Вы здесь
Гидравлический трактор. Или проще, трактор без трансмиссии.. Страница 19 из 34
Самые популярные темы
- Самодельные минитракторы. Часть 4
- самодельные минитракторы
- Трактор "Бизон" - вопросы, ответы, обсуждение
- Изготовление с-х техники для фермеров в домашних условиях
- Самодельные минитракторы. Часть 5
- Сварочные аппараты, расходники и технология сварки. Часть 2
- миниэксковатор . Часть 2
- Самодельные минитракторы - 2. Продолжение
- самодельные приспособления для обработки металов (токарные, фрезерные станки и др)
- Самодельная телега
Да, а точнее его переднюю часть
Так то 40 очень хороший трактор для частного дома - просто лучший,на мой взгляд.Но уже сейчас стоит вопрос запчастей на него остро ..Да и слабые места т 40 -как раз сцепление и муфта реверса (очень уж она миниатюрная для трактора ).Так что смыл определенный есть купить сороковку с убитой трансмиссией наглухо(например лопнутое корыто или убитые посадочные под подшипники) -которую не чем востанавливать .Но тут тоже проблем хватает - как сделать привод переднего моста??? На юмз на видео -не так обидно терять передний мост -потому что у юмз не было никогда переднего ведущего моста 
вот к нему тупо и подкатили мост от комбайна нивы.С гст 90 ..там же на видео автор обьясняет что выход под вом остался в промежутке.Тоесть юмз явно не стал хуже с гст ,чем был с механикой.Про т 40 потеряется передний ведущий мост, так как от комбайновской кпп не получится его приводить.
именно ,но фермеры цепляют к нему орудия от т 150 , а то и от кировца -дискатор....И пашут и культивируют им- и гст терпит- хотя ка к правильно заметил -эта техника на такое не расчитана как бы,вот она и не обеспечивает нужную надежность -нагревается за 2-3 часа на тяжелой работе.Если бы завод задался целью сделать такой трактор - то вон схема либхера 2 гидромотора на коробку режимов..в итоге нагрузка и давление на каждый гидромотор снижается- соответсвенно снижается температура и работай смело смену на нем.2 гст112 по цене будут дешевле т150 кпп на гидроподжимных муфтах(которая кстате не сильно то и славится надежностью)
По таблице тех-характеристик , тяговое усилие у этого Палессе - всего 1.4 тонны. то есть как у трактора МТЗ-80.
Как тягач он сможет работать с орудиями трактора МТЗ.
Гвоздь будильником тоже забить можно, в принципе. Но нормальные люди все-таки используют для этой цели молоток.
Женя, я даже им не интересовался что там и как, видел один раз такой в поле в воронежской области -в районе борисоглебска,он там дисковал - дискатор явно не МТЗовский был...Я в начале подумал что это какая то самоделка - стало интересно что за чудо..расспросил говорит 2-3 часа работает потом остывает минут 30 и так далее.Может оттого и греется что и правда расчитан на орудия от мтз максимум.Фотки что я скинул из интернета..там тоже вроде орудия не мтзовские...ничего не могу сказать -все с чужих слов и картинки из интернета...
Здесь на форуме читал в оной из тем, как в одном хозяйстве из за нехватки тракторов , на обработке земли, использовали энергосредство как тягач . Работали. Грелся. И постепенно умерла гидротрансмиссия.
Не для него эта работа.
У ЮМЗ были передние ведущие мосты,но и на Т-40 можно механику сделать так чтоб ГСТ крутил оба моста.
Можно ,но мост комбайна уже не подойдет - так ка негде взять привод на передний мост
Чисто для развития эрудиции - двухпоточную систему Фендт мы уже видели - а вот какую двухпоточную систему сконструировали немцы из БОШ_РЕХРОТ, в одном блоке регулируемый насос и регулируемый гидромотор - через планетарный диференциал вращают трансмиссию..На высоких транспортных скоростях -ставим подачу насоса в нейтральное положение - и используем чисто механическую тягу с ее накатом, принебольших скоростях используем большое тяговое усилие гидромоторов и бесступенчатое регулирование скорости... ОХ уж эти немцы...https://youtu.be/T5vpqI7SmIc
Это всё та же, двухпоточная схема. аналогичная схеме Фенд. Только планетарный механизм перенесён, но суть от этого не меняется.
Гидромотор нерегулируемый.
[quote=Евгений . . . 42]Гидромотор нерегулируемый.
—[/quote да ошибся сейчас пересмотрел еще раз внимательнее -мотор обычный...система попроще чем фендовская - в второй вариант -с круглым корпусом -это встроенный планетарный дифференциал вроде??Тоесть по сути готовый блок для установки на любой мотор ..Но цена там -)))
Система аналогичная Фендовской. Просто сделали более компактно.
Да - и расчитана на меньшую мощность тракора от 80 до 140 сил .Тоесть эта установка =является -"проставкой" между дизелем и механической частью трансмисии -куда входит планетарный дифференциал - 2хступенчатая кпп и мосты.
На транспортных скоростях подача насоса стоит нейтрально - гидромотор не вращается и тормозит коронную шестерню дифференциала - двигатель вращает только солнечную шестерню дифференциала - солнечная ,в свою очередь вращает сателиты,которые обкатываются по застопоренной гидромотором короне ,и начинают вращать водило.Водило соединено с трансмисией трактора.Получается механическая передача 1 к 1.От двигателя к кпп.На рабочих медленных скоростях гидромотор вращает коронную шестерню ,двигатель солнечную - 2 потока мощности сходятся на сателитах и водило передает на трасмиссию -обьединенную мощность гидромотора и дизеля.Причем гидромотор передает большую мощность так как вращает трансмисиию через большую шестерню - коронную.Тем самым на рабочих скоростях достигается бесступенчатое регулирование скорости.
Такая система еще стоит на тойота приус -автомобиле -только там не гидравлика -а электричество.
Вот ссылка на ютюб на работу планетарной передачи .Без который все эти многопоточные системы не могли бы работать..https://youtu.be/1F4k6oEkFOI
Дааа. Нафлудили но теперь я точно буду ставить на ДТ и на Карпатец ГСТ. Механика на спецтехнике это рвань. И вообще с чего вдруг все взяли что у строительной техники режим
работы легче? Сельхозтракторы наоборот рассыпаются вхлам когда на них вешают пром навеску. Пример - МТЗ экскаватор-погрузчик. Рвется в нем ВСЕ хотя как пропашной он неплох
Постоянные нагрузки не путай с ударными.
Строительная техника ползает.
Одно дело , когда когда на стройке, с помощью ГСТ нужно передвигать трактор с скоростью 5км.ч и с переменной нагрузкой, А другое дело, кода в поле, с тем же ГСТ, нужно перемещать с скоростью свыше 10-ти км.ч и с постоянной нагрузкой.
Сравнивая эти два случая , видим что ПЧ от гидромотора к пройденному пути , минимум в два раза, а то и втрое отличается не в пользу сель-хоз трактора.
понятное дело что погрузчик -вообще НЕ ДОЛЖЕН иметь механической трансмисси.Потому что режим работы когда тебе за минуту надо два раза выжать сцепление и переключить передачу -вперед-назад.Плюс сработать тормозами.Ясное дело что когда сцепление выключается и включается 2 раза в минуту -то оно долго не живет - месяц и замена.Да и кпп чувствует себя не очень -особенно синхронизатор....Ау уж про тракториста и говорить нечего ...Я уже писал пиковые ударные нагрузки на погрузчиках и спецтехнике -намного выше чем на сельхоз.Тот же погрузчик весом в 8-10 тонн когда зачерпывает в ковш грунт-у него задняя ось часто отрывается от земли -колеса пробуксовывают.Тот же т 150 если его использовать как погрузчик - у него разваливается шарнир перелома рамы очень быстро.У Мтз слабые чулки полуосей и сами полуоси и ступицы - что бы таскать установку про сцепление даже молчу.На спецтракторах -том же ЖСБ - там мост автомобильного типа с планетарными бортовыми и рассчитан на огромные нагрузки .В том числе по весу..
Это все очень спорно,потому что : вес спецтехники огромный -тот же экскаватор весит 40-50 тонн,то есть тянуть 40 тонн со скоростью 5 км в час, или тянуть трактор даже с культиватором весом в 8 тонн со скоростью в 8-10 км в час..нагрузки вполне сопостовимые на самом деле.
Ну и 2 - спецтехника за год нарабатывает намного больше моточасов при максимальной нагрузке, чем сельхоз..Этим и обьясняется почему сельхоз ложится очень быстро если использовать ее как спецтехнику .Единственное в чем гст пока уступает механике = это транспортные скорости от 35-40 км в час и выше..Поэтому на сельхозтракторах иномарках и ставят двухпоточную систему, выше все разложили по полочкам , что бы на транспортных работах использовать чисто механическую тягу с ее накатом.А на рабочих передачах под нагрузкой трактор тянет гст преимущественно, с бесступенчатой скоростью.
Если посмотреть на тот ДТ-75 переделанный на ГСТ на видео в постах выше, так то что он там гребёт , так это лепет по сравнению с нагрузками в поле. Вот запечь его в БДТ или в плуг . Там он и с дуется.
Стогомёт 5 месяцев в году работал постоянно на сцеплении.Выдерживало.
Она не упирается постоянно. Зачерпнет ковш и уже дальше катится не напрягаясь.
Экскаваторы и вовсе на месте стоят.
Почему лепет - на весь отвал гребет - при этом у него топливнная неотрегулированная была -он там в низу писал.С культиватором они его гоняли -опять же в коментариях написано.
сено -не песок и не уголь.
Но мы же говорим о пиковой нагрузке,которая в момент зачерпывания такая ,что сельхотраткор может и сломать свою трансмиссию..Итак каждый раз зачерпывая..а сколько раз погрузчик зачерпывает за смену, а еще подгребает ит.д. Гидравлические трансмисии намного крепче механики.Это все таки факт.На тяжелых грузовиках карьерных ,бульдозерах давно гидротрансмисии.
Он на какой передаче гребёт? Чем ниже передача, тем легче гидромотору. А он там на первой гребёт
Сцепление выжимается при переключении. В момент нагрузки его не выжимают. потому особой разницы нет
В обоих случаях нагрузки приходится на механические части трансмиссий и особо на мосты и конечные передачи.. Получается что в гидромеханическом варианте, после гидромотора есть КПП, гидромотор работает через довольно большое передаточное число и особо нагрузки не испытывает..
вроде как даже на задней.Конечно передаточное после гидромотора большое-но там и траткор работает на оборотах чуть выше холостых,с культиватором он шел бы на 5 ..передаточное поменьше- но и движок бы работал на всю..
Это все понятно,выжимной подшипник от такой частой работы грется и изнашивается - кольцо,лапки. Сцепление все таки не расчитано на постоянное дерганье,по аналогии с легковыми машинами - почему у машин из крупным городов всегда задроченно сцепление ? потому что ползают в пробках -частое включение -выключение,даже без большой нагрузки.
Это да,здесь я согласен; И вообще ошибочно понимать что гидромотор может заменить всю механическую трансмисиию, этого не будет.ПОтому что гст имеет силовое регулирование в диапозоне примерно 5.Тоесть мнимальный обьем который может подать насос максимум в 5 раз меньше обьема гидромотора.Тоесть максимальное передаточное число гст 5.По сути ГСТ можно понимать как гидравлический вариатор - изменяющий передаточное число от 1 до 5.И имеющий функцию реверсирования.Конечно на современных гст применяют гидромоторы с изменяемым обьемом..что позволяет получить очень большой выбор передаточных чисел..Но мы говорим про наши гст типа 90.там минимальный обьем подачи на наоссе примерно 16-17 кубиков, максимальный 90 кубиков.А гидромотор имеет постоянный обьем 90 кубиков.Поэтому без трансмисии 2-3 ступенчатой коробки режимов и мостов.Наш гст 90не получится использовать на тракторе.
Тое сть по сути и Гст и ГМП (гидромеханическая передача -кпп на гидроподжимных муфтах+гидротрасформатор) - обе являются гидромеханическими передачами.Просто у гст более широкий режим регулирования..У гидротрансформатора максимальное передаточное число около 3.У гст - 5 у наших ,у иномарочных больше.Но использовать И гидротрансфрматор и гст без механической трансмисии(кпп с небольшим количеством ступеней две-три--мостов-бортовых редукторов) нельзя.
Гидромотор ГСТ 90 - кубиков. То есть работает в наиболее лёгком для себя режиме. А будь он изменяемого объёма .работал бы и более тяжёлых режимах.
[/quote]
На ЮМЗ с 1986 года работает выжимной и лапки и помирать не собираются. Диск буду менять уже на третий, а выжимной и лапки будут работать эти же. Сцеплением работаю много. Крайний диск более десяти лет проработал и ещё работает.
А еще лучше сцепку с 24 борон.
Момент гидромотора ограничен максимальным давлением , а дальше сработают клапана. И по этому, для гидромотора важно какое передаточное число после него., а также, какое сопротивлении против которого , трактору приходится развивать тяговое усилие.
Этим и определяется легко, или не очень приходится гидромотору. То есть работает он в номинальном режиме, или приходится выходить в максимальный.
Работал я на ДТ-75 и могу с уверенностью сказать что в поле нагрузки куда больше и стабильнее чем с бульдозером. Когда пашешь поле в 1 км то нагрузка идет на трактор ровно 1 км,на разворотах переезжаешь на загон несколько минут и опять нагрузка.Бульдозер работает с переменной нагрузкой,назад вообще в холостую едет но много ударных нагрузок.Для сравнения на пашне в день сжигаешь 120-140 литров соляры,бульдозерные работы 50-70л.,с этих данных понятно на какой работе нагрузки больше. Чисто на бульдозерах двигатели работают по 7-8 лет,на сельхоз работах движка хватает на 3-4 года иногда и на 2года.