Вы здесь

Сыр, Закваски, Ферменты и всё о молочном деле.. Страница 177 из 215

Перейти к полной версии/Вернуться

Всем привет. hi не планировала сегодня написание блога, но искала в интернете на английском сырные закваски и наткнулась на очень полезный австралийский сайт, посвященный натуральным продуктам.
Этот блог я начала писать год назад. сейчас я его продолжаю. для себя я тут выкладываю полезные статьи и ссылки на сайты, если это кому-то пригодится, тоже хорошо.
Что есть сейчас. Варю сыры и очень удачно, моим родным и друзьям нравится моё сыроделие. Твёрдые сыры, мягкие сыры, рассольные сыры, всё многообразие сыров я хочу охватить..
Поэтому всё фиксирую при варке и выкладываю сюда в блог. В моём блоге вы найдёте мастер-классы по сыроварению, пошагово, поэтапно, я буду указывать все нюансы этого непростого дела.
Также здесь вы найдёте технологические рекомендации, и всё, что связано с молоком.
Мастер-класс "Буковина" пост 150-160 фото созревшего пост 317
Мастер-класс "Российский" пост 251-259 готовый сыр - пост 64
Мастер-класс "Маасдам" пост 308-315 готовый пост 402
Мастер-класс "Мраморный" пост 520-527
фото "Эмменталь"- 396-397

пороки домашнего сыра- пост 454
кумыс рецепт -306
творог фото пост 318
Полезные приспособления для сыроварения от Натальи Зареченской пост # 1560
фото моих клиентов - пост 428
термометр - пост 439 и 446
фото сыра "Фета" моего клиента Денис - Пенза
контейнер для созревания сыра пост 386
отчёт от Паши - пост 325
таблица сыров- пост 282
про красители- пост 284
рецепт брынзы- пост 292
адыгейский- пост 293
сырный словарь - пост 222-224
таблица расчёта количества соли - пост 203
фото сыра "Фета" собственного исполнения - пост 205
Гауда от Мери- Наташи пост 210
фото "Камамбера" от меня - пост 94
про имбирь пост 72
Фета с хмели -сунели - пост 552
заказ термометров по 310 рублей здесь
ложка-весы здесь
сыр "Мраморный" фото - пост 630
полезные свойства сыворотки- пост 614
полезные свойства йогурта и творога - пост 603, 604
видео про магазинный йогурт и всю его "полезность" Бедный йогурт" Среда Обитания - пост 574
фото сыра "Российский" от Наташи(novenkiy79) - пост587
Йогурт и бифидо- диета - пост 592, 593
РЕЦЕПТ сыра "ПАНИР" от ВАРУНЫ!! - пост 541
ВИДЕО по вакуумным термоусадочным пакетам для созревания сыра - пост 705
фото девчёнок форумчанок, двух Леночек - пост 700, 703
ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ СТАТЬЯ - пост 645
читаем на досуге,хорошая книга на сайте про сыр, кисломолочкуи молоко - пост 646
сметана на закваске - пост 650
ПОЛЕЗНАЯ СТАТЬЯ пост 742, 743
Сыр от Леночки(Львовны) пост 758
вяленые томаты как закуска к сыру tomato пост 773
косичка- чечил пост 781
рецепт сыр шевре пост 786
сыр брюност пост 792
целая куча вкусняшек, мои сыры пост 936-943
кратко о пакетах(у кого интернет видео не показывает)- пост 798

: Пермский край д. Любимово
28.11.2013 - 07:45
: 2070
Олька Геннадьевна пишет:

коровье молоко я пастеризовала

я так понимаю что причина в этом. Когда молоко пастеризуется, то происходит выпадение кальция и способность сворачиваться у молока падает. Сама несколько раз попадала в такую ситуацию. Правило - если используем пастеризованное молоко, то добавляем хлористый кальций, тогда сгусток образуется нормальный.

РФ
06.10.2015 - 21:28
: 1249

Добрый вечер.
Сделала сыр Брюност с козьей сыворотки по рецепту сливок не было и ничего не добавляла (нет, добавила, ванильный сахар 2 пакетика smile3 ). Вот результат с 6 л сыворотки, после сыра на мейто. Получилось 600гр ровно.


Фотала на тел, прошу извинить за качество. Теперь выбираю какие закваски заказать.. dntknw

Россия
: Липецкая область
21.12.2010 - 21:42
: 6818
Светлана Липецк пишет:

Брюност с козьей сыворотки

hi
очень даже хорошо получилось!

Россия
: Липецкая область
21.12.2010 - 21:42
: 6818
Олька Геннадьевна пишет:

сырое и пастеризованное молоко?

hi
Ольга, так смешивать не нужно. и не смешивайте никогда холодноемолоко и тёплое. всегда одинаковой температуры должно быть смешиваемое молоко.

08.04.2014 - 19:28
: 163

smile3

Россия
: Ижевск
05.10.2011 - 16:34
: 39

Лена (Веселая коза) спасибо, о потере кальция я забыла )
Марина, пастеризованное молоко было охлаждено,температуры при смешивании были одинаковые и то и другое 20"С, можно ли смешивать пастеризованное и нет?

Россия
: Липецкая область
21.12.2010 - 21:42
: 6818

Пастеризованное и не пастеризованное не смешивают.

: Пермский край д. Любимово
28.11.2013 - 07:45
: 2070
Марина Каманина пишет:

Пастеризованное и не пастеризованное не смешивают.

почему?

Россия
: Тюмень и Тюменский район
08.11.2009 - 22:21
: 5087
Веселая Коза пишет:
Марина Каманина пишет:

Пастеризованное и не пастеризованное не смешивают.

почему?

Наверное, из-за кальция?

: Пермский край д. Любимово
28.11.2013 - 07:45
: 2070
Елена Владим. пишет:
Веселая Коза пишет:
Марина Каманина пишет:

Пастеризованное и не пастеризованное не смешивают.

почему?

Наверное, из-за кальция?

а что из-за кальция? непонятно...

Россия
: Тюмень и Тюменский район
08.11.2009 - 22:21
: 5087

Ну для пастеризованного нужен, а для сырого нет. Вдруг может дозировки там не угадать? Это я как предположение... blush2

: Пермский край д. Любимово
28.11.2013 - 07:45
: 2070
Елена Владим. пишет:

Ну для пастеризованного нужен, а для сырого нет. Вдруг может дозировки там не угадать? Это я как предположение... blush2

я считала количество пастеризованного... для добавок-то... мне не хотелось бы думать, что все мои сыры невозможные... tomato

Россия
: Липецкая область
21.12.2010 - 21:42
: 6818

Девооочки, ну вы чего??
как почему?
для чего нужна пастеризация? для уничтожения бактерий плохих. если смешивать с сырым теряется весь смысл пастеризации.

Россия
: Санкт-Петербург и хутор Волочно
08.01.2012 - 03:40
: 4433
Марина Каманина пишет:

Девооочки, ну вы чего??
как почему?
для чего нужна пастеризация? для уничтожения бактерий плохих. если смешивать с сырым теряется весь смысл пастеризации.

Это прежде всего. У сырого и пастеризованного молока разные технологические характеристики : плотность, белок, микробиологический состав, это из основных. Извините, что вмешалась в разговор.

Россия
: Санкт-Петербург и хутор Волочно
08.01.2012 - 03:40
: 4433

Если сказать проще, то при одном и том же технологическом режиме сырое и пастеризованное молоко ведут себя немного по-разному, что отражается на конечном результате.

Россия
: Тюмень и Тюменский район
08.11.2009 - 22:21
: 5087
Марина Каманина пишет:

Девооочки, ну вы чего??
как почему?
для чего нужна пастеризация? для уничтожения бактерий плохих. если смешивать с сырым теряется весь смысл пастеризации.

Семен Семеныч blush2 super

Россия
: Тюмень и Тюменский район
08.11.2009 - 22:21
: 5087
Фрау пишет:

Если сказать проще, то при одном и том же технологическом режиме сырое и пастеризованное молоко ведут себя немного по-разному, что отражается на конечном результате.

Вот это я как то интуитивно и предполагала - когда вздумала про хлористый... blush2

: Пермский край д. Любимово
28.11.2013 - 07:45
: 2070
Марина Каманина пишет:

Девооочки, ну вы чего??
как почему?
для чего нужна пастеризация? для уничтожения бактерий плохих. если смешивать с сырым теряется весь смысл пастеризации.

Ну не совсем так у меня. Пастеризация мне нужна была еще для того, чтобы снять сливки. Сепарирование, на сколько я знаю, не приветствуется в сыроварении (тоже что-то там в структуре меняется...), а снять сливки со свежего козьего молока практически не возможно. Т.е частичная пастеризация эту задачу решает.
Второй момент, в рецептуре джугаса именно пастеризованное молоко, для придания другого вкуса и других свойств сыру. Я надеюсь, что эта задача у меня на половину тоже решена.
Так что пастеризация нужна не только для уничтожения плохих бактерий.
Хотя, я соглашусь, наверное лучше все молоко пастеризовать уж, все равно очень жирно получилось.
Марина, а если влажность при созревании ниже чем нужно, то что с сыром будет? Он зреть не будет?

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794

зреть будет, если влажность сильно ниже - корка станет потолще и пожеще...

но, то что я писал, что джугас на производстве делается из пастеризованного молока - к вашему рецепту совсем не относится!

: Пермский край д. Любимово
28.11.2013 - 07:45
: 2070

Цитата
Сыр Джюгас готовится под строгим европейским контролем. Созревает Джюгас от года до четырех лет, поэтому его называют твердым сыром. Он относится к такому же типу сыров как Гран Падано и Пармеджано Риджано, известные в нашей стране как ПАРМЕЗАН. Но мало кто знает, что при производстве пармезана используется сырое молоко, а при производстве сыра Джюгас используется только пастеризованное молоко, что придает конечному продукту нежный сладковатый вкус, а у итальянских твердых сыров вкус более резкий и с кислинкой

: Пермский край д. Любимово
28.11.2013 - 07:45
: 2070

wiggle

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794

это цитата из рекламного проспекта, тот сыр делается по другому рецепту.

а вобше я тут пересказываю местным яркие моменты форума , фраза "джугас неподдается" у нас уже пользуется популярностью :)

: Пермский край д. Любимово
28.11.2013 - 07:45
: 2070
kolka пишет:

это цитата из рекламного проспекта, тот сыр делается по другому рецепту.

а вобше я тут пересказываю местным яркие моменты форума , фраза "джугас неподдается" у нас уже пользуется популярностью :)

laugh
Цитата от Ю Высоцкой, но про то, что джюгас варят из пастеризованного молока, написано много где.
Николай, если у вас есть "родной" рецепт, поделитесь, не жадитесь, а то все рассказывает - тот, не тот... хотелось бы знать конкретно, сколько вешать в граммах... yes3
К сожалению, попробовать правильный сыр, мне не представляется возможным. У меня зреет сейчас три головки на пробу, если меня устроит вкус-цвет-запах, я буду его продолжать варить и называть Джугас (уже не Джюгас laugh ). Если Николай поделится правильным рецептом, то я конечно попробую сварить правильно и сравнить wiggle

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794

рецепт по которому варят Джугас - собственность Žemaitijos pienas. второй момент - он составлен/разработан/адаптирован для условий их производства, и пастеризации - потому что этому предприятию (да и всем большим в Литве) запрешено производить из непастеризированного молока.

поэтому впрямую его копировать смысла нет... да, и его у меня нет - мы не работаем с другими заквасками и совсем на другом оборудовании.

Может вам Марина расскажет, рецепт какого сыра она переименовала в Джугас, я не знаю. Но, если вы взялись его повторять (просто совет) - придерживайтесь строго рецептуры из одного источника. Козье молоко отличается от коровьего в обработке (оно изначально менее жирное), вводить пастеризацию, тем более части молока,менять вид молока, а потом надеется на какойто похожий с Марининым результат... мягко скажем, наивно :)
Есть большое кол-во твердых козьих сыров с отработанными технологиями производства и адаптированными для домашнего приготовления, непонимаю ваши эксперименты, честно сказать...

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794

Еще момент, я могу дать вам рецепты, но там нет времени (через которое вноситься фермент например), а указаны изменения кислотности в градусах Дорника, у вас нечем это будет померить, он для вас будет бесполезен, к сожалению..

: Пермский край д. Любимово
28.11.2013 - 07:45
: 2070
kolka пишет:

мягко скажем, наивно :)

наивность для неофита - нормально victory мне показалось прекрасным решением снять сливки при помощи пастеризации и я эту идею и воплотила (отлично, к стати, снимаются) good

kolka пишет:

Есть большое кол-во твердых козьих сыров с отработанными технологиями производства и адаптированными для домашнего приготовления, непонимаю ваши эксперименты, честно сказать..

объясняю, мне нужен пармезан. Коровы у меня пока нет, есть козы. Рецепт пармезана рассчитан на созревание сыра, сроком один год. Т.е какой будет сыр по данной рецептуре из козьего молока, я узнаю через год. А в Маринином рецепте Джюгаса, сказано, что сыр пармезанового типа, и зреет по времени меньше, чем классический пармезан. Так что я смогу раньше узнать что именно получается и подойдет ли мне этот рецепт. Вот и все рассуждения.
Другой вопрос, почему я изменила Маринину же рецептуру. tomato Тут конечно сказалось непонимание процессов, которые происходят в молоке. Вернее не самих процессов, а как это скажется на конечном результате. huh
Но именно это я скоро и узнаю, т.к первую головку мы взрежем через 2 месяца старения, вторую - через пять, а третью - через девять.

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794

мне нужен пармезан.

тогда нужно 500л коровьего молока, по такой логике - все твердые сыры "пармезанного типа"... ладно, не буду портить маркетинг :)

: Пермский край д. Любимово
28.11.2013 - 07:45
: 2070
kolka пишет:

тогда нужно 500л коровьего молока, по такой логике - все твердые сыры "пармезанного типа"

shok с чего бы это? Это что, в патенте написано, что из 400 литров молока сыр уже нельзя называть пармезаном?
И с логикой все нормально. Нужен терочный сыр и прочие твердые сыры типа Маасдам или, к примеру, Чеддар, в данном случае не подойдут. Так что я совершенно не жертва рекламы dont Может быть немного мечусь, но это тоже объяснимо, все знатоки-сыровары либо заняты, либо знания берегут, как сокровище и выдают крупинками, фиг слепишь из такого целую картинку... Вот и приходится осваивать процессы методом тыка bang

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794
Веселая Коза пишет:
kolka пишет:

тогда нужно 500л коровьего молока, по такой логике - все твердые сыры "пармезанного типа"

shok с чего бы это? Это что, в патенте написано, что из 400 литров молока сыр уже нельзя называть пармезаном?

Вобщето дела обстоят именно так... 500л - чтобы вышла голова в 50, после вызревания - 40. Да это важно в каком объеме идет ферментация во время вызревания, от этого зависит и вкус в том числе.
(почемубы и непогуглить за пармезан перед вопросом? ;) )

Поделюсь конечно... кофий горячий пока -
Грана_падано- Грана падано напоминает пармезан, но, в отличие от него, производится не только в регионе Эмилия-Романья, но и в других областях Италии: Венеция, Трентино — Альто-Адидже, Пьемонте и Ломбардии. Ещё одно отличие этого сыра от пармезана — в сырье для его производства (для выпуска пармезана используется молоко коров, которые откармливались только травой и сеном; для грана падано требования не столь жестки).

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794

Сравните технологии,Бофор фр.:

Для изготовления Бофора используют сырое коровье молоко. Для производства одного килограмма сыра необходимо до 11 л молока. В нагретое до 33 °C молоко добавляют сычужную закваску. После того, как молоко свернётся, калье измельчают и нагревают до 53-54 °C, постоянно помешивая. На этом этапе удаляется лишняя влага. Затем будущий сыр заворачивают в льняную ткань, помещают в деревянный обруч, накрывают кругом и помещают на 20 часов под пресс. Во время прессования сыр несколько раз переворачивают и меняют ткань. Затем сыр должен сутки отлежаться, после чего его солят в соляной бане и раскладывают в погребах на полки из еловых досок для созревания.

Бофор созревает от 5 месяцев до двух лет. В погребах поддерживают температуру не выше 10 °C и повышенную влажность. Два раза в неделю сыр переворачивают и протирают соляным раствором.