Вы здесь
вопрос по кормлению свиней........ Страница 79 из 157
Самые популярные темы
- Вьетнамские вислобрюхие свиньи, советы по содержанию и разведению . Часть 2
- вопрос по кормлению свиней........ Часть 2
- Вьетнамские вислобрюхие свиньи, советы по содержанию и разведению
- откорм свиней БВМД
- вопрос по кормлению свиней.......
- Порода свиней "мангал"
- Уничтожение свиней или людей?
- Строительство свинарника
- Порода свиней "мангал". Часть 2
- Уничтожение свиней или людей?. Часть 2
Я тут заглянул в справочник- всё правильно вы решили по люпину. Свиноматкам его не дают, а вот поросятам-отъёмышам можно давать до 10%, на откорме вообще до 15%.
Хотя в интернете глянул на буржуйском сайте, что на откорме и до 35% люпина давали, при этом добавляя лизин до нормы. Результат вроде положительный.
Сам люпин не использовал никогда.
byxar спасибо за информацию
Рад помочь.
Конечно, на ты, не вопрос.
Такая же ситуация, как с люпином. не использовал. Предлагали партию лет 6 назад, но ценник был завышенный.
Если нут по англицки - peanut (не уверен, но похоже) - "аминодат" говорит, что лизина примерно как в горохе.
Может, % лизина в протеине выше, чем у сои, а не вообще?
Если опять же теоретически рассуждать, то я бы его считал, как горох (и по норме ввода, и прочее).
В нормальные комбикорма всегда идёт и белковое сырьё, и аминокислоты.
А корм надо посчитать, вполне может быть люпин+подсолнечный+премикс с аминокислотами будет нормально.
Только надо уточнить: 80 кг на тонну премикса добавлено лизина гидрохлорида или это уже содержание чистого лизина?
Премикс 4%-ый. 8% лизина в премиксе даст 0,32% синтетического в корме. Нормальные цифры. 0,64% - сильно перебор (так нельзя делать).
Мет+цист считают вместе содержание, но вводят то именно метионин.
И бессмысленно добавлять свиньям метионин, не добавляя треонин (кроме исключительных случаев). Если так сделано, то тот, кто делал премикс - либо птицевод, либо квалификация как кормленца у него хромает (на обе ноги).
Треонин - вторая лимитирующая аминокислота для свиней (после лизина, перед метионином).
Треонин на второй позиции должен быть для свиней.
Лимитировать могут и следующие по порядку (изолейцин, валин...), но очень редко.
Первое - схема смешивания на этикетке с использованием соевого, подсолнечного жмыхов, пшеницы, ячменя и рыбнорастительной кормовой смеси дана для сети ветеринарных аптек. Основные покупатели у них - малюсенькие домашние хозяйств, которые обычно используют зерновые, жмых подсолнечника с низким содержанием протеина, соевый жмых какой "поймают" + РРКС продаваемый в аптеке.
Эта схема смешивания - не догма.
Второе - произвести можно премикс с любым составом.
Третье - только знание фактических показателей сырья для корма может дать на выходе отличный результат. Среднепотолочные значения содержания протеина, жира, кальция, фосфора дадут непредсказуемый результат.
Четвертое - используешь сырье отличное по хим показателям, но с отклонениями в органолептике - жди сюрпризов.
При желании получить прибыль работать "вслепую" нельзя.
Пример:
- В текущем году для производства кормов нами была получена кукуруза с протеином 6,5-7% - перерасчет рецептов.
- Шрот соевый - протеин 41% - перерасчет рецептов.
- Две поставки рыбной муки с содержанием лизина 2,5% (вместо 5%) - перерасчет рецептов.
- менялась цена на лизин, метионин, треонин, триптофан, рыбную муку, жмых подсолнечниковый, жмых соевый, зерновые - перерасчет рецептов.
ну я и не думал добавлять только премикс без белкового сырья,только хотел спросить за люпин+подсолнечниковый+премикс,а вы уже ответили,спасибо.насчет какой лизин,то фиг его знает,написано в сертификате просто лизин,и огромное спасибо за доступное объяснение
ну для моего микрохозяйства постоянно проводить хим анализ сырья которое получается достать,это мягко выражаясь немного не то,но премикс ваш VLAD 1040,мне понравился,привесы идут хорошо
Абсолютно так.
Для ЛПХ это недоступно, но всё равно есть смысл считать рецепты, даже по табличным цифрам (лучше, чем ничего). Хотя максимального эффекта и не будет.
И я бы добавил - "смена поставщика"
А ещё лучше + к этому - "возврат обеих партий, как фальсификата"
,
Поставщика сменили - возим из Севастополя.
точно.я прохлопал 4%.тогда сильно много.у нас 1% везде ввод.
угу записываем
пусть так.только у нас не в качественных ,не в гарантированных составах ее не указывают.лизин и метеонин+цистин.я на на них и обращаю внимание при прикидывании
привесов.ну и плюс аминокислоты остального корма.спасибо за расширение....так сказать.. 
Файлы:
rekomendacii_na_russkom.jpg
не совсем на ощупь,но и не точно по линии
специфика у лпх своя.возможность точно следовать науке без поправок на ветер на подворье весьма туманная.
это справочные данные.в качественном или на гарантии корму меньше пишут.добавлю. я на другие данные ориентир держу.у меня в букварях метионин+цистин такой же как у вас ,но лизин увеличивается каждый месяц на откорме,а у вас уменьшается.остальное не глядел по двум причинам.первая-все равно не хрена не понятно.вторая-свои нормы я уже обкатал.кардинальных перемен не нужно.
примерно +- на подворье соблюдается. 
Ну, не указывать могут по двум причинам: 1. - не делают по нему расчёт (ошибка). 2. - намеренно скрывают данные.
Это скорее всего данные "Эвоник" (Дегусса). Есть у них склонность к завышению.
Наоборот, должен снижаться. Чем моложе порося, тем уровень аминокислот д.б. выше. Потом на снижение.
точнее пишу.потребность(суточная)откармливаемого молодняка при интенсивном откорме.лизин.2-3 мес 12.1г....3-4мес 13.3г.....4-5мес 15.5г 5-6мес. 16.6г. и т. д. данные справочника 1980 года. справочник 2004года годовая потребность головы откорма. 20кг1,3кг лизина, 20-40 кг3,3 кг лизина,40-120кг(при среднесуточных550)5.64кг лизина.могу расписать нормы через каждые 10 кг.ж.в.
либо снижения нет вообще,либо я не допонимаю вас?
нет.понял все как и в первый раз.суточная потребность лизина с возрастом возрастает.она разная в начале в зависимости от срока отъема.
В таблице % содержание в корме. Именно так и считается. И отношение лизина к энергии. С возрастом снижаются.
А потребление на голову в день в граммах конечно растёт (просто за счёт увеличения количества корма).
где тогда он снижается?
Уровень - % содержание в корме (а не суточное потребление)
спасибо.с ув.
Да не за что.
перерыл все этикетки на подворье.так и не нашел треонина в составах.НО
в прайсе того завода где тарюсь стоит треонин в продаже третим по списку(раньше толи не видел,толи не хотел видеть 
).стоит на 15% дешевле лизина..метеонин и лизин видел и раньше в прайсе.
Привет Дмитрий! Насчет желудей сейчас гляну в справочник... 1936 года!!!. Пока примерно скажу, что относительно цены 12:8, есть смысл.
Сейчас посмотрю в спавочнике 1936 года!!!
Цитата: "Жолуди (это не опечатка). При обилии дубовых лесов, особенно в некоторых районах СССР, высушенные и смолотые жолуди могут пополнить ресурсы для животноводства. Жолуди бедны белками, но содержат много углеводов и жира. Для обезгоречения и освобождения от шелухи их после двухкратного кипячения, промывают в в течении 48 часов в холодной воде и высушивают, причем шелуха легко отделяется" Вот так раньше писали слово - "желуди".
Странно. Вообще лизин самый дешёвый, потом треонин, потом метионин (вдвое дороже лизина). Про триптофан вообще молчу.
Или они на лизин от души накручивают просто?
Если не затруднитесь, напишите ради интереса ценники на аминокислоты.
без проблем.вы их потом проверите если надо в личку наз. завода дам.их сайт в нете есть.там и цены есть.пишу как в прайсе порядок напечатан.лизин99% кормовой 143 руб кг.метеонин кормовой Россия 260 руб.кг..треонин 120 руб. кг.цены розничные.фасовка 25 кг и 1кг.скидки от объемов у них в прайсе тоже указаны.это данные на 03.09.2012.от себя добавлю.по ценообразованию и качеству не чего путнего не скажу.единственно шо это один из самых дорогих заводов,но самый "старый" на этом рынке.поэтому туда и еду.у меня объемы не большие,поэтому и потери при переплатах не большие,но спокойна совесть на счет качества(наверно).
Ну, так и есть, на лизин просто хорошо накручивают от оптовой цены.