 30 граммам?

тогда выходит, что Вы посеяли порядка 7,33 млн./Га или 733 шт/м2

Семена ржи были массовой репродукции, которые убрали своим же комбайном. Косили рожь, глядя не на высоту, а на фазу развития - нужно, чтобы колос еще не вышел. В этой стадии высота была примерно по пояс. Сейчас, на нескошенном поле ржи, которое оставили на семена, когда колос вышел, высота стеблей около 1.5-1.7 м.

Россия
: Екатеринбург
05.05.2013 - 16:01
: 1127
B o r i s пишет:

пусть даже только в лабораторных условиях?

Борис в какой области нашей страны вы планируете работать ну или работаете???

Россия
: Екатеринбург
05.05.2013 - 16:01
: 1127
Andrei-fermer пишет:

высота стеблей около 1.5-1.7 м.

Ну вот он пример сорта который можно и на сенажа убирать

При такой высоте стеблей я бы точно не стал ее сеять на зерно.

Я думаю там где Андрей рожь скосил, она еще отрастет и даст урожай по зерну.

21.04.2015 - 21:47
: 247
Max-911 пишет:

B o r i s пишет:

не 700-900 растений на м2,

Никто с такой густотой не сеет, ибо получишь мох и плесень.

А вот посеять 2 или 3 млн и получить к уборке хотя бы 600 или 700 продуктивных стеблей на яровых, это верх агрономического мастерства.

Так что дерзайте

ну если я не ошибся в арифметике, то у Андрея вышло 733 зерна/м2 при массе 1000 зерен в 30 грамм

900 зерен/м2 было в лабораторных условиях в Австралии

интересует, - было бы больше? вдруг кто-то знает?
почему нельзя большую плотность дать?
влаги не хватит? но ведь есть и мелиорация
удобрений не хватит? так их хоть сколько можно внести по расчету
освещенности? но до определенной высоты густота стеблестоя вообще ни на что не влияет

Критическое расстояние между растениями в рядке, по данным разных авторов варьирует от 1 до 1,4 см. При междурядий 15 см и норме высева 5-6 млн.шт./га семян, средняя расстояние между растениями в рядке составляет 1,1-1,3 см, то есть приближается к критической черте даже меньше нее.

если по одному параметру можно иметь ширину 1,1-1,3 см между растениями, то почему нельзя так же уменьшить ширину междурядий? с 12-15 см до 1,2-1,5 см? в чем проблема, может знает кто?

21.04.2015 - 21:47
: 247
Andrei-fermer пишет:

Семена ржи были массовой репродукции, которые убрали своим же комбайном. Косили рожь, глядя не на высоту а на фазу развития - нужно, чтобы колос еще не вышел. В этой стадии высота была примерно по пояс. Сейчас, на нескошенном поле ржи, которое оставили на семена, когда колос вышел, высота стеблей около 1.5-1.7 м.

по пояс - это примерно 80-100 см
и при этом получили 1:55 и даже 1:75
интересно

21.04.2015 - 21:47
: 247
Max-911 пишет:

Рожь озимая сорт Паром

Разновидность vulgare. Среднепоздний. Вегетационный период 306-347 дней, в зависимости от погодных Зимостойкость повышенная - высокая. Устойчив к выпреванию.

Урожайность зерна 4,0-6,0 т/га, зеленой массы 380 ц/га. Масса 1000 зерен 30-32 

Вот вам сорт который я лично видел у нас в области. 38 т с га зеленой массы, я думаю предостаточно. Но под такую урожайность надо конечно вложиться в прямом и переносном смысле

спасибо!
но озимая - это немного не то, хотя и интересно, бесспорно!

Россия
: Екатеринбург
05.05.2013 - 16:01
: 1127
Max-911 пишет:

Борис в какой области нашей страны вы планируете работать ну или работаете???

Борис отписался в личку, и сказал что он из Москвы.
Почему он тут не ответил, загадка

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873

Мы с озимой рожью работаем уже второй сезон. Вам совет, Борис: не цепляйтесь к цифрам. По жизни все получается очень по-разному. В прошлом году не было дождей и в правильной фазе вообще могли бы скосить очень мало. Стали ждать молочной спелости. Скосили, замотали в пленку, а коровы его едят плохо. В этом году, чтобы не повторить ошибку, удобрили селитрой, но и погода была влажная, поэтому в правильной фазе получили неплохой урожай хорошо поедаемой зеленой массы. В засуху рожь стремится как можно раньше выкинуть колос и никакой зеленой массы не получишь. Короче, не нужно вестись на цифры. Нарабатывайте собственный опыт в своих условиях и почвы и погоды, финансовых и трудовых возможностей.

21.04.2015 - 21:47
: 247
Andrei-fermer пишет:

Мы с озимой рожью работаем уже второй сезон. Вам совет, Борис: не цепляйтесь к цифрам. По жизни все получается очень по-разному. В прошлом году не было дождей и в правильной фазе вообще могли бы скосить очень мало. Стали ждать молочной спелости. Скосили, замотали в пленку, а коровы его едят плохо. В этом году, чтобы не повторить ошибку, удобрили селитрой, но и погода была влажная, поэтому в правильной фазе получили неплохой урожай хорошо поедаемой зеленой массы. В засуху рожь стремится как можно раньше выкинуть колос и никакой зеленой массы не получишь. Короче, не нужно вестись на цифры. Нарабатывайте собственный опыт в своих условиях и почвы и погоды, финансовых и трудовых возможностей.

+100500, но только коммунизм - это советская власть плюс электрификация всей страны
а капитализм - это довольно жесткое планирование и без цифр - никуда

21.04.2015 - 21:47
: 247

только что встретил сообщение о 2500 стеблей и более 800 растений на м2 пшеницы и озимой ржи после фазы кущения
https://geo.bsu.by/images/pres/oz/fian/fian_9.pdf - последняя страница
теперь думаю, как к ним относиться?

Россия
: Екатеринбург
05.05.2013 - 16:01
: 1127
B o r i s пишет:

как к ним относиться?

Там 1 балл за такое состояние посевов (кол в дневник как говорили в школе)
Лучше проанализируйте, за что там 5 ставят и поделитесь своим мнением о том какая норма высева на озимой
была бы оптимальна.

21.04.2015 - 21:47
: 247
Max-911 пишет:

B o r i s пишет:

как к ним относиться?

Там 1 балл за такое состояние посевов (кол в дневник как говорили в школе)

Лучше проанализируйте, за что там 5 ставят и поделитесь своим мнением о том какая норма высева на озимой

была бы оптимальна.

увы, но мы этого пока не знаем
там анализ идет с точки зрения зерна
а если мы говорим о зеленой массе, то все может быть по-другому

если допустить, что в Вашем примере речь тоже идет о 5-6 млн. семян весом 30 грамм за 1000, то тогда при норме высева 170 кг/Га мы получаем 1:225 зеленой массы
допускаю, что в лучшей фазе это всего 2/3, т.е. не 38 тонн, а всего 25 тонн отличной предсенажной массы
это все равно 1:150

что мешает сажать по 1,5 тонны на 1 га?
повторю вопросы, поставленные выше:

влаги не хватит? но ведь есть и мелиорация
удобрений не хватит? так их хоть сколько можно внести по расчету
освещенности? но до определенной высоты густота стеблестоя вообще ни на что не влияет
я не могу найти ответа
может быть кто-то подскажет?
сведения, изложенные здесь http://supersadovnik.net/vybor-optimalnyx-mezhduryadij-dlya-zernovyx-kol... повторяются с разными перепевами почти везде, но здесь нет ответа на вопрос "почему нельзя?"
если можно сеять 1 зерно на 10 см2, то почему нельзя на 2-3 см2?
вот здесь https://3minut.ru/images/PDF/2016/28/sposob-poseva-zernovykh-kultur.pdf школьников учат, что полезная площадь питания 1 растения может быть всего 4,4 см2 - это приблизительно 2300 семян/м2

есть примеры посадки в грунт приблизительно такой плотности, но нет примеров выхода с него хотя бы через месяц

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873

Норма высева - это вечный вопрос. Одни считают, что получат больше урожай при более густых посевах, другие считают, что не будет нормального кущения при слишком плотном посеве. Я уверен, что и тот и другой вариант может дать хороший результат. Но я видел видео, где при низкой норме высева (примерно 1 млн./га) получали 7-15 кратное кущение, а при норме 2.5 млн/га - только 4-х кратное. Пробуйте сами в своих условиях. Выше Max показывал, какое замечательное поле клевера получилось при норме всего лишь 6 кг\га - вот Вам хороший пример. Но не факт, что у Вас получится тоже самое - условия будут другие и все...

21.04.2015 - 21:47
: 247

Ну если бы кто-то, пусть даже в лабораторных условиях, сумел бы получить урожайность по зеленой массе 1:250 к зерну, и при этом иметь норму высева порядка 5000 шт/м2, то это было бы стоящее дело!!!
про 900 шт/м2 известно, но этого маловато для интенсивного выращивания кормов

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2880
B o r i s пишет:

что мешает сажать по 1,5 тонны на 1 га?
повторю вопросы, поставленные выше:

Для каждого региона раньше давались агротехнические рекомендации возделывания сельхоз.культур в зависимости от местных условий и они не могут распространяться на всю страну,система удобрений,система обработки почвы,состав травосмесей,нормы высева,предшественники,способы посева,изучались ,проходили экономическую экспертизу и давались в виде рекомендаций.
Но общие правила есть,нормы высева на зерно и зеленый корм это две разные вещи,на зеленый корм норма в два раза меньше чем на зерно.,зеленной массы дают больше многовидовые посевы нежели одновидовые,способ посева считается лучшим с точки зрения равномерного распределения света и питания разбросной (дедовский) но у него свои недостатки ,неравномерная заделка,поэтому приближенным к оптимальному будут посев узкорядный ,а лучше перекрестный, но он тоже имеет недостаток надо два раза сеять на одном и том же поле ,перерасход горючего и времени,в условиях засухи это критично.
Так что взвешивается все за и против и выбирается оптимальный вариант для определенных условий

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах