Навесное для минитрактора "Почвофреза". Часть 2

ход85 пишет:

Іван Городенка пишет:

Сколько стоит у вас 140вая. у Черновцах 150дтз-7700 а 160дтз -7800грн

У нас ДТЗ 140-6850 грн. , 150-7700 грн.

Почому ножі на фрезу берете

"1misha" пишет:

Почому ножі на фрезу берете

Пока не нужно. Фреза еще в работе не была.

pchelka76 пишет:

levscha пишет:

Наконец я могу представить результаты своей работы над фрезой . до завершения еще далеко но основное тело уже есть

Все хорошо, НО эта арматура место пальца
Молодец! Хорошая работа, пусть это фреза от фрезерует все огороды в округе

А почему не говорите про деревяшку под редуктором. про болты без гаек на трещетке про отсутствие опорных колес ВЫ НЕ ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕТЕ И СМОТРИТЕ ФОТО

"levscha" пишет:

Наконец я могу представить результаты своей работы над фрезой . до завершения еще далеко но основное тело уже есть

в предохранителе не хватает опорного подшипника между пластиной и приводной половинкой храповухи. с подшипником будет меньше нагрузка на стягивающие болты от среза или изгиба!

Добрый вечер подскажите пожалоста , когда нагреть ножи из ресоры и выгнуть то потом надо опять закалять ресору или нет ? Зарание спасибо.

[quote=vitas81]Добрый вечер подскажите пожалоста , когда нагреть ножи из ресоры и выгнуть то потом надо опять закалять ресору или нет ? Зарание спасибо.[/quot

Мне когда кузнец делал то потом положил на стол и они так сами остывали.

Всем привет! почитал ваши обсуждения и много интиресного взял для себя!!!
вот хочу ещё спросить у опытных конструкторов))))) делаю самодельную фрезу к т25, а хорошей (мощной) цепи нет в наличии.... как думаете если я поставлю спаренную ижевскую цепь, то выдержит или нет?

"VALERI76" пишет:

спаренную ижевскую цепь

Это как?

safron пишет:

"VALERI76" пишет:

спаренную ижевскую цепь

Это как?

я имел ввиду две цепи рядом, для увеличения надёжности)))

safron пишет:

"VALERI76" пишет:

спаренную ижевскую цепь

Это как?

я имел ввиду две цепи рядом, для надёжности))))

"VALERI76" пишет:

я имел ввиду две цепи рядом, для надёжности))))

Увы одна из цепей обязательно вытянется больше, чем другая. Если только на каждую отдельно натяжку ставить. И всё равно длинна по центрам звездочек не изменяется, а длинна цепей будет разная.

safron пишет:

"VALERI76" пишет:

я имел ввиду две цепи рядом, для надёжности))))

Увы одна из цепей обязательно вытянется больше, чем другая. Если только на каждую отдельно натяжку ставить. И всё равно длинна по центрам звездочек не изменяется, а длинна цепей будет разная.

даже если одна маленько вытянится, они станут одинаковые и наверно будет все нормально....
меня больше интиресует вопрос выдержать они или нет....потом конечно можно будет сменить на другую более мощную, если найду, а пока буду пробовать так))))

VALERI76 пишет:

safron пишет:

"VALERI76" пишет:

я имел ввиду две цепи рядом, для надёжности))))

Увы одна из цепей обязательно вытянется больше, чем другая. Если только на каждую отдельно натяжку ставить. И всё равно длинна по центрам звездочек не изменяется, а длинна цепей будет разная.

даже если одна маленько вытянится, они станут одинаковые и наверно будет все нормально....
меня больше интиресует вопрос выдержать они или нет....потом конечно можно будет сменить на другую более мощную, если найду, а пока буду пробовать так))))

У ижа 25 лошадок если мне память не изменяет и цепь передает их нормально. Если по бокам фрезы 2 цепи пустить то это вообще с запасом.

Какая ижовская цепь . Вы очём. Бросте эту затею .Если воздух гонять то да но неземлю рыть. Неменьше шаг 24 ито желательно спаренный.

"Евгений_Киев" пишет:

У ижа 25 лошадок если мне память не изменяет и цепь передает их нормально. Если по бокам фрезы 2 цепи пустить то это вообще с запасом.

хоть у мотоцикла и больше сил но для цепи это не важно. важнее крутящий момент от ВОМа через передачу понижающую и получится совсем не маленькая нагрузка.

"VALERI76" пишет:

даже если одна маленько вытянится, они станут одинаковые и наверно будет все нормально....
меня больше интиресует вопрос выдержать они или нет....потом конечно можно будет сменить на другую более мощную, если найду, а пока буду пробовать так))))

...Конечно пробуйте, если хочется поковыряться - конечно да.... Потом поменяете, несомненно. Однако если хотите сберечь время, (силы, материалы, деньги) то прислушайтесь. Откройте справочник, можно гугл. В справочниках, "иногда" полезные вещи пишут. А если серьезно, вопрос выдержит или нет неправильный. Ижевская цепь выдержит, только не долго. Правильно SVEN2010 пишет долго если воздух гонять. Давайте в справочник заглянем, там есть описание испытаний цепей на надежность, и наработки на отказ. Так вот предельное удлинение (отказ) цепи ПР-15,865 - 3,1мм на 100 звеньев. Не выдержит или нет, а как быстро она вытянется? Вам нужен РАБОЧИЙ агрегат? Или поковыряться? А если по существу, на Т-25, более менее, надежно ПР-31,75. 25,4 двухрядную лучше не ставить..... А с двух сторон еще хуже.

joga_63 пишет:

"VALERI76" пишет:

даже если одна маленько вытянится, они станут одинаковые и наверно будет все нормально....
меня больше интиресует вопрос выдержать они или нет....потом конечно можно будет сменить на другую более мощную, если найду, а пока буду пробовать так))))

...Конечно пробуйте, если хочется поковыряться - конечно да.... Потом поменяете, несомненно. Однако если хотите сберечь время, (силы, материалы, деньги) то прислушайтесь. Откройте справочник, можно гугл. В справочниках, "иногда" полезные вещи пишут. А если серьезно, вопрос выдержит или нет неправильный. Ижевская цепь выдержит, только не долго. Правильно SVEN2010 пишет долго если воздух гонять. Давайте в справочник заглянем, там есть описание испытаний цепей на надежность, и наработки на отказ. Так вот предельное удлинение (отказ) цепи ПР-15,865 - 3,1мм на 100 звеньев. Не выдержит или нет, а как быстро она вытянется? Вам нужен РАБОЧИЙ агрегат? Или поковыряться? А если по существу, на Т-25, более менее, надежно ПР-31,75. 25,4 двухрядную лучше не ставить..... А с двух сторон еще хуже.

Добрый день joga_63 а почему цепь с двух сторон хуже?

"АЛЕКС 01" пишет:

Добрый день joga_63 а почему цепь с двух сторон хуже?

Потому, что работать все равно будет одна. Плюс из-за неравномерного растяжения - ускоренный износ звездочек.

Я вас умоляю, господа, в детстве на ижаке с поля арбузы тырили - в коляску килограмм 400 и народу человек 5 со всех сторон висит, по грунтовке на первой под горочку выезжал, тяговое усилие там дай боже было, и одна цепь нормально тянула, на полутораметровой фрезе такой нагрузки на цепь в жизни не развить, и по бокам цепи будут ходить нормально, вытянутся друг под дружку как надо, да и вообще, в вашей же таблице - самая паршивая цепочка 900 кг выдерживает. На культиваторе фреза 70см так там вообще велосипедная цепь стоит одна и ничего, нормально работает.

"Евгений_Киев" пишет:

Я вас умоляю, господа,

Да пожалуйста, можно и не умолять, я и так не возражаю - ставьте с ИЖа. Если Вас не интересует результат.

"Александр Беспалько" пишет:

"АЛЕКС 01" пишет:
Добрый день joga_63 а почему цепь с двух сторон хуже?

Потому, что работать все равно будет одна. Плюс из-за неравномерного растяжения - ускоренный износ звездочек.

...неравномерное растяжение полбеды, можно новую поставить, (к стати тоже не идеальную) неидеальность звездочек, посадки звездочек на вал, торсионный эффект вала. Если при работе появится камень, или тропинка утоптанная на огороде, да мало ли что, и это что то, будет заметно ближе к одной стороне фрезы, на валу появится скручивающий момент. То есть, прав Александр Беспалько, всегда будет работать только какая то одна цепь. И еще один минус, придется делать два кожуха, работать без кожуха, не вариант. Если мы говорим о работе, а не "попробовать" по той же причине ПР-31,75 при ширине 46мм, удобнее чем 2ПР25,4 шириной 68мм. Кожух компактнее (он же частично в землю лезет), а наработка на отказ у двухрядных цепей, на 20 процентов меньше, а в предельных режимах вообще двухрядные цепи, как ни странно, слабее аналогичных однорядных. а с плохим кожухом или без кожуха значительно слабее.

"Евгений_Киев" пишет:

самая паршивая цепочка 900 кг выдерживает.

.. а 900кгс., уважаемый, это разрушающая нагрузка, давайте опять в справочник, испытательная нагрузка для ПР15,875 всего ..... 220кгс., а той "паршивой", что 900 всего 60кгс.... Так то и пахали б на ИЖах...

"joga_63" пишет:

А с двух сторон еще хуже.

"Александр Беспалько" пишет:

Потому, что работать все равно будет одна. Плюс из-за неравномерного растяжения - ускоренный износ звездочек.

Надо расставлять акценты. Все справедливо для привода с одного вала. Если рассматривать именно фрезу на базе заднего моста при не заблокировнном дифференциале цепи будут работать без проблем.

"silivon4ik" пишет:

Надо расставлять акценты. Все справедливо для привода с одного вала. Если рассматривать именно фрезу на базе заднего моста при не заблокировнном дифференциале цепи будут работать без проблем.

Согласен. А еще лучше вообще без дифференциала. Просто независимые валы

"Александр Беспалько" пишет:

А еще лучше вообще без дифференциала. Просто независимые валы

Шутите, Александр Захарович!

"silivon4ik" пишет:

Шутите, Александр Захарович!

Не, не шучу. Если механическая связь через дифференциал остается, то система остается неопределимой. Ее не посчитать просто так по нагрузкам. С приводом двумя цепями нужно и рабочие валы делать раздельными. С промежуточной опорой.
Это если подходить правильно с точки зрения конструирования и расчета

"Александр Беспалько" пишет:

Это если подходить правильно с точки зрения конструирования и расчета

Это точно. Ни один конструктор, даже китайский, не допустил бы мысли заложить в конструкцию привода вала дифференциал.

silivon4ik пишет:

"joga_63" пишет:

А с двух сторон еще хуже.

"Александр Беспалько" пишет:

Потому, что работать все равно будет одна. Плюс из-за неравномерного растяжения - ускоренный износ звездочек.

Надо расставлять акценты. Все справедливо для привода с одного вала. Если рассматривать именно фрезу на базе заднего моста при не заблокировнном дифференциале цепи будут работать без проблем.

... а стоит ли, ведь привод на одну сторону проще.... Времена дефицита прошли, найти можно все. Порой не дешево, да. Сколько к примеру стоит плуг? А ведь фреза, с точки зрения результата, интереснее. Остается сделать ее такой же надежной как плуг. Так что, ижевская цепь здесь как то не вписывается.

Александр Беспалько пишет:

"silivon4ik" пишет:

Шутите, Александр Захарович!

Не, не шучу. Если механическая связь через дифференциал остается, то система остается неопределимой. Ее не посчитать просто так по нагрузкам. С приводом двумя цепями нужно и рабочие валы делать раздельными. С промежуточной опорой.
Это если подходить правильно с точки зрения конструирования и расчета

Точно, с общим валом сателлиты ходить не будут, потому что, будут в зацеплении 2 - 3 зуба, компенсируя, скручивание вала и неточность цепных передач. И если рабочий вал разрезать вообще ерунда получается....

"joga_63" пишет:

И если рабочий вал разрезать вообще ерунда получается..

Да все нормально получается. если использовать редуктор от заднего моста авто именно как угловой редуктор. Заблокировав дифференциал. Он там нах не нужен по-любому. Просто удобный и часто халявный угловой редуктор.

Александр Беспалько пишет:

"joga_63" пишет:

И если рабочий вал разрезать вообще ерунда получается..

Да все нормально получается. если использовать редуктор от заднего моста авто именно как угловой редуктор. Заблокировав дифференциал. Он там нах не нужен по-любому. Просто удобный и часто халявный угловой редуктор.

... с приводом на одну сторону....