вопрос по кормлению свиней........ Страница 78 из 157

4706 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

украина
: житомирская обл,радомышль
10.02.2012 - 19:23
: 1181
ya.romanr2012 пишет:
"odyn" пишет:

изв. за задержку.вчерашний лимит вечернего времени исчерпали домочадцы laugh .по люпину.прочитал ваши выкладки.они совпадают с современным отзывами о люпине(букварь изд. после 90го года),и не очень совпадают с букварем 80го года.нужны еще мнения тех кто им кормил(не зависимые laugh ).ну и не забывайте что это корм не для всех групп свиней(а значит лишние хлопоты в кормлении).я не буду говорить что кормить люпином плохо или хорошо.скажу что мои свиньи предпочитают консервативные,проверенные,доступные,безопасные и полезные для всех групп свиней,основные концентраты.

да я и не доказываю что им нужно обезательно кормить свиней,цена на сою и горох этот год будет космическая,а люпин ,судя по химическим показателям ,достойная им альтернатива и в два раза дешевле,супоросных ,лактирующих ,подсосных и отъёмышей понятно что не кормить,а вот после 30кг откорм я думаю,былобы самое то,но посмотрим что покажет кормление контрольной группы кроликов,хотелось бы услышать еще мнение Уральского свиновода

Александр

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"shurikk1" пишет:

картошкой кстати тоже кормить интересно,

я всигда голосую за использование сочных,грубых, и прочих кормов.кормил бы и картофелем,но у нас он дороговат,а самому выращивать(на корм свиньям-я его родственник laugh ).поэтому кормлю свекольным жомом(и гранулированным,и силосованным,и свежим).жрут все и все.я согласен с вами что нужно использовать по максимуму"подножный корм",и если "подножный" не делать"основным",то я вас уверяю 100 за 180 при 500 на пятак laugh вполне возможно.

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"odyn" пишет:

хотелось бы услышать еще мнение Уральского свиновода

я за.

Аватар пользователя Natascha.Reznikova
Россия
: штат Инякино
19.03.2010 - 12:27
: 21491
"ya.romanr2012" пишет:

.кормил бы и картофелем

не выход...так если до первых морозов.
Где хранить то???
При равной цене кг зерна питательнее в разы чем кг картофеля.

Кто борется может проиграть, кто нет - уже проиграл.
Si vis раcеm, para bellum. Qui desiderat pacem, praeparet bellum.

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"Natascha.Reznikova" пишет:

за шо и пишу. laugh был бы дешовый картофель(дешевле зерна в двое),то помучатся с хранением можно,и с варением тоже можно.поэтому и сел на жом.и дешево и не сказать шо пустая добавка.

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5222

Я никогда люпин не использовал. И не знаю тех, кто реально использовал. Видимо, нет его производства в пром. масштабах.
Но если по аналогии с горохом или викой (чисто теоретически), то соглашусь, что на откорме % до 10 можно. Только постепенно вводить.
А цена какая за кило (если не секрет)?

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5222
"ya.romanr2012" пишет:

был бы дешовый картофель(дешевле зерна в двое),то помучатся с хранением можно

Так разница в питательности не в 2, а раза в 3-4.

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"Уральский свиновод" пишет:

я бы комбика норму+варенного картофеля(как наполнителя).солировать картофелем бы не стал даже на откорме.

украина
: житомирская обл,радомышль
10.02.2012 - 19:23
: 1181

цена на люпин 2,50грн или 10руб, горох нашел по 4грн или по16руб и макуха соевая была по 4,40грн или по17,5руб,сорт который предлагают называется Серпневый,на шел в интернете что алкалоидов имеет 0,015%

Александр

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"odyn" пишет:

спасибо за перевод в рублевый эквивалент.так гораздо понятней.

украина
: житомирская обл,радомышль
10.02.2012 - 19:23
: 1181

что самое интерестное что люпин (как и пшеница и овёс и ячмень,я беру в одном хозяйстве0 находится от меня в 5 км,а остальные белковые добавки я завожу за 80 км,а это лишние транспортные расходы(с учетом что машины нанятые),вот почему меня так интересует люпин,и еще всем откликнувшимся огромное спасибо,мне действительно важно ваше мнение

Александр

Аватар пользователя Львовна
Украина
: Каменец-Подольский
09.02.2010 - 23:27
: 17187
"ya.romanr2012" пишет:

нужно использовать по максимуму"подножный корм",и если "подножный" не делать"основным",то я вас уверяю 100 за 180 при 500 на пятак вполне возможно.

yes3good

Olena

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"Львовна" пишет:

thank_you рад шо наши мнения опять совпали laugh

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5222
"odyn" пишет:

цена на люпин 2,50грн или 10руб, горох нашел по 4грн или по16руб и макуха соевая была по 4,40грн или по17,5руб

Для жмыха соевого цена вообще нормальная, даже в урожайный год. Есть резон брать, особенно молодняку и маткам на подсосе. Да и откорму можно, в принципе. Цена выше, но аминокислот больше и усвояемость лучше.
Горох - цена неадекватная какая-то wacko2

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

украина
: житомирская обл,радомышль
10.02.2012 - 19:23
: 1181
Уральский свиновод пишет:
"odyn" пишет:

цена на люпин 2,50грн или 10руб, горох нашел по 4грн или по16руб и макуха соевая была по 4,40грн или по17,5руб

Для жмыха соевого цена вообще нормальная, даже в урожайный год. Есть резон брать, особенно молодняку и маткам на подсосе. Да и откорму можно, в принципе. Цена выше, но аминокислот больше и усвояемость лучше.
Горох - цена неадекватная какая-то wacko2

я уже писал что супоросным ,подсосным и молодняку давать люпин небуду,меня интересовал только откорм от 30кг,соевый жмых буду брать обезательно но только подсосным маткам и отъёмышам,откорму дорого,пока откорм сидит на подсолнечниковом жмыхе,но эксперемент с люпином на контрольной группе кролей уже начался по результатам буду решать,еще раз спасибо всем откликнувшимся

Александр

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"odyn" пишет:

жаль шо вы не слышете консула. laugh я про сою промолчал(вы же упертый laugh конкурент),а Уральский свиновод вам наколку ценную дал бесплатно.если бы мне это лет 5-6 назад сказали ,я бы поболее зарабатывал сейчас.вы гляньте норму ввода сои на откорме huh и сравните с люпином huh вы же не слышите вообще советов lollaugh п о с ч и т а й т е mail

украина
: житомирская обл,радомышль
10.02.2012 - 19:23
: 1181
ya.romanr2012 пишет:
"odyn" пишет:

жаль шо вы не слышете консула. laugh я про сою промолчал(вы же упертый laugh конкурент),а Уральский свиновод вам наколку ценную дал бесплатно.если бы мне это лет 5-6 назад сказали ,я бы поболее зарабатывал сейчас.вы гляньте норму ввода сои на откорме huh и сравните с люпином huh вы же не слышите вообще советов lollaugh п о с ч и т а й т е mail

насчет упертости ,да есть немного,но в жизни мне это больше помогает чем мешает,насчет посмотреть ввод соевого жмыха на откорме,вот ссылка http://vidkormov.narod.ru/komb1/s190130.html ,смотрел его там вообще нет,можнт не там искал,подскажите где,насчет питательности одного и другого смотрел здесьhttp://webpticeprom.ru/ru/handbooks-birdseed.html?pageID=1167128424,только немного поправлю жмых сои я беру с протеином 40,5%,а не 45% как заявленно в таблице и люпин предлагают с протеином 39,5% а не 32% как в таблице соответственно состав аминокислот немного изменится,и еще я это пишу не из вредности и упертости ,а просто хочу разобраться

Александр

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5222

В жмыхе соевом (при 40,5% СП) лизина - 2,53%, усвояемого - 2.25%
В люпине (я всё же возьму табличные данные, т.к. продавцы могут много чего заявлять) - 1,45%. Усвояемость возьмём как у гороха, получаем 1,17% усвояемого лизина.
Делаем нехитрые вычисления, получаем, что жмых соевый конкурирует с люпином до цены 19,2 р/кг (расчёт только по лизину, что не совсем правильно, но тем не менее). Т.е. 17,5 - цена вполне.
Тем более, даже если цена сои будет несколько выше (в пересчёте на протеин/аминокислоты), то такой момент надо учитывать: на откорме, при вводе 10% люпина, дефицит белка (аминокислот) остаётся. Вот и можно "добить" рацион соей.

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

Россия
: Ростовская обл Орловский-Зимовниковский р-ны
07.03.2009 - 18:05
: 1316

Уральский свиновод прлоконсультируй(если можно на ты) пожалуйста насчет нута.Поедаемость усвояемость и т.п. имеем в хозяйстве отходы хорошего качества(мелкое и колотые бобы). Посмотрел по справочникам по лизину нут впереди сои.

Россия
: Ростовская обл Орловский-Зимовниковский р-ны
07.03.2009 - 18:05
: 1316

Уральский свиновод проконсультируй(если можно на ты) пожалуйста насчет нута. Поедаемость усвояемость и т.п. имеем в хозяйстве отходы хорошего качества(мелкие и колотые бобы). Посмотрел по справочникам по лизину нут впереди сои.

украина
: житомирская обл,радомышль
10.02.2012 - 19:23
: 1181
Уральский свиновод пишет:

В жмыхе соевом (при 40,5% СП) лизина - 2,53%, усвояемого - 2.25%
В люпине (я всё же возьму табличные данные, т.к. продавцы могут много чего заявлять) - 1,45%. Усвояемость возьмём как у гороха, получаем 1,17% усвояемого лизина.
Делаем нехитрые вычисления, получаем, что жмых соевый конкурирует с люпином до цены 19,2 р/кг (расчёт только по лизину, что не совсем правильно, но тем не менее). Т.е. 17,5 - цена вполне.
Тем более, даже если цена сои будет несколько выше (в пересчёте на протеин/аминокислоты), то такой момент надо учитывать: на откорме, при вводе 10% люпина, дефицит белка (аминокислот) остаётся. Вот и можно "добить" рацион соей.

у продавцов я лично читал сертификат качества выданный Винницким институтом,ну да ладно ситуация уже более менее ясна,тепер еще вопрос я пользуюсь 4% премиксом судя по сертификату качества (по моей просьбе вместе с премиксом я получил на его сертификат) на одну тонну премикса содержание лизина 80кг,метионина 10кг, треонина 27кг перекроит ли премикс недостающее количество этих аминокислот между люпином и соей?

Александр

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"odyn" пишет:

премикс

премикс бедный по лизину(почти в двое если у вас 550 гр.суточный запланирован.)на группу 2-4 расчитан.

"odyn" пишет:

метионина 10кг

для свиней пишут обычно метеонин+цистин.треонин у нас вообще в свинячие премиксы не добавляют.это премикс точно для свиней?чегото у него набор с нашими не сходится. scratch_one-s_head

украина
: житомирская обл,радомышль
10.02.2012 - 19:23
: 1181
ya.romanr2012 пишет:
"odyn" пишет:

премикс

премикс бедный по лизину(почти в двое если у вас 550 гр.суточный запланирован.)на группу 2-4 расчитан.

"odyn" пишет:

метионина 10кг

для свиней пишут обычно метеонин+цистин.треонин у нас вообще в свинячие премиксы не добавляют.это премикс точно для свиней?чегото у него набор с нашими не сходится. scratch_one-s_head

точно для откорма до 65кг

Александр

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"odyn" пишет:

а просто хочу разобраться

я бы 5% сои в место 10% люпина на откорме.эффект одинаковый(почти),а по деньгам дешевле.пол кила сои 9,а кил люпина 10.тем более люпин вопросительный,а соя утвердительная.

украина
: житомирская обл,радомышль
10.02.2012 - 19:23
: 1181

гдето читал что раньше треонин не считали основной аминокислотой,а сейчас выяснили что она одна из главных

Александр

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"odyn" пишет:

от нашего сильно отличается.метионина как для 100 кг,а лизина как 50 кг.треонин заявлен.не чего путнего не скажу.надо консультанта ждать.

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"odyn" пишет:

основной аминокислотой

он и раньше и сейчас основная аминокислота(их 20).но не лимитирующая(критическая и их 4).если лимитирующие в норме то и основных должно хватать(такое слышал).

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"odyn" пишет:

треонин

может триптофан? написано.

украина
: житомирская обл,радомышль
10.02.2012 - 19:23
: 1181

да нет именно треонин

Александр

10.12.2011 - 01:16
: 131

И трипрофан тоже.
Основные аминокислоты:
лизин
метионин+цистин
треонин
триптофан.
Остальные вроде как не лимитирующие.

Тема закрыта