вопрос по кормлению свиней........ Страница 78 из 157

4706 сообщений
украина
: житомирская обл,радомышль
10.02.2012 - 19:23
: 1181
ya.romanr2012 пишет:
"odyn" пишет:

изв. за задержку.вчерашний лимит вечернего времени исчерпали домочадцы laugh .по люпину.прочитал ваши выкладки.они совпадают с современным отзывами о люпине(букварь изд. после 90го года),и не очень совпадают с букварем 80го года.нужны еще мнения тех кто им кормил(не зависимые laugh ).ну и не забывайте что это корм не для всех групп свиней(а значит лишние хлопоты в кормлении).я не буду говорить что кормить люпином плохо или хорошо.скажу что мои свиньи предпочитают консервативные,проверенные,доступные,безопасные и полезные для всех групп свиней,основные концентраты.

да я и не доказываю что им нужно обезательно кормить свиней,цена на сою и горох этот год будет космическая,а люпин ,судя по химическим показателям ,достойная им альтернатива и в два раза дешевле,супоросных ,лактирующих ,подсосных и отъёмышей понятно что не кормить,а вот после 30кг откорм я думаю,былобы самое то,но посмотрим что покажет кормление контрольной группы кроликов,хотелось бы услышать еще мнение Уральского свиновода

Александр

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"shurikk1" пишет:

картошкой кстати тоже кормить интересно,

я всигда голосую за использование сочных,грубых, и прочих кормов.кормил бы и картофелем,но у нас он дороговат,а самому выращивать(на корм свиньям-я его родственник laugh ).поэтому кормлю свекольным жомом(и гранулированным,и силосованным,и свежим).жрут все и все.я согласен с вами что нужно использовать по максимуму"подножный корм",и если "подножный" не делать"основным",то я вас уверяю 100 за 180 при 500 на пятак laugh вполне возможно.

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"odyn" пишет:

хотелось бы услышать еще мнение Уральского свиновода

я за.

Россия
: штат Инякино
19.03.2010 - 12:27
: 22382
"ya.romanr2012" пишет:

.кормил бы и картофелем

не выход...так если до первых морозов.
Где хранить то???
При равной цене кг зерна питательнее в разы чем кг картофеля.

Кто борется может проиграть, кто нет - уже проиграл.
Si vis раcеm, para bellum. Qui desiderat pacem, praeparet bellum.

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"Natascha.Reznikova" пишет:

за шо и пишу. laugh был бы дешовый картофель(дешевле зерна в двое),то помучатся с хранением можно,и с варением тоже можно.поэтому и сел на жом.и дешево и не сказать шо пустая добавка.

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5250

Я никогда люпин не использовал. И не знаю тех, кто реально использовал. Видимо, нет его производства в пром. масштабах.
Но если по аналогии с горохом или викой (чисто теоретически), то соглашусь, что на откорме % до 10 можно. Только постепенно вводить.
А цена какая за кило (если не секрет)?

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5250
"ya.romanr2012" пишет:

был бы дешовый картофель(дешевле зерна в двое),то помучатся с хранением можно

Так разница в питательности не в 2, а раза в 3-4.

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"Уральский свиновод" пишет:

я бы комбика норму+варенного картофеля(как наполнителя).солировать картофелем бы не стал даже на откорме.

украина
: житомирская обл,радомышль
10.02.2012 - 19:23
: 1181

цена на люпин 2,50грн или 10руб, горох нашел по 4грн или по16руб и макуха соевая была по 4,40грн или по17,5руб,сорт который предлагают называется Серпневый,на шел в интернете что алкалоидов имеет 0,015%

Александр

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"odyn" пишет:

спасибо за перевод в рублевый эквивалент.так гораздо понятней.

украина
: житомирская обл,радомышль
10.02.2012 - 19:23
: 1181

что самое интерестное что люпин (как и пшеница и овёс и ячмень,я беру в одном хозяйстве0 находится от меня в 5 км,а остальные белковые добавки я завожу за 80 км,а это лишние транспортные расходы(с учетом что машины нанятые),вот почему меня так интересует люпин,и еще всем откликнувшимся огромное спасибо,мне действительно важно ваше мнение

Александр

Украина
: Каменец-Подольский
09.02.2010 - 23:27
: 17438
"ya.romanr2012" пишет:

нужно использовать по максимуму"подножный корм",и если "подножный" не делать"основным",то я вас уверяю 100 за 180 при 500 на пятак вполне возможно.

yes3good

Olena

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"Львовна" пишет:

thank_you рад шо наши мнения опять совпали laugh

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5250
"odyn" пишет:

цена на люпин 2,50грн или 10руб, горох нашел по 4грн или по16руб и макуха соевая была по 4,40грн или по17,5руб

Для жмыха соевого цена вообще нормальная, даже в урожайный год. Есть резон брать, особенно молодняку и маткам на подсосе. Да и откорму можно, в принципе. Цена выше, но аминокислот больше и усвояемость лучше.
Горох - цена неадекватная какая-то wacko2

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

украина
: житомирская обл,радомышль
10.02.2012 - 19:23
: 1181
Уральский свиновод пишет:
"odyn" пишет:

цена на люпин 2,50грн или 10руб, горох нашел по 4грн или по16руб и макуха соевая была по 4,40грн или по17,5руб

Для жмыха соевого цена вообще нормальная, даже в урожайный год. Есть резон брать, особенно молодняку и маткам на подсосе. Да и откорму можно, в принципе. Цена выше, но аминокислот больше и усвояемость лучше.
Горох - цена неадекватная какая-то wacko2

я уже писал что супоросным ,подсосным и молодняку давать люпин небуду,меня интересовал только откорм от 30кг,соевый жмых буду брать обезательно но только подсосным маткам и отъёмышам,откорму дорого,пока откорм сидит на подсолнечниковом жмыхе,но эксперемент с люпином на контрольной группе кролей уже начался по результатам буду решать,еще раз спасибо всем откликнувшимся

Александр

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"odyn" пишет:

жаль шо вы не слышете консула. laugh я про сою промолчал(вы же упертый laugh конкурент),а Уральский свиновод вам наколку ценную дал бесплатно.если бы мне это лет 5-6 назад сказали ,я бы поболее зарабатывал сейчас.вы гляньте норму ввода сои на откорме huh и сравните с люпином huh вы же не слышите вообще советов lollaugh п о с ч и т а й т е mail

украина
: житомирская обл,радомышль
10.02.2012 - 19:23
: 1181
ya.romanr2012 пишет:
"odyn" пишет:

жаль шо вы не слышете консула. laugh я про сою промолчал(вы же упертый laugh конкурент),а Уральский свиновод вам наколку ценную дал бесплатно.если бы мне это лет 5-6 назад сказали ,я бы поболее зарабатывал сейчас.вы гляньте норму ввода сои на откорме huh и сравните с люпином huh вы же не слышите вообще советов lollaugh п о с ч и т а й т е mail

насчет упертости ,да есть немного,но в жизни мне это больше помогает чем мешает,насчет посмотреть ввод соевого жмыха на откорме,вот ссылка http://vidkormov.narod.ru/komb1/s190130.html ,смотрел его там вообще нет,можнт не там искал,подскажите где,насчет питательности одного и другого смотрел здесьhttp://webpticeprom.ru/ru/handbooks-birdseed.html?pageID=1167128424,только немного поправлю жмых сои я беру с протеином 40,5%,а не 45% как заявленно в таблице и люпин предлагают с протеином 39,5% а не 32% как в таблице соответственно состав аминокислот немного изменится,и еще я это пишу не из вредности и упертости ,а просто хочу разобраться

Александр

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5250

В жмыхе соевом (при 40,5% СП) лизина - 2,53%, усвояемого - 2.25%
В люпине (я всё же возьму табличные данные, т.к. продавцы могут много чего заявлять) - 1,45%. Усвояемость возьмём как у гороха, получаем 1,17% усвояемого лизина.
Делаем нехитрые вычисления, получаем, что жмых соевый конкурирует с люпином до цены 19,2 р/кг (расчёт только по лизину, что не совсем правильно, но тем не менее). Т.е. 17,5 - цена вполне.
Тем более, даже если цена сои будет несколько выше (в пересчёте на протеин/аминокислоты), то такой момент надо учитывать: на откорме, при вводе 10% люпина, дефицит белка (аминокислот) остаётся. Вот и можно "добить" рацион соей.

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

Россия
: Ростовская обл Орловский-Зимовниковский р-ны
07.03.2009 - 18:05
: 1381

Уральский свиновод прлоконсультируй(если можно на ты) пожалуйста насчет нута.Поедаемость усвояемость и т.п. имеем в хозяйстве отходы хорошего качества(мелкое и колотые бобы). Посмотрел по справочникам по лизину нут впереди сои.

Россия
: Ростовская обл Орловский-Зимовниковский р-ны
07.03.2009 - 18:05
: 1381

Уральский свиновод проконсультируй(если можно на ты) пожалуйста насчет нута. Поедаемость усвояемость и т.п. имеем в хозяйстве отходы хорошего качества(мелкие и колотые бобы). Посмотрел по справочникам по лизину нут впереди сои.

украина
: житомирская обл,радомышль
10.02.2012 - 19:23
: 1181
Уральский свиновод пишет:

В жмыхе соевом (при 40,5% СП) лизина - 2,53%, усвояемого - 2.25%
В люпине (я всё же возьму табличные данные, т.к. продавцы могут много чего заявлять) - 1,45%. Усвояемость возьмём как у гороха, получаем 1,17% усвояемого лизина.
Делаем нехитрые вычисления, получаем, что жмых соевый конкурирует с люпином до цены 19,2 р/кг (расчёт только по лизину, что не совсем правильно, но тем не менее). Т.е. 17,5 - цена вполне.
Тем более, даже если цена сои будет несколько выше (в пересчёте на протеин/аминокислоты), то такой момент надо учитывать: на откорме, при вводе 10% люпина, дефицит белка (аминокислот) остаётся. Вот и можно "добить" рацион соей.

у продавцов я лично читал сертификат качества выданный Винницким институтом,ну да ладно ситуация уже более менее ясна,тепер еще вопрос я пользуюсь 4% премиксом судя по сертификату качества (по моей просьбе вместе с премиксом я получил на его сертификат) на одну тонну премикса содержание лизина 80кг,метионина 10кг, треонина 27кг перекроит ли премикс недостающее количество этих аминокислот между люпином и соей?

Александр

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"odyn" пишет:

премикс

премикс бедный по лизину(почти в двое если у вас 550 гр.суточный запланирован.)на группу 2-4 расчитан.

"odyn" пишет:

метионина 10кг

для свиней пишут обычно метеонин+цистин.треонин у нас вообще в свинячие премиксы не добавляют.это премикс точно для свиней?чегото у него набор с нашими не сходится. scratch_one-s_head

украина
: житомирская обл,радомышль
10.02.2012 - 19:23
: 1181
ya.romanr2012 пишет:
"odyn" пишет:

премикс

премикс бедный по лизину(почти в двое если у вас 550 гр.суточный запланирован.)на группу 2-4 расчитан.

"odyn" пишет:

метионина 10кг

для свиней пишут обычно метеонин+цистин.треонин у нас вообще в свинячие премиксы не добавляют.это премикс точно для свиней?чегото у него набор с нашими не сходится. scratch_one-s_head

точно для откорма до 65кг

Александр

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"odyn" пишет:

а просто хочу разобраться

я бы 5% сои в место 10% люпина на откорме.эффект одинаковый(почти),а по деньгам дешевле.пол кила сои 9,а кил люпина 10.тем более люпин вопросительный,а соя утвердительная.

украина
: житомирская обл,радомышль
10.02.2012 - 19:23
: 1181

гдето читал что раньше треонин не считали основной аминокислотой,а сейчас выяснили что она одна из главных

Александр

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"odyn" пишет:

от нашего сильно отличается.метионина как для 100 кг,а лизина как 50 кг.треонин заявлен.не чего путнего не скажу.надо консультанта ждать.

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"odyn" пишет:

основной аминокислотой

он и раньше и сейчас основная аминокислота(их 20).но не лимитирующая(критическая и их 4).если лимитирующие в норме то и основных должно хватать(такое слышал).

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"odyn" пишет:

треонин

может триптофан? написано.

украина
: житомирская обл,радомышль
10.02.2012 - 19:23
: 1181

да нет именно треонин

Александр

10.12.2011 - 01:16
: 131

И трипрофан тоже.
Основные аминокислоты:
лизин
метионин+цистин
треонин
триптофан.
Остальные вроде как не лимитирующие.

Тема закрыта