Вы здесь

Хочу построить небольшую ферму под 30+ коров. Поделитесь опытом. Страница 62 из 128

Перейти к полной версии/Вернуться
3824 сообщения
Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794

принцип другой - "помещения" нет , все одним стадом на пастбище круглосуточно, для прогона через доилку - нужен такой узел. Пока или в рукопашную сортируем или всех на дойку, но кого то просто не доию. вобщем,смотря кого больше - дойных/недойных. с КРС все тоже.

рацион - всем одинаковый, именно поэтому мне нужно "залповое" покрытие, чтобы все в стаде были в +-одинаковом состоянии. ну и молоко нужно в режиме "вкл/выкл" - сыровару что 100, что 300 (в котле на пицот wiggle ) - практически одинаковые трудозатраты.

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873

Ну пробуйте - Вам там на месте виднее...

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794

Андрей, а что вам предлагали по индификации животных, RFID метки в ошейники, сканеры для считывания, ПО? - может какое "собрано в РФ" интересное решение?

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
kolka пишет:

Андрей, а что вам предлагали по индификации животных, RFID метки в ошейники, сканеры для считывания, ПО? - может какое "собрано в РФ" интересное решение?

То, что нам предлагали, было как-то связано с доильными модулями, которые у нас установлены. Это модули Analist Presto Detacher компании AIC (США). У них свой и софт и ошейники и метки. Но пока на небольшом поголовье это не сильно актуально. Есть российские разработки в этом направлении - я слышал в технопарке Сколково этим занимались.
Вот, что могут делать модули, которые у нас установлены:

Вложение
expertprospekt2.jpg
Россия
: Ростовская область
18.12.2014 - 11:20
: 3923
Andrei-fermer пишет:
kolka пишет:

Андрей, а что вам предлагали по индификации животных, RFID метки в ошейники, сканеры для считывания, ПО? - может какое "собрано в РФ" интересное решение?

То, что нам предлагали, было как-то связано с доильными модулями, которые у нас установлены. Это модули Analist Presto Detacher компании AIC (США). У них свой и софт и ошейники и метки. Но пока на небольшом поголовье это не сильно актуально. Есть российские разработки в этом направлении - я слышал в технопарке Сколково этим занимались.
Вот, что могут делать модули, которые у нас установлены:

Да в Сколково разработают , они в Китай быстрей закажут или купят .

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794
Максим 20 14 пишет:

в Китай быстрей закажут или купят

скомпоновать и софтину какую написать - тоже бизнесс :)
вобще думаю на базе "воротных" компонентов все скомпановать, метки прописывать и на ошейник животному вешать...

Andrei-fermer пишет:

Вот, что могут делать модули, которые у нас установлены:

Андрей, так понимаю, у вас анализаторы и контроллер и они уже вместе работают? что сейчас такая связка дает?
-пульсатор "управляемый", сигнал на автосъем, данные по надоям/что то по характеристикам молока "в онлайне"... кстати что? интересно :)

зы: мои "анализаторы", уже почти не пользуюсь, а на начальном этапе "плотно" работал -
https://fermer.ru/comment/1077752082#comment-1077752082

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
kolka пишет:

Андрей, так понимаю, у вас анализаторы и контроллер и они уже вместе работают? что сейчас такая связка дает?
-пульсатор "управляемый", сигнал на автосъем, данные по надоям/что то по характеристикам молока "в онлайне"... кстати что? интересно :)

Все эти функции в одном блоке. Мы пока эти блоки не включали - доим в ведро 6-ть коров.

Вложение
expertprospekt1.jpg
Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794

понял, нагуглил другую модельку "Analist Presto Detacher" и подумал что такое стоит на каждом доильном месте, а потом передает данные в "EXPERT Профлинк"

...строчка из первого проспекта, что "способен контролировать и учитывать удой 60 коров" сбила... :)

Вложение
sites-default-files-imagecache-productpicture-products-presto-20detacher-201-250x250.jpg
Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
kolka пишет:

понял, нагуглил другую модельку "Analist Presto Detacher" и подумал что такое стоит на каждом доильном месте, а потом передает данные в "EXPERT Профлинк"

...строчка из первого проспекта, что "способен контролировать и учитывать удой 60 коров" сбила... :)

Это наша модель контроллера, просто в России продают его под товарным наименованием "Expert"

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794

хорошо, эти анализаторы - "входной контроль" молока в систему.
чем осуществляется (планируете) "выходной контроль" молока.
после молокопровода и охладителя.

от животных молоко, на самом деле, довольно редко идет с нарушениями (может просто везет.. dntknw , тьфу тьфу)

у меня (да и "наставники" обращали внимание) - на стадии дойки(перелива)/охлаждения/хранения основная "борьба за какчество" идет.... ежедневная :)

23.04.2015 - 11:00
: 1322
kolka пишет:

чем осуществляется (планируете) "выходной контроль" молока.

Можно обычным анализатором молока типа Клевер или Лактан. Довольно просты в обслуживании. Вот инструкция для промывки, на будущее..... , у вас есть что то подобное?
Читать внимательно.
Внимание! После окончания работы обязательно промойте анализатор! Помните: остатки молока в измерительном тракте могут привести к поломке анализатора!
налейте в стаканчик чистую водопроводную воду, подогретую до 40°С;
отсоедините шнур питания от сети;
отсоедините от левого штуцера на задней панели, конец шланга и присоедините к нему шприц;
опустите пробоприемник анализатора в стаканчик с промывочной жидкостью;
сделайте несколько перекачек шприцем;
подогрейте проточную воду до 50°С, разведите в ней Реактив № 1 (1 г. на 100 мл. воды) промойте анализатор, меняя промывочный раствор три раза;
поменяйте промывочный раствор на чистую проточную воду и промойте еще раз;
меняйте воду до тех пор, пока вода не станет чистой;
промойте измерительный канал анализатора дистиллированной водой;
продуйте канал пустым шприцем;
наденьте шланг обратно на штуцер.
3.6 Еженедельная промывка анализатора
налейте в стаканчик чистую водопроводную воду, подогретую до 40°С;
отсоедините шнур питания от сети;
отсоедините от левого штуцера на задней панели, конец шланга и присоедините к нему шприц;
опустите пробоприемник анализатора в стаканчик с промывочной жидкостью;
сделайте несколько перекачек шприцем;
подогрейте проточную воду до 50°С, разведите в ней Реактив № 1 (1 г. на 100 мл. воды), промойте анализатор меняя промывочный раствор три раза.
поменяйте промывочный раствор на чистую проточную воду и промойте еще раз;
меняйте воду до тех пор, пока вода не станет чистой;
подогрейте проточную воду до 50°С, разведите в ней Реактив № 2 (0,5 г. на 100 мл. воды), промойте анализатор меняя промывочный раствор три раза;
поменяйте промывочный раствор на чистую проточную воду и промойте еще раз;
меняйте воду до тех пор, пока вода не станет чистой;
промойте измерительный канал анализатора дистиллированной водой;
продуйте канал пустым шприцем;
наденьте шланг обратно на штуцер.
Внимание! В случае выхода из строя анализатора по причине загрязнения или неправильной мойки, Пользователь анализатора теряет право на бесплатный гарантийный ремонт.
3.7 Промывка измерительной камеры от отложений солей и белка проводится один раз в месяц. Для этого необходимо произвести промывку в
полном объеме еженедельной промывки с замачиванием измерительного канала промывочным раствором № 1 на 2 ÷ 4 часа.

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794
Cabrow пишет:

у вас есть что то подобное?

нет, мы на "дедовских" - бродильная проба, титрирование, от жены из сыроварни "волшебный пендаль" (по сгустку гадает... бабаяга :) )

я к чему... у меня "на стойловый" все смывные полы и заготовка качественного сена в голове вертиться, не представляю (вернее представляю :) ) на глубокой подстилке и сеннаже кол-во маслянокислых бактерий в молоке.
у французов "стойловый" 2 мес, они спокойно "без дойки" на глубокой подстилке это пережидают. У нас - "танцы с бубном" в период с октября до... (стараюсь запускать уже), на самом деле...

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794
сергей 145 пишет:

Чёто читал,читал да так и непойму я Пана Кольку. Техника поменьше,сено в тюках,молоко захотел вкл. хочешь выключил и т.д. но на 30 голов. Зато анализатор молока,управление стадом и т.д.

я сам себя невсегда, бывает... laugh
-в сезон нужно полтонны молока в день, в несезон ненужно совсем (меньше убытка) - отсюда "30" и "вкл/выкл"

-нужен баланс затрат/качества - отсюда мощности техники поминимуму и смотрю на "экзоты" вроде досушки.

анализатор молока и управление стадом - я как раз очень к этому скептичен. автоматика - сравниваю с возможностью 2 стада держать "дойные"/"недойные"

сергей 145 пишет:

Россия.Привез я молоко сдавать...

страна помойму не причем huh на рынке торговать то что не приняли - это "трэш-бичь-бомж" сегмент и у нас полно такого - белых сыров "аля адыгейский" налепят из подкисшего и айда... tomato

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794
сергей 145 пишет:

Завожу 5-15 голов,чтоб ненапряжно было и нескучно.получаю какой то статус,взависимости от собственой жадности и докупаю молоко на стороне.и усё и волки целы и овцы сыты

этот этап пройден.

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794

и этот, только не 6, у когото сухостой получается на месяц-полтора больше ~3 мес, где то стараюсь попасть в ноябрь/декабрь запуск, март/апрель роды.

Есть "плюшка" - субсидируются пастбища (регламентируется покос) и субсидируются коровы, солярка. субсидии впринципе покрывают заготовку кормов и кормление, то есть "операционные расходы"... даже с небольшим запасом.

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794
saygan1@mail.ru пишет:

но есть опасения

....поэтому и шкрот, подогрев воды на дровах, и "дватцатьпятка" "полтос" или "соракет", а не "джондирка" blush2

если вернуться к технологиям - "по науке", под глубокую подстилку как площадку готовить? гидроизоляцию делать или наоборот чтобы влага уходила, что то мнения встречаю разные.

23.04.2015 - 11:00
: 1322
kolka пишет:

что то мнения встречаю разные.

А какие могут быть мнения ?
Вся моча уйдёт в грунт, тем самым в скважину или колодец попадёт, конечно не в чистом виде, но как я столкнулся на практике, анализ воды в колодце показал превышение по нитратам, рекомендовали не пить эту воду, особенно маленьким детям. Это когда 7 гол.было, а с 30 - 80 гол. будет капец.
Теперь бетонные полы ,сбор мочи и жижы в отстойник, потом на поля.

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
kolka пишет:

если вернуться к технологиям - "по науке", под глубокую подстилку как площадку готовить? гидроизоляцию делать или наоборот чтобы влага уходила, что то мнения встречаю разные.

У нас глубокая подстилка везде - и у герефордов и у молочных айрширов. Так что опыт у нас какой-то имеется. Если кто хочет себе так устроить содержание коров, то я советую учесть много моментов. Вообще, глубокой подстилке можно посвятить отдельную тему и там делиться опытом и наработками - именно практикам, а не теоретикам.
По практике, могу сказать, что глубокая подстилка имеет (как впрочем и остальные виды содержания коров) как достоинства, так и недостатки.
1. Нужно иметь, причем не единоразово, а на годы вперед, большой запас подстилочного материала;
2. Нужно продумать конструкцию навеса (загона) и подъездных путей, исходя из того, чтобы можно было чистить глубокую подстилку способом, для которого в хозяйстве имеются технические средства.
3. Нужно продумать, каким способом эта глубокая подстилка будет обновляться (примерно 1 раз в три дня - в зависимости от загруженности помещения животными) - как будет подвозиться солома, как разбрасываться (руками, резчиком-разбрасывателем);
4. Нужно учитывать, что летом коровы не используют глубокую подстилку - им на ней слишком жарко (если подстилка еще полностью не перепрела), поэтому у них должен быть чистый выгул, на котором они могут и лежать. Лежка для коров - первое дело после еды. Если корова лежит, значит у нее прибывает молоко и наращивается мясо.
5. Нужно иметь технические средства для вывоза подстилки, ее разбрасывания (складирования).
6. В помещении с глубокой подстилкой обязательно должен быть забетонированный кормовой (кормонавозный) проезд - тогда бОльшая часть навоза будет оставаться на нем, а не на подстилке, которая будет чище.
7. Ни в коем случае нельзя делать поилки на глубокой подстилке - нужно делать только так, чтобы поилка была над кормонавозным проездом.
Это я навскидку написал несколько пунктов, но даже если их учесть, то о многом нужно задуматься. Игнорирование любого из вышеуказанного - и вы получите большие проблемы. Может не сразу, но со временем.
По поводу бетонирования площадки под глубокую подстилку: нельзя ее бетонировать - будет болото, в котором вы комфорта для коров не создадите. Если есть возможности для бетонирования, тогда уж стройте боксовое содержание. Идеально - вдоль логова положить два (четыре) рельса по ширине ковша трактора, засыпать песком, а сверху - солому. Тогда при чистке ковш будет скользить по рельсам и не загребать песок, который будет абсорбировать жидкость. Но это тоже недешево.
Неплохо бы так устроить глубокую подстилку с брусом, чтобы при подъеме корова отодвигалась немного назад и испражнялась мимо подстилки, на коромонавозный проезд. Но и тут нужно продумать некоторые моменты. Короче, тема непростая и многогранная.

Россия
: Красноярск
13.01.2012 - 07:55
: 2583

Есть различные варианты работы с глубокой несменяемой соломенной подстилкой.Они отличаются ,в основном, внутренней планировкой здания.
В принципе, больших возражений по поводу мнения Андрея нет. кроме вот этой позиции

Andrei-fermer пишет:

нельзя ее бетонировать - будет болото, в котором вы комфорта для коров не создадите

болото возникнет не из-за покрытия, а из-за недостатка соломы или переуплотнении животных в помещении.Если есть деньги. то лучше забетонировать.
И еще хочу добавить- если речь идет о подстилке, которая должна зимой работать как биореакторв. очень важна вентиляция.

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794
Andrei-fermer пишет:

6. В помещении с глубокой подстилкой обязательно должен быть забетонированный кормовой (кормонавозный) проезд - тогда бОльшая часть навоза будет оставаться на нем, а не на подстилке, которая будет чище.

thank_you так?
1

перов николай пишет:

речь идет о подстилке, которая должна зимой работать как биореактор

да, о таком типе. представляю, что чтобы шли процессы нужна какаято влажность внутри подстилки. бетонировать - нет, глину слой наложить и катком прикатать - что то из таких вариантов.

Россия
: Красноярск
13.01.2012 - 07:55
: 2583
saygan1@mail.ru пишет:

но в холодном сарае-навесе весь биореактор зимой замерзает и превращается в мерзлое говно ,проверено на своем опыте,

В этом и отличие своего опыта. чо очень опасно проводить эксперименты.

Я проводил исследования в трех хозяйствах.несколько раз за зиму.Это февраль, зима прошла.в коровнике -7 Цельсия. а подстилка в разных хозяйствах на глубине 15 см и ниже от 15 до 30 градусов Цельсия. Весь смысл в правильной закладке с осени.Да, к этому времени слой толщиной от 1 до 1,2 метра.Но это помещение сразу приспособлено под данную технологию и такое количество подстилки ничем не мешает. И учтите, это Красноярский край, достаточно суровые условия.
Уборка подстилки без проблем.Это уже в фермерском хозяйстве..

Время- конец марта. морозов уже не будет и биореактор не нужен.

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
kolka пишет:

thank_you так?
[изображение]

Да, так и должно быть. По поводу разбрасывания соломы - важный вопрос. Он может оказаться самым трудоемким занятием на ферме. Продумывайте, как будете подвозить рулоны, где в это время будут коровы, как они будут вам мешать. Если использовать резчик-разбрасыватель соломы, то где он будет проезжать, долетит ли солома до нужного места, не забросает ли корма при этом. Опять же - где будут коровы во время этого процесса (ледышка из разбрасывателя легко может сильно ранить животное)?

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794
перов николай пишет:

И учтите, это Красноярский край...

да уж..."деды ездили" - рассказывали прохладно laugh мыж у моря, тут загоняют в стойло, чтобы пастбища не вытаптывали, как дожди посельней начинаются.

бычки традиционно - отдельный навес, с трех сторон ветрозащита. за своими подсматривал - ну недели 2-3 за зиму заходят на ночевку. кормушка подальше - чтобы у кормушки и "по дороге" основной навоз остается. когда "минус" все нормально - проблеммы когда "плюсовая температура" с дождиком

перов николай пишет:

Весь смысл в правильной закладке с осени.

гдето в "открытых источниках" есть описание такой технологии?. ... а то в этом сельхозе одни "ноухау" засекреченные wacko2

Россия
: Красноярск
13.01.2012 - 07:55
: 2583

Полного описания технологии нет, руки не доходят.

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794

Николай, наверняка в РФ есть уже какая то "эко-био-натур" сертификация. там же по модному, наверняка заложены рекомендации/требования по безпривязному содержанию, наверно и с глубокой подстилкой ( ну я по аналогии с обшепринятым направлением, любят там такое). может знаете где размещена такая информация?

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794

по молокопроводу+охладитель - бывают системы "без перелива"? то есть молокопровод подключен к охладителю напрямую, без перекачивающего насоса, вакуум создается в охладителе, принцип "большого доильного ведра" вобщем. или не делают таких охладителей... закрытые охладители сколько разряжение допускают, по конструкции?

...гдето в голове сидит, что как то "бочки" типа танков для топлива на АЗС, вакуума боялись, ниже -0.5 бар недопускалось scratch_one-s_head

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794
saygan1@mail.ru пишет:

молокоотборник для вывода молока из под вакуума при сооружении 15ти метрового молокопровода(в моём случае) либо продолжать доить в ведра,что честно говоря уже достало

как говориться, "ведра не предлагать" laugh
блин,вспомнил...видел - бочек повыше поставили и похоже переодически вакуум закрывали, слив открывали и самотеком в охладитель уходило.

saygan1@mail.ru пишет:

цены +-10-15т с виду все одинаково,все говорят что производители,компрессорное оборудование у всех импортное.как выбрать х.з.

по нашей "паранои" на бактерии - так основное чтобы швы "вылизаны" были, шереховатость поверхности внутри бака низкая, закругления на углах, отполированно чтоб было - чтоб мылось хорошо. кран и мешалка легко разбирались для мойки... чисто эксплутационные. открытый был, холод "держал" неочень.

23.04.2015 - 11:00
: 1322
saygan1@mail.ru пишет:

хоть садись на поезд и езжай в ижевск laugh

У меня Ижевский открытого типа 1,5 т. ( шайба ) - минимальное количество молока, с чем Андрей столкнулся, от 60 - 100 литров. Холод держит превосходно, экономный, легко мыть, компрессор Французский. Звонить только на завод, там как я понял много перекупов.

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794
Cabrow пишет:

Холод держит превосходно

уточню, выставленную температуру - да.
"холодильщики" фишку подсказали, холодильники так тестируют, камеры холодильные:
замеряем потребление охладителя в рабочем режиме охлаждения за несколько суток, (то есть наливаем охлаждаем) когда окружающая температура примерно такая же, как в баке выставлена (+4С), тогда почти нет потерь из-за утечки "холода" ( нагрев/охлаждение охладителя "снаружи" - минимальный)
высчитываем среднюю в сутки(можно и среднюю в неделю :) )это получается "база".

потом сравниваем замер, когда вокруг +20...+25 - тогда видно потери от плохой термоизоляции "в цифре".

23.04.2015 - 11:00
: 1322
saygan1@mail.ru пишет:

НУ СЛАВА БОГУ.НАКОНЕЦ ТО.теперь надеюсь с твоей помощью прояснить ситуацию.если нетрудно скинь пожалуйста в личку координаты или название завода где брал. thank_you и еще вопрос: в верхней крышке неоткидной её части предусмотрено отверстие под молокопровод? и моешь вручную или моющая форсунка стоит?[

Скинул yes3
В верхней крышке есть резьбовой выход (сгон) где то 2". Мою в ручную. Я советовался с молоковозом, тот объездил много ферм и сказал какой брать - мешалка чтоб стояла на не откидной части холодильника, форсунки не брать, ломаются и плохо моют ( оттуда повышенная кислотность. Я ещё с холодильником весы купил (опция).
Моё молоко начали забирать с другой фермой в одну машину, пошла кислотность, в общем на той ферме закрытый танк и форсунки не домывали , помыли в ручную кислота норм. .

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах