Вы здесь
Павловская порода кур.. Страница 123 из 153
Самые популярные темы
- мини куры
- Юрловская голосистая порода кур
- Французская мясная-кто что слышал или знает?
- Орловская порода кур. Часть 2
- Кучинские Юбилейные куры - проверенная временем...
- Маран. Общая тема.
- Генофонд покупка инкубационного яйца
- ГЕРГЕБИЛЬСКАЯ ПОРОДА КУР (Ундуч)
- Советы начинающим птицеводам от Ираиды Иннокентьевны
- Откорм Бройлеров (ответы на вопросы)
Так Вы общайтесь аргументированно и по делу, тогда и с Вами будут разговаривать. А на такие "советы" и "мудрые мысли" :
ответ может быть только кинематографический, художественный! Иначе...
А Анатолий Борисович, прочитав Ваши опусы, вздохнул горестно, покачал головой и сказал: "Тяжёлый случай!"
На это у меня, тратится мало времени, так как память хорошая и знаю, где искать, так как компом пользоваться обучена.
Да и удовольствие, просматривая классные фильмы, получаешь огромное, согласитесь.
Мы ищем иглы золотые в стогу соломы за овином.
А иглы те, что так необходимы, туда мы разве положили?
И результат, увы один, и стога нет...
Сгорел овин.
Искать верблюда в Антарктиде?
Забавная игра, скажу вам, люди.
По поводу, появления "павловской ноги" у не павловских кур.( к стиху относящаяся строчка).
В 2003 году видел ногу, а вернее ноги, ну "как прямо для павловки" у помеси от петушка породы Бреда и шелковых кур. Может быть похожую мутацию с ногой можно вытащить через аппенцелеров, ведь они являются законными и прямыми потомками нашей павловки. Я как то натыкался на информацию, что у аппенов иногда проскакивает птица с лёгкой оперённостью. : :
На счёт стандарта. У вас есть стандарт, старый, вот и работайте. О чём спор? Вы думаете, что в новом стандарте, кто бы его не написал, к примеру тот же ВОЛП, будет написано что-то о голой или ноге, оперённой по типу брамы. Если это случится, то думаю в заголовке стандарта, слово павловская уже фигурировать не может и не будет.
Ситуация похожая в РЧБ. Орём, надо стандарт. А зачем? Птица, хрен знает что , чёрте что, и с боку бантик, и стандарт её качества не поднимет. Вы думаете, утвердив стандарт, ваши куры, прочитав его, тут же начнут " павловской лапкой" блистать. Да от этих не нужных споров о стандарте, у кого птица лучше, кто должен написать это стандарт ( хрень и муть, что его писать если он ЕСТЬ) у апонентов и спорщиков скоро у самих на ногах появиться круговая оперённость и исчезнут волосы на голове.
Есть ВОЛП, головная организация, которая полноправна в этих вопросах ( о стандарте) и есть старый стандарт, который с проектом ВОЛП расходится весьма и весьма малой толикой, вот и вперёд, поле для деятельности дано. А если ВОЛП ( прощу прощения у руководства ВОЛП, что говорю о них, без их ведома) не принимает стандарта, оставив в работе его проект, думаю причина одна, не за чем пока, а нет павловских кур то, на кого этот проект утверждать, на холмогорских гусей, что ли блин. Будет птица с признаками соответствующими требованиям, гарантирую ВОЛП не останется в стороне. Стандарт под каждую цветную султанку ни кто переделывать не должен. Стандарт усреднёнка с описанием как должна выглядеть птица, но не хуже.
А теперь главное, а что мы спорим господа, кого вы в этот стандарт павловки собрались пихать, как на теме РЧБ.
За то время пока слежу за темой павловки, разрывает желание высказаться матом, я видел 3 птиц достойных назваться павловской, черную куру от карп 10, курочку золотистую из хозяйства Юрия Дмитриева ( фото Анатолия 47), и серебристую клетка №10 ( не помню год выставки и название выставки, но думаю это птица господина Комова) и всё.
И в этом случае, с эким то качеством поголовья, по 3 ведущим признакам почти в 0, стандарт даже утверждённый, не сильнее туалетной бумаги.
Не горошистости оперения, ни правильной лапы и всё виноват один стандарт, вернее его отсутствие.
Так вот стандарты писать не надо, есть рисунки , есть старинный стандарт, сделайте похожую птицу, покажите, а там и ВОЛП в стороне думаю не останется.
Об объединении всего имеющегося поголовья new-павловской для совместной работы наверное не возможно. Это моё мнение ( мнение делитанта). Суждение и умозаключение сделал любуясь питерской и барнаульской, и от Ю.Дмитриева в живую. А птица господа вся разного происхождения и сбора. Ведь Барнаул и Питер птичку " пазлили" не по совместной программе. Питерская птица обычная не крупная курица, а Барнаул- карлик. У Ю. Дмитриева вообще по внешности некоторые экземпляры как с описания сдёрнуты. Вот как то так.
Или я в чём то не прав? Вот я например в Рчб и павловке, не вижу птиц, которые могли бы быть гордостью России и мутить в стандарте.
Работы, коней не хватит.
Сейчас могут более высоко поднять нос и стукнуть себя в грудь " русские хохлатые" да и то только те, кто цветную куру выводил из чистых, из выщепления по окраске, а не те кто её получил, мутя с другими, ради окраса. Вот они работаю, есть с чем. Они увлечены, и там нет делёжки на опытных, старых... Ищут делают, множат и опять ищут.
Кстати по хохлатым курам. А на сегодня наверное настоящая и более чистая с точки зрения генетики птица, этой породы, разве что во ВНИИТиПе.Особенно белые. И та что носится, где то в репье на деревенских просторах нашей великой Родины.
Успехов господа! Прошу прощения у всех, кого нечаянно обидел. Не хотел, в мыслях не держал. Злые мы какие то стали. Давайте уважать людей. А людей науки тем более ( без подхалимства и сарказма) они сами в поиске, а вы от них требуете чудес. Наука - это поиск, поиск подтверждения через сомнения, проверка с перепроверкой, а процесс этот отмеряется увы, черепашим манометром, а не потому что там одни лодыри и тупицы с зазнайками. Время и учёные скажут слово, но слово доказанное и обоснованное. С уважением Н.Палеолог.
Если Вы про клуб "Любителей русской хохлатой и павловской пород кур", то я в нем официально не состою
, т. к. по своему местожительству не могу участвовать во всех мероприятиях проводимых этим клубом...но работу клуба вижу и всячески поддерживаю...Правда есть ещё парочка клубов: "Золотой петушок" (приглашаю, И. В.) и ЭТОТ, где так мило все общаются 
Стандарт, ТОТ КОТОРЫЙ НА ВСЕ СЛУЧАИ написан- мечта поместить его НА САЙТ ВОЛП
, "... усадьба" уже как-то меня не устраивает...
Хотим, мы очень хотим работать с обществом в которое я вступил 35 лет назад и еще оттуда не выгнан..., ТОЛЬКО КАК???
Н. Палеолог, заведите павловскую серебристую...потом может быть мы на вас и обидемся, а пока....
Ну прекрасно! Просто здесь так много говорилось, что кто бы сделал... Очень рада!
1899 год - Ноги средней длины, в следсвие оперения кажущиеся короче, с 5-ю пальцами, из которых крайние оперены.
1905 год -НОГИ короткие. ПЛЮСНА и пальцы густо покрыты перьями.
1906 год - НОГИ - короткие, густо оперенные, аспидно-синего цвета; пальцев четыре, иногда – пять, оперённых, и такого же цвета, как и ноги.
1926 год , Серебровский А. С. "Генетический очерк павловской породы кур" -... павловские куры имеют густооперенные ноги, причем оперённость распространяется на всю цевку и все пальцы, хотя пальцы оперены, в общем, гораздо слабее. Свободными от оперения остаются толькоподошва и задняя сторона цевки, а на голени развит «ястребиный подколенник» в виде сильных прямых перьев. От лохмоногости таких пород, как кохинхин, брама и др., павловцы отличаются тем, что перья на ногах у них более или менее прижаты, а не торчат в бок на манер небольшого крылышка. От большинства же других слабооперенных кур, как, например, фавероль, павловцы отличаются большей равномерностью оперения и тем, что оперение заходит и на внутреннюю поверхность цевки, которая у фаверолей остается неизменно голой, не оперенной.
2002 год - "Проект стандарта павловской породы кур" -Ноги короткие, плюсна и пальцы густо покрыты перьями, прижатыми к плюсне . Между плюсной и голенью пучок перьев образует"ястребинный клок", состоящий из жестких длинных прямых перьев . Цвет ног голубоватый или зеленовато- серый. Пальцев четыре иногда пять. ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНО КРУГОВОЕ ОПЕРЕНИЕ ПЛЮСНЫ так называемая "ГЛУХАРИННАЯ НОГА"
2011 год Голень: короткая, очень пышно оперенная, с «ястребиным клоком». Перья ястребиного клока тонкие, достаточно короткие, загнуты назад и внутрь.
Плюсны: довольно короткие, от голубоватого до зеленовато-серого цвета, густо покрыты короткими перьями, прижатыми к плюсне по всей окружности. Так называемая «глухариная нога». (Свободной от оперения остается лишь задняя сторона плюсны, у лучших экземляров, только ниже шпоры. От лохмоногости таких пород, как кохинхин, брама и др., павловцы отличаются тем, что перья на ногах у них более или менее прижаты, а не торчат в бок на манер небольшого крылышка. От большинства же других слабооперенных кур, как, например, фавероль, павловцы отличаются большей равномерностью оперения и тем, что оперение заходит и на внутреннюю поверхность цевки.)
1.03.2013 вылупилось 16 павловских , и что самое интересное у всех разная расцветка от белой до тёмной.
По поводу повара, супер повара: Лучший повар может пойти в разрез с гастрономической устоями и правилами,может отступить от общепринятых правил. совместить продукты по сути (обычного потребителя) не совмещаемые. На пример говядина и шоколад, рыба и фрукты и т.д. И все эти шедевры безумно вкусные и готовятся порой в разрез знаниям, методом проб и ошибок и достигают превосходства. Повар это художник и творец. Я сам в прошлом повар и кондитер.
По поводу медицины: Врачи от бога делают невозможные вещи, кажущиеся другим светилам не реальными и так же в разрез учениям.
и теперь по поводу ремонта автомобиля: Российские Кулибины с среднем образованиям, могут сотворить такие вещи в гаражах на коленке, после которых инженеры будут ломать голову и доказывать что это не поедет. Я сам в 14 летнем возрасте переделывал и зазы и москвичи до неузнаваемости. без всякого на то образования.
А силекцией я занимаюсь уже 10 лет, пусть начал и не с кур но продолжаю именно ими.
Так что не надо Анатолий Борисович!!!! Это все пустые Ваши слова, только зависть и не чего более движет Вами. И Анной Львовной. А я за Вас рань еще заступался, говорил что вы святой, жаль что я ошибался. Я думал что вы человек увлеченный без дрязг и зависти. А Вы.........
Сергей Дмитриевич, вы поняли что я хотел сказать, и то что вы так усердно цытируете я тоже читал, благо благодаря двум высшим умею это делать.
Похожи ли лапки. Вообще вот внешне. Черная кура карп10, да . Куры Юрия Дмитриева, да. Кроме круговой оперённости, в ноге павловки столько х-точек, без учёта которых настояшей она выглядеть не будет ни когда.
Но вы видно читая, не можете разглядеть. Оперенная лапа по полной программе, далеко не павловская.
Далее, я не один такой счастливый, у Юрия Дмитриева в стаде есть кура с приличной ногой. И думаю в стадах, кто ведёт свою птицу от Никишиных такие имеются.
Да к черту всё, я своё сказал.
Удачи Вам в Вашем увлечении
Только не понятно, как человек с таким уважением относящийся к своему труду и успехам, так безапелляционно-уничижающе относится к труду другого человека. Да и о какой зависти Вы говорите? К кому, к чему? Или мнение, не сходное с Вашим - это зависть?
Николай
Для меня это почти одно и тоже. Не вижу принципиальной разницы.
Работаем и думаем где 20-30 яиц прикупить.
Спасибо! Кратенько так..., усердно цитируя - даю ссылки, а вот от вас главного так не услышали, чьё "НЕ МОЕ"?
как не услышали? у человека два высших образования !!! вот только пояснит что хотел,зачем приходил - ни в одной теме не поясняет????
О, Евгений, а не у Андрея ли с Леной Вы прикупили беляночек-красотулек?
да у Андрея с Леной и выбор был большой да и выбирать было просто практически у всех была оперена лапа и 2 пальца ну а на хохлы у меня свое мнение и я старался выбирать по круглее и по пышнее
2 марта 2013
Понимаю ваши потуги, выдать лже-павловку за павловку.
Потуги это когда еще ТАМ, а она уже ЗДЕСЬ - привыкайте
На выставке ПАВЛОВСКИХ кур, в оценочном листе наш уважаемый Анатолий Борисович пишет : красивый, ПОРОДНЫЙ, и т.д. У Сергея Дмитриевича есть такие оценочные листы, а у Вас karp?
Есть такие оценочные листы от уважаемого Анатолия Борисовича, но к моей птице это отношения не имеет. В возможном стандарте на мою птицу многих породных признаков как; красивый, породный, крепкий, хорошо выращенный, крупный, изящный, хорошая генетика - не будет. Не вся моя птица имеет эти признаки.
Почему- то сИлекция навеяла...."Любая кухарка должна управлять государством". «Владимир Ильич Ленин»
Как может быть "ПОРОДНЫЙ", когда породы еще нет? Или это речь про отдельный признак, который должен быть у породной птицы?
Но вот это что значит: "Породная. Хорошо выращена."? Породная павловка?
Как хорошо, все как обычно и по старому.
Правда И.Горбунова опередила мой вопрос.
А критерий оценки в таком плане параметров вообще, если честно, не понятен.
Хотя скорее всего это вывод после оценки? То это может быть. Вот только породы не может быть. Это не серьезно. И не допустимо.
Зачем развивать такой снежный ком?
Ведь все всё прекрасно понимают. Понимают что как положено в этом плане ничего не делается. А если и делается то с каким-то выкручиванеим. Толи рук, толи крыльев.
Уважаемые, ну нельзя что бы так продолжалось до бесконечности.
Уважаемый Юрий Юрий.
По вашим словам все плохо и все не так и оценка не такая и курица другая.
А что вы сами сделали для этой породы????
Вы кур, Павловской популяции держите?
Понимаете,словами делу не поможешь,надо действовать и работать,работать и еще раз работать,а не на форуме разглагольствовать!
Вот я отвез Петеру яйца от своей Павловки ,в них крови кур Питерского института и от кур Никишина А.В.
Алтайский тип в популяции моих Павловких отсутствует.
Видел молодняк и кур у Петера в Братиславе,за 3 года Петер добился отличных результатов!
Так вот,надеюсь что стандарт Павловской в ближайшие 3 года будет принят в Европе и тогда все успокоятся.
Вчера общался с еще одним птицеводом уже из Чехии,ему нужны от меня оба окраса Павловки и я их отправлю туда.
Чем больше у них будет поголовье тем быстрей популяция превратится в породу!
Всем удачи!
Уважаемый Евгений Базаркин
Здесь за Ваше отсутствие очень много писалось. Я не знаю, все ли вы прочли.
И я говорю, что нужно дело делать. К сожалению вы восприняли это как разглагольствование. Но пока не договоримся "разглагольствованием" мы дело будем делать как те персонажи из басни.
Иностранцы примут стандарт. Элементарно и вы здесь можете принять стандарт. Чего боитесь не понимаю. Ведь есть действительно стандарты которые реально выгодны для этой птице. Другой вопрос выгодны ли они для разводчика. Возьмите стандарт и совместно работайте под него. Еще раз повторюсь, стандарт можно принять. Вот только будет ли птица в такой ситуации породной?
И я возможно подключился бы к этому, но сейчас ситуация как с безубой расческой. Зубчики все разбросаны, каждый причесывается отдельным зубчиком, но не единой расческой. Лично я хочу причесывать расческой, но не зубчиком. Зачем доведена ситуация до такого. Неужели правда до сих пор этого никто не понимает.
Вы сделали клуб, и назвали его красиво. Но он не разруливает ситуацию.
Дожили до того, что иностранцы русскую птицу сделают, и не будут смотреть на вас, а только пользоваться. Если резок, то извините.
Черт побери примите стандарт. Хватит топтаться на месте. Объединяйте усилия совместно. Координируйте работу. Вы способны сделать Павловку? Вы способны быть профессионалами? Или даже здесь будем потребителями и будем все ждать из-за границе. Они нам и стандарт дадут на нашу птицу. И породной ее сделают.
Поздравляю с этим и Вас и незалежный клуб.
Как я понимаю, клуб не та структура, которая "разруливает" ситуацию.
Клуб осуществляет информационную, консультационную, экспертную поддержку.
Понял.
Давайте позже (уже не сегодня) встретимся в теме "клуб". Все-таки, я поясню, что такое клуб, что за устав у него должен быть, что он должен делать и какая у него может быть программа.
От такой поддержки плакать хочется.
Зачем нам всем проблемы вашего НИИ?
100 лет назад прекрасно обошлись без знания генов.
25 лет мусолим то, что уместилось на полстраницы.