самодельные минитракторы. Страница 631 из 862


25856 сообщений
Россия
: Ростовская область.х.Виноградный
19.04.2012 - 19:29
: 1028
"Андрей32" пишет:

Желательно что-то замутить, слабоваты эти места для цепей, на таких, сравнительно не больших мостах. Передаточное не скажу точно, вроде даже и 4,625 ставили на волгу 24ю. Можно покрутить и выщитать , для верности.

Я его уже почти собрал вот еще чуть доделаю и фотки выкину вчера подогнал цепь - слегка дергает вал со звездочкой малой - наверное наверное болты затянул неравномерно, а вообще летом достану коробку от газона или зила и переделаю , Андрей подскажи как у вас сделан кардан от коробки газ к мосту уаз(флянцы волга и уаз мостов одинаковы)

Виктор Иванович

Россия
: Ростовская область.х.Виноградный
19.04.2012 - 19:29
: 1028
"василий-к" пишет:

порить о точках приложения сил не буду,не теоретик,а-то получится как у Андрей 6319 - крайним останусь.Вот открываю страничку в надежде узнать что-то новое ,а там только споры , и не всегда стоящие.Ни кого не хотел обидеть - извиняйте.

Правильно вы сказали - у всех тракторов навеска к мосту , как бывший тракторист говорю, верно также и то что корпус моста несущий в конструкции за исключением т 150 колсного и к 700.и некоторых гусеничных.Поччему навеска на мост - механический догружатель- орудие сильнее прижимает мост и колеса к земле - меньше буксует.У универсально пропашных дажже специальые проушины для передвижения центральной тяги вверх - ввниз.Но мст действительно может вырвать - здесь нужно все продумать и усилить серьезно.Знаю и видел случай как у колесного 150 чуть не оторвало мост - плуг не доконца подняли и зацепили за обочину асфальтовой дороги.

Виктор Иванович

Уже Великая Россия
: Уже Великая Россия
22.04.2011 - 21:44
: 4309
"т 4А" пишет:

"василий-к" пишет:
порить о точках приложения сил не буду,не теоретик,а-то получится как у Андрей 6319 - крайним останусь.Вот открываю страничку в надежде узнать что-то новое ,а там только споры , и не всегда стоящие.Ни кого не хотел обидеть - извиняйте.

Правильно вы сказали - у всех тракторов навеска к мосту , как бывший тракторист говорю, верно также и то что корпус моста несущий в конструкции за исключением т 150 колсного и к 700.и некоторых гусеничных.Поччему навеска на мост - механический догружатель- орудие сильнее прижимает мост и колеса к земле - меньше буксует.У универсально пропашных дажже специальые проушины для передвижения центральной тяги вверх - ввниз.Но мст действительно может вырвать - здесь нужно все продумать и усилить серьезно.Знаю и видел случай как у колесного 150 чуть не оторвало мост - плуг не доконца подняли и зацепили за обочину асфальтовой дороги.
__________________

А я люблю спорить, хотя частенько и по шее получаю( ну не в прямом смысле конечно). Это очень полезная и интересная штука, главное чтоб спор не перерастал в обзывания и, тем более, в драку. Жаль только что уровень техники... вернее уровень ее развития в наших странах еще не достиг того уровня, когда б мы смогли спорить не на клаве, а в живую, с голосом и видео. Дело в том, что человек пишет немного не так как говорит( в том числе и я).
Спор вживую, это вообще класс, иногда появляются такие решения, которые каждый из спорящих отдельно ни в жизнь бы не придумал, а вместе, зачастую с пеной на губах, бывало что замолкали и тупо глядели друг на друга не понимая что произошло и откуда такая идея возникла. Во наговорил... самое интересное что такие ситуации действительно бывали.
Это так, лирическое отступление. Теперь о креплении навески к мт. Если мост несущий, то крепление к нему, другого то варианта просто нет. Но у нас, как правило, есть мост и есть рама.
Крепление к мосту. В случае чрезвычайной ситуации в навесном, сила будет рвать мост назад.
Крепление к раме. В случае чрезвычайной ситуации в навесном, сила двс помноженная на крутящий момент и инерцию будет рвать мост вперед.
Вывод. Если это возможно( немаловажный для нас фактор), крепить навеску надо и за раму и за мост. Либо обеспечить максимальную жесткость крепления моста к раме.
Ахренеть какой я умный, да? Не тут то было, я всего лишь обобщил опыт спорящих и свой ya
К стати, у меня навеска закреплена за мост( по другому не получилось), но постарался ост к раме прикрутить как следует. И это при том что плугом не пользуюсь.

Аватар пользователя Aleks 00
Беларусь
: Брестская обл.
24.11.2011 - 01:12
: 5506

Я закрепил нижние тяги за мост.Пока не оторвался мост sad
Почему мост не удержится?Если я его закрепил за раму ГАЗоновскими стремянками,разве у гружёного грузовика при торможении нагрузка меньше?

Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены.

Марк Твен

-
Мой самодельный трактор и минипогрузчик http://fermer.ru/forum/samodelnaya-selskokhozyaistvennaya-tekhnika/15597...

Уже Великая Россия
: Уже Великая Россия
22.04.2011 - 21:44
: 4309
"Aleks 00" пишет:

Почему мост не удержится?Если я его закрепил за раму ГАЗоновскими стремянками,разве у гружёного грузовика при торможении нагрузка меньше?

"Aleks 00", так бывало что и на газоне вырывало. Хороший шофер их периодически подтягивает( по крайней мере первое время после работы с рессорами или балкой моста). А нагруки там поменьше чем при работе с плугом.
Вернее не так. Они там более плавные. Нет таких резких рывков, ну, не так похожи на ударные как при работе с плугом.

Аватар пользователя ЧОПОРОВ
россия
: АННА
06.02.2011 - 21:02
: 617
"т 4А" пишет:

Поччему навеска на мост - механический догружатель- орудие сильнее прижимает мост и колеса к земле - меньше буксует.

орудие догружает мост только в транспортном положении а в рабочем оно на плавающем и живёт само по себе ну только если трактор не оборудован силовым регулятором что на старой технике редкость а уж на минике тем более

тяжела и неказиста жизнь лесного тракториста

Уже Великая Россия
: Уже Великая Россия
22.04.2011 - 21:44
: 4309
"ЧОПОРОВ" пишет:

орудие догружает мост только в транспортном положении а в рабочем оно на плавающем и живёт само по себе ну только если трактор не оборудован силовым регулятором что на старой технике редкость а уж на минике тем более

Заблуждение. Работает и довольно эффективно. Посмотрите в галерее на мой мт и его колеса. Более подробно о работе механического догружателя я написал в теме https://fermer.ru/forum/samodelnaya-selskokhozyaistvennaya-tekhnika/137338
Это правда.

Аватар пользователя Анатолий Иванович
РОССИЯ
: Ростовская область
06.03.2010 - 00:45
: 10176
"Анатолий Иванович" пишет:

запас

Опять в чермет УАЗовские мосты привезли, но мне брать уже некуда, договорился хоть полуоси сниму ...

Файлы: 
  • 15_maya_001.jpg

анатолий иванович

Аватар пользователя Василий Ив.
украина
: донецкая обл.
15.11.2011 - 01:44
: 2418
"Aleks 00" пишет:

Я закрепил нижние тяги за мост.Пока не оторвался мост

А если придется рвануть чего нибудь с разбега когда вся инерция массы МТ дернет мост может и погнуть и оторвать че нибудь .

"Андрей6319" пишет:

Более подробно о работе механического догружателя я написал в теме https://fermer.ru/forum/samodelnaya-selskokhozyaistvennaya-tekhnika/137338
Это правда.

Да согласен но теоретически легче чем на практике я на первом МТ долго возился с точками крепления рычагов навески для эффекта догружения получилось так -если рычаги выше линии крепления орудия и оно стремится заглубится в почву то догружение работает.А на Вашей схеме все по другому решено при случае попробую.

Аватар пользователя Василий Ив.
украина
: донецкая обл.
15.11.2011 - 01:44
: 2418
"Анатолий Иванович" пишет:

Опять в чермет УАЗовские мосты привезли,

Туда лучше не ходить ! Душа болеть долго будет.

Россия
: Ростовская область.х.Виноградный
19.04.2012 - 19:29
: 1028
"ЧОПОРОВ" пишет:

орудие догружает мост только в транспортном положении

Во как и не поспориш потому что так оно и есть lol Вот только с поднятым орудием догружение не нужно, буксует с опущеным, силовые регуляторы и гидравлические догружатели это другая тема: если коротко и приблизительно нижние рычаги навески паралельно земле в них растягивающее сила, центральный рычаг - сжимающая сила - орудие через рычаг давит на мост прижимая его к земле, это работает не со всеми орудиями - только с теми вес которых меньше чем сопротивление которое они создают, если ничего не путаю давно уже это нам рассказывали...

Виктор Иванович

Аватар пользователя Анатолий Иванович
РОССИЯ
: Ростовская область
06.03.2010 - 00:45
: 10176
"Василий Ив." пишет:

Туда лучше не ходить ! Душа болеть долго будет.

Так сами позвонили, предложили...а мне на мою жизнь хватит и того что есть...им просто бабла надо срубить, хотя с меня они много и не берут...

анатолий иванович

Аватар пользователя Андрей32
РОССИЯ
: БРАСОВСКИЙ РАЙОН, БРЯНСКАЯ ОБЛ.
29.10.2009 - 00:13
: 7830
"т 4А" пишет:

Андрей подскажи как у вас сделан кардан от коробки газ к мосту уаз(флянцы волга и уаз мостов одинаковы)

Шлицевая кардана от уаза, родная с крестовиной, а другая сторона приварена к крестовине газ, вот и вся стыковка. А волговские и уазовские фланцы по-моему одинаковые.

Движение-жизнь!
Я ЗА КПРФ !
Мужики, кто пишет или собирается писать мне в личку , обращайтесь на ТЫ, не ставьте меня в неловкое положение.
САМОДЕЛЬНЫЙ СНЕГОХОД... http://fermer.ru/forum/samodelkin-ratsionalizator/178726
Второй трактор здесь... http:/

Аватар пользователя Анатолий Иванович
РОССИЯ
: Ростовская область
06.03.2010 - 00:45
: 10176
"Андрей32" пишет:

фланцы по-моему одинаковые.

По креплению кардана "да", по шлицам немного различаются...

анатолий иванович

Россия
: Ростовская область.х.Виноградный
19.04.2012 - 19:29
: 1028
"ЧОПОРОВ" пишет:

а в рабочем оно на плавающем и живёт само по себе

Заблуждение - плавающий режим это просто говоря в силовом цилиндре нет "жесткого давления " поршень через шток может на несколько сантиметров перемещатся вверх , вниз (плавать внутри цилиндра), а вместе с ним и навеска с орудием, которое копирует рельеф почвы - впадины, бугорки.Но вес орудия и сопротивление почвы остаются - и механический догружатель их преабразует , грубо говоря чтобы силы тянули трактор не назад, а вниз - прижимая к земле, улучшая сцепление и плавающее здесь ни причем, наоборот этот вид догружателя наиболее эффективен в плавающем режиме.

Виктор Иванович

Уже Великая Россия
: Уже Великая Россия
22.04.2011 - 21:44
: 4309
"Василий Ив." пишет:

Да согласен но теоретически легче чем на практике я на первом МТ долго возился с точками крепления рычагов навески для эффекта догружения получилось так -если рычаги выше линии крепления орудия и оно стремится заглубится в почву то догружение работает.А на Вашей схеме все по другому решено при случае попробую.

А Вы обратите внимание не на нижние, а на положение центральной тяги. Именно она создает эффект догрузки. Но это при условии что нижние параллельны земле или имеют небольшой наклон в сторону мт. Посмотрите и почитайте внимательнее. Там у меня и вектор сил есть. В этом случае теория полностью подтверждается практикой. Обратите внимание на то как организовано крепление центральной тяги у мтз. Там несколько отверстий, это не зря. Интересно то, что не все трактористы знают их назначение. Не верите? Я спрашивал, добрая половина не знает.

Россия
: Ростовская область.х.Виноградный
19.04.2012 - 19:29
: 1028
"Андрей32" пишет:

Шлицевая кардана от уаза, родная с крестовиной, а другая сторона приварена к крестовине газ, вот и вся стыковка. А волговские и уазовские фланцы по-моему одинаковые.

какова длина,И не поленись, фото... : thank_you

Виктор Иванович

Аватар пользователя AlexS58
Украина
: Киевская обл., Ракитнянский р-н, с. Телешовка
07.09.2011 - 15:04
: 75
"Андрей6319" пишет:

Жаль только что уровень техники... вернее уровень ее развития в наших странах еще не достиг того уровня, когда б мы смогли спорить не на клаве, а в живую, с голосом и видео.

Уровень техники то давно уже достиг, а вот интернет (широкополосный) доступен далеко не везде, увы. С помощью программы Skype можно общаться "вживую" с одним или несколькими собеседниками. Но если интернет "совсем никакой", то, увы, можно только текстовыми сообщениями перебрасываться..

Россия
: Ростовская область.х.Виноградный
19.04.2012 - 19:29
: 1028
"Андрей6319" пишет:

Я спрашивал, добрая половина не знает.

К сожалению это так, нас учили в ссср совсем подругому, и спустя 30 лет помню почти дословно...

Виктор Иванович

Уже Великая Россия
: Уже Великая Россия
22.04.2011 - 21:44
: 4309
"т 4А" пишет:

К сожалению это так, нас учили в ссср совсем подругому, и спустя 30 лет помню почти дословно...

"Василий Ив.", а это Вам подтверждение моих слов от профи. Так что Вам теперь бесполезно спорить с теоретиком - самодельщиком и профи трактористом и самодельщиком face Делайте как на схеме, будете довольны результатом.

Аватар пользователя Василий Ив.
украина
: донецкая обл.
15.11.2011 - 01:44
: 2418
"Андрей6319" пишет:

Обратите внимание на то как организовано крепление центральной тяги у мтз. Там несколько отверстий, это не зря. Интересно то, что

Я сам думал над этим у меня ведь кпп от т-25 и там тоже целый ряд отверстий при экспериментах обратил внимание что при поднимании изменяется угол наклона орудия вот я и решил что это главная его задача а про догружении я и не подумал. laugh

Россия
: Ростовская область.х.Виноградный
19.04.2012 - 19:29
: 1028
"Василий Ив." пишет:

"Андрей6319" пишет:
Обратите внимание на то как организовано крепление центральной тяги у мтз. Там несколько отверстий, это не зря. Интересно то, что

Я сам думал над этим у меня ведь кпп от т-25 и там тоже целый ряд отверстий при экспериментах обратил внимание что при поднимании изменяется угол наклона орудия вот я и решил что это главная его задача а про догружении я и не подумал.

Да работает.Чем сильнее буксует , тем ниже опустить центральную тягу - это как рычаг, орудие прикладывает силу к одному концу, а другой прижимает мост и чем больше угол между тягами тем больше эффект...

Виктор Иванович

Уже Великая Россия
: Уже Великая Россия
22.04.2011 - 21:44
: 4309
"Василий Ив." пишет:

Я сам думал над этим у меня ведь кпп от т-25 и там тоже целый ряд отверстий при экспериментах обратил внимание что при поднимании изменяется угол наклона орудия вот я и решил что это главная его задача а про догружении я и не подумал.

А я в книге прочитал еще в 80х, но ничего не понял про его работу( такие картинки хорошие раньше в книгах были, что единственное что можно было понять так это то что это картинка а не текст), у трактористов спрашивал, те тоже как картинка. Только в прошлом году через инет разобрался. Сразу сделал и удивленно репу почесал. Слов, кроме мата, не нашлось. laugh

Россия
: Ростовская область.х.Виноградный
19.04.2012 - 19:29
: 1028
"Андрей6319" пишет:

А я в книге прочитал еще в 80х

Книги это большое дело! good Я делал раньше самоделки - циркулярки, прицепы, крупорушки и т.д.Но это гораздо проще чем трактор.И хотя я сам тракторист бывший - теоретических знаний ой как не хватало, пришлось по справочникам искать пч, моменты и т.д.Особенно теория о цепях - теперь могу посчитать и скорость цепи и т.д.Я скажу так для того чтобы в голову пришла идея о самодельном тракторе нужно в большей степени быть инженером - теоретиком, чем просто хорошим механиком, а потом уже сварщиком, слесарем , дизайнером и т.д.Честно сказать раньше к теории относился пренебрежительно, сейчас свое мнение поменял, самодельщик без хорошей теоретической подготовки - не самодельщик...

Виктор Иванович

Аватар пользователя Андрей32
РОССИЯ
: БРАСОВСКИЙ РАЙОН, БРЯНСКАЯ ОБЛ.
29.10.2009 - 00:13
: 7830
"т 4А" пишет:

какова длина,И не поленись, фото... :

Длина кардана миллиметров 400 примерно, а вот фото сделать сейчас не могу, трактор в селе, а я в брянске.

Движение-жизнь!
Я ЗА КПРФ !
Мужики, кто пишет или собирается писать мне в личку , обращайтесь на ТЫ, не ставьте меня в неловкое положение.
САМОДЕЛЬНЫЙ СНЕГОХОД... http://fermer.ru/forum/samodelkin-ratsionalizator/178726
Второй трактор здесь... http:/

Аватар пользователя Stebium1
украина
: одесса
07.01.2010 - 20:01
: 9808
"ЧОПОРОВ" пишет:

орудие догружает мост только в транспортном положении а в рабочем оно на плавающем и живёт само по себе

scratch_one-s_head М-м дя

Всегда рад помочь хорошим людям, но работать за Вас не собираюсь

Аватар пользователя Aleks 00
Беларусь
: Брестская обл.
24.11.2011 - 01:12
: 5506
"Василий Ив." пишет:

А если придется рвануть чего нибудь с разбега когда вся инерция массы МТ дернет мост может и погнуть и оторвать че нибудь

У моего соседа в тракторе мост ГАЗ51,а крепление тяг приварено даже не к мосту, а к стремянкам,вернее к нижней железяке,которая связывает стремянки.Двигатель у него Из Т40.Работает уже много лет,в тяжелейших условиях,возит грузы ,тягает брёвна и т.д. Ни разу у него там не оторвало.
Кстати,в грузовике при торможении нагрузка на это узел намного больше ,чем в любом тракторе,с любыми орудиями.

Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены.

Марк Твен

-
Мой самодельный трактор и минипогрузчик http://fermer.ru/forum/samodelnaya-selskokhozyaistvennaya-tekhnika/15597...

Россия
: Ростовская область.х.Виноградный
19.04.2012 - 19:29
: 1028
"Андрей32" пишет:

Длина кардана миллиметров 400 примерно,

Во по длине то что мне и нужно, хотя вчера электродрелью раскрутил коробку за первичный вал - цепь отлично работала - правда колеса вывешены, насчет опорного подшипника на хвостовике,у меня есть мощные подшипники с дт 75, внутрнее диаметр подшипника - точно садится на шлицевую втулку звездоччки так что с опорой хвостовика проблем нету .Может даже и не буду переделывать с цепи - посмотрю как под нагрузкой....

Виктор Иванович

Россия
: Ростовская область.х.Виноградный
19.04.2012 - 19:29
: 1028
"Aleks 00"]У моего соседа в тракторе мост ГАЗ51,а крепление тяг приварено даже не к мосту, а к стремянкам,вернее к нижней железяке,которая связывает стремянки.Двигатель у него Из Т40.Работает уже много лет,в тяжелейших условиях,возит грузы ,тягает брёвна и т.д. Ни разу у него там не оторвало.
мне кажется мост для этого двигателя слабоват, если редукция в трансмиссии большая...[quote="Aleks 00"
пишет:

Кстати,в грузовике при торможении нагрузка на это узел намного больше ,чем в любом тракторе,с любыми орудиями.

Я тоже думаю что больше, но согласен с Андрей6319 что нагрузки более плавные, не рывковые в отличии от трактора, хотя ведь есть резкое торможение с полной загрузкой...Можно сделать подрамник который бы крепился к раме и мосту, на него цеплять навеску с рычагами...

Виктор Иванович

Россия
: Ростовская область.х.Виноградный
19.04.2012 - 19:29
: 1028

Ура появилось 3 G спешу выложить фото : начал делать в воскресенье вечером, продолжил в понедельник, вчера у нас был дождь , сегодня продолжу:

Файлы: 
  • sdc15998.jpg
  • sdc16000.jpg
  • sdc16002.jpg
  • sdc16003.jpg

Виктор Иванович

Тема закрыта