Зимний рацион овец. Страница 8 из 14

406 сообщений
: Воронежская обл.
18.04.2014 - 16:25
: 23

Дуб растет по близости. Под ним много осталось с прошлого года.

Аватар пользователя ПЛАХОВ
: М4ефремовелец
19.07.2011 - 15:38
: 742
atvv пишет:

Дуб растет по близости. Под ним много осталось с прошлого года.

предположу что желуди уже и водой напитались и в рост пошли некоторые и заплесневели наверное не первой свежести желуди много не давайье вдруг запономят несмотря на дубильные вещества

: Воронежская обл.
18.04.2014 - 16:25
: 23

Спасибо.Будем ждать нового урожая.

Аватар пользователя ПЛАХОВ
: М4ефремовелец
19.07.2011 - 15:38
: 742

Кто скармливал овцам семечки подсолнечника? Поделитесь опытом пожалуйста

Аватар пользователя О.Бендер.
Россия
: Кчр.Карачаевск
09.11.2012 - 08:30
: 2096

Семечки полезны овцам для желудка.только не помногу.

Аватар пользователя Серега11
Россия
: ЗАУРАЛЬЕ
22.01.2011 - 18:11
: 134

thank_you

Аватар пользователя Павел 724
РФ
: Краснодарский край. Каневской район.
12.07.2013 - 18:47
: 731

Тема интересная, много полезного для себя узнал. Так что буду следить.

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 1911

В теме "Самая лучшая в Мире мясная порода овец" https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy-po-ovtsevodstvu/57660?page=48 пользователь AlexNZ настоятельно рекомендовал обратить внимание на организацию зимнего выпаса овец прямо по снежному полю как один из способов удешевления производства баранины. Оказывается фермеры Канады и других стран это успешно практикуют на овцах и на КРС. Я посмотрел видеоролики, где КРС с удовольствием кормятся таким образом, правда овцы пасутся на бесснежном практически поле, но также в минусовую температуру. Редко роликов, когда овцы из-под снега откапывают корм. В нашей стране насколько я знаю, тебеневка распространена в основном в Туве, Якутии (где обитает северный олень в общем) и ближайших к ним регионах. На остальной территории это явление не распространилось.
Тебневку как оказалось, можно проводить на специальных полях (превращая в культутные зимние пастбища), засевая их в середине лета однолетними зерновыми культурами (овес, ячмень) и скашивая с первыми морозами в зеленом виде. Потом зимой на это поле выгоняются овцы, загораживаются электропастухом и сами отыскивают из-под снега валки и зимой кормятся качественным зеленым подножным замороженным кормом. Экономия на заготовке кормов, уборке навоза и т.д. + качественный зеленый корм зимой и т.д. В общем выгоды много. Но лучше, если об этом расскажет сам AlexNZ в этой теме. А мы будем задавать ему вопросы.
Первый вопрос от меня: как вы считаете AlexNZ, кто из существующих пород овец смог бы содержаться данным образом. Знаем, что есть такие породы, где тебеневка распространена (буубей например), но я больше интересуюсь нашими местными мясо-шерстными породами. Можно ли "научить" этому делу, может быть создав им более мягкие условия, например скармливая криокорм в октябре-ноябре-декабре, когда еще снега или совсем нет или не так много (то есть с того момента когда температура перешла на устойчивый "минус" до того момента, пока снег не лег на поля толстым слоем)?

Аватар пользователя Анатолий Новиков
Россия
: Красноярский край
16.08.2011 - 19:13
: 790

Мишар Дружище,я сколько себя помню,у нас зимний выпас мериносов практиковался всегда...Отары после исскуственного осеменения(30 дней)сразу же угоняли в поля и приходили на зимние квартиры только к новому году...Пасли на повалах овса или пшеницы или остатках которые попали под снег неубранными,иногда рапс оставался,но в основном на овсах,много полеглого оставалось,или просто на овсяной соломе на кучках.в овсе всегда много зелени и не промолоченного зерна В племсовхозах для зимнего выпаса специально засеивали клетки и потом постепенно выпасывали...Мериносы тебенеют,у нас называют,, копытят,,прекрасно да и любые овцы будут копытить,главное что бы было что...У меня до нового года пырей и бурьян всякий выковыривают...Зимний выпас должен быть обязательно,это и снижение себистоимости продукции и моцион для маток...

Россия,Татарстан
: Елабуга
12.08.2014 - 22:57
: 470

mail

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 1911

Уважаемый Анатолий! Спасибо за полезную информацию. В наших местах этого я не застал, может раньше мериносов тоже пасли на остатках. Ну вот благодаря вам один вопрос снялся - местные породы способны к тебеневке. У нас упорно бытует мнение, что замороженный корм противопоказан суягным, так как это приводит к абортам. Получается, что неправда это?

Аватар пользователя Анатолий Новиков
Россия
: Красноярский край
16.08.2011 - 19:13
: 790

Замороженный корм с большим содержанием влаги сенаж ,силос ,во второй половине суягности может привести к абортам это правда...

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 1911

При моих январских окотах, как раз вторая половина суягности...

Аватар пользователя Анатолий Новиков
Россия
: Красноярский край
16.08.2011 - 19:13
: 790

Ну и паси их до нового года на здоровье...

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 1911

Так если окот в январе, до нового года как раз нельзя - вторая половина суягности.

Беларусь
28.04.2013 - 22:15
: 186
Анатолий Новиков пишет:

Замороженный корм с большим содержанием влаги сенаж ,силос ,во второй половине суягности может привести к абортам это правда.

yes3
было такое дело . только на крс . на замороженых яблоках . по совету стариков - по охапке сена с утра .съели - можно выпускать в поле ...больше абортов не было . можно и на овцах подстраховаться

Аватар пользователя Анатолий Новиков
Россия
: Красноярский край
16.08.2011 - 19:13
: 790
Мишар пишет:

Так если окот в январе, до нового года как раз нельзя - вторая половина суягности.

Ну ты же их не по сенажу замороженному пасти собираешься,а по траве что им будет...Если прогон не большой,то совмещать пастьбу с прогулками можно до самого окота...

28.04.2014 - 03:56
: 1565

Мишар,ты про тебенюющие спросил,перечисляю:исландская,норвежская,тувинская,монгольская,буубей,забайкальская,канадские аркотт и оилбс,ну если Анатолий говорит что эдильбеи в Красноярске тебенюют,можно верить,про него даже фильм есть.
На перспективу сейчас выводится новая порода в Манитобе,там всё на основе норвежской,мешают с мясными и овцебыком,хотя оилбс специально выводилась под бескашарное содержание,видать есть пробемы.
У тувинцев и буубеев есть огромное преимущество-поилок не надо,снег едят.Породы котятся в снег:монголы,тувинцы,буубеи.

28.04.2014 - 03:56
: 1565

Мишар,ты про тебенюющие спросил,перечисляю:исландская,норвежская,тувинская,монгольская,буубей,забайкальская,канадские аркотт и оилбс,ну если Анатолий говорит что эдильбеи в Красноярске тебенюют,можно верить,про него даже фильм есть.
На перспективу сейчас выводится новая порода в Манитобе,там всё на основе норвежской,мешают с мясными и овцебыком,хотя оилбс специально выводилась под бескашарное содержание,видать есть пробемы.
У тувинцев и буубеев есть огромное преимущество-поилок не надо,снег едят.Породы котятся в снег:монголы,тувинцы,буубеи.

28.04.2014 - 03:56
: 1565

Что-то с моим транслейтером-забайкальская и канадские аркотт и оилбс.

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 1911

Спасибо Алекс ! Но эти породы от нас очень далеки. Вот Анатолий сказал, что раньше и мериносов так пасли, значит и местные мясо-шерстные способны. Совсем без помещения мы наверное все равно не будем. Легкая овчарня как сейчас наверное будет. Получается, что для нас фишка в том, чтобы до окотов, то есть до января можно пасти, а там уже в стойло.
Анатолий, так трава же тоже сочная, как и сенаж значит проблемы тоже могут быть

28.04.2014 - 03:56
: 1565

Мишар,по абортам просмотрел всю инфу ,противопоказаний нет,есть проблема загрязнения навозом-гоняют паразитов друг дружке,так в кашаре в 100 раз хуже с этим.
Я бы конечно на маленьком стаде попробовал насчёт беременных.А вот окоты надо сдвигать на весну,есть уже 500 работ доказывающих убыточность зимних окотов,да есть проблемы полиэстричности,авитаминозов,дефицита серого жира,но это всё решаемо.
Дальше,конечно проблема зимних поилок и мобильных убежищь,есть дешёвые решения,но в условиях Ванкувера,как это будет в Татарии трудно сказать.

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 1911

Если окот сдвинуть на весну, тогда молодая питательная весенне-летняя трава с мая по июль будет использована неэффективно молодняком на мой взгляд. Молодняк в это время еще на подсосе А при январском окоте, молодняком уже 4-5 месячным трава хорошо и много будет поедаться.

28.04.2014 - 03:56
: 1565

Для средней полосы рекомендуют март-апрель,резко снижается синдром гипотермии, ягнята сразу идут пастись-меньше паразитов ,к майской траве успеют созреть,забой -октябрь-ноябрь 7-8 мес. лучшая ягнятина,снижение заготовок кормов .Есть проблема слякоти весной,нужны высокие отгоны с мощным дёрном.

Аватар пользователя Анатолий Новиков
Россия
: Красноярский край
16.08.2011 - 19:13
: 790
Мишар пишет:

Спасибо Алекс ! Анатолий, так трава же тоже сочная, как и сенаж значит проблемы тоже могут быть

Зимой она уже не сочная ,никаких проблем не будет..

Аватар пользователя Анатолий Новиков
Россия
: Красноярский край
16.08.2011 - 19:13
: 790
Мишар пишет:

Если окот сдвинуть на весну, тогда молодая питательная весенне-летняя трава с мая по июль будет использована неэффективно молодняком на мой взгляд. Молодняк в это время еще на подсосе А при январском окоте, молодняком уже 4-5 месячным трава хорошо и много будет поедаться.

Вот как раз и самое главное заблуждение,во первых при апрельских окотах ,матка как раз в пик лактации попадает на свежую траву.а это и молочность и витамины.плюс молодняк и травку кушает с витаминами и мамку сосет у которой на свежей траве молока по любому больше чем на самом лучшем сене....

28.04.2014 - 03:56
: 1565
Анатолий Новиков пишет:
Мишар пишет:

Если окот сдвинуть на весну, тогда молодая питательная весенне-летняя трава с мая по июль будет использована неэффективно молодняком на мой взгляд. Молодняк в это время еще на подсосе А при январском окоте, молодняком уже 4-5 месячным трава хорошо и много будет поедаться.

Вот как раз и самое главное заблуждение,во первых при апрельских окотах ,матка как раз в пик лактации попадает на свежую траву.а это и молочность и витамины.плюс молодняк и травку кушает с витаминами и мамку сосет у которой на свежей траве молока по любому больше чем на самом лучшем сене....

Плюс оба не в кашаре в говне по колено гниют ,а по травке бегают,и вся эта дурь с яслями не нужна.

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 1911
AlexNZ пишет:

Для средней полосы рекомендуют март-апрель,резко снижается синдром гипотермии

Гипотермия не так страшна, если нормальная сухая подстилка и овчарня без сквозняков, что в свою очередь тоже не проблема. У нас простенькая легкая овчарня из б/у оцинковки(одна стена из шифера), то каких-то капитальных затрат на овчарню нет. Ну и еще один момент - матки должны кормить ягнят, сытым гипотермия не проблема, через 2-3 дня они уже в общем стаде в базу бегают, резвятся даже в небольшой мороз.

AlexNZ пишет:

ягнята сразу идут пастись

На мой взгляд в это время ягнятам особой пользы от пастьбы нет, т.к. они чисто на молоке держаться в первое время.

AlexNZ пишет:

меньше паразитов

Мне кажется наоборот в январе в мороз паразитов меньше, потому и ягнята январские крепче (вроде и по книге так). Мороз сам по себе стимулирует иммунитет. А весной на пастбище как раз очень много паразитов, особенно ранней весной. В связи с этим у нас принято (насколько это обоснованно, тоже к вам вопрос) не выпускать сразу, как сойдет снег, овец на пастбища именно из-за паразитов. Советуют подождать пока земля хорошо подсохнет под солнцем и среда для паразитов станет неблагоприятной.

AlexNZ пишет:

к майской траве успеют созреть

Ну им будет 1 месяц в это время, только-только начинают использовать обычный корм, а основной корм молоко (насколько мне известно до 2 месяцев).

AlexNZ пишет:

забой -октябрь-ноябрь 7-8 мес. лучшая ягнятина

Видимо я еще считаю по-другому, но рожденный 1 апреля ягненок будет 6 месячным 1 октября и 7 месячным 1 ноября, то есть по моим подсчетам, забой 6-7 месячном возрасте получается. Согласен, что лучшие тушки в это время, но я бы подержал до 8-9 месяцев на обильном осеннем корме, привесы-то в это время еще очень хорошие, а это уже количество баранины. Но у нас получается в 8-9-10 месяцев забой но, сентябрь-октябрь-ноябрь.

AlexNZ пишет:

снижение заготовок кормов

Дело в том, что мы используем только естественные пастбища, где трава имеет хорошую питательность в нашей полосе с мая до середины июля примерно, а потом уже не та - много клетчатки, мало белка, витаминов, каротина и т.д. Но все равно пасем до снега. Правда с сентября начинаем подкармливать в базу после пастбища, то есть уже пошли в дело заготовленные, покупные или подвозимые с других хозяйств (как раз наш случай) корма. В это время молодняк употребляет наибольшее количество кормов к тому же, но с другой стороны ранняя осень это обилие разнообразных кормов по низкой цене. Поэтому в отношении кормов нам удобно, чтобы осенью стадо было наиболее прожорливым, в это время самое то, для завершающего откорма молодняка перед убоем. И в это время как раз нам очень интересна тебеневка по валкам овса или ячменя, как бы продолжение дешевого пастбищного периода. А молодые весной они же мало едят. Поэтому нам выгоднее, чтобы дорогие заготовленные корма зимой потреблялись мало на то же количество животных.

AlexNZ пишет:

Есть проблема слякоти весной

Это действительно проблема. Вот сейчас как раз мучаемся. И в базу грязно и овчарне навоз растаял, размягчился. И отгонять на высокие пастбища возможности нет, их очень мало у меня, в основном наоборот низкие заливные луга. То есть окот в это время еще по причине грязи затруднителен, а январские ягнята (есть и февральские еще), уже подросли и особо от грязи не страдают.

Анатолий Новиков пишет:

Зимой она уже не сочная ,никаких проблем не будет..

Теперь понятно. Спасибо еще раз.

Анатолий Новиков пишет:

Вот как раз и самое главное заблуждение,во первых при апрельских окотах ,матка как раз в пик лактации попадает на свежую траву.а это и молочность и витамины.плюс молодняк и травку кушает с витаминами и мамку сосет у которой на свежей траве молока по любому больше чем на самом лучшем сене....

Частично с вами согласен, про пик лактации. Но нам кажется, что эффективнее и выгоднее, когда ягнята не через молоко маток, а сами напрямую используют молодой зеленый корм. В это время у них большая прожорливость, как у нас говорят "растущий организм". Поэтому они траву едят много и с большой пользой, ну и пусть едят, сколько влезет она же бесплатная. А молочность маток в январе мы стимулируем корнеплодами (сахарная свекла в основном), которую матки получают с октября по середину апреля. Дальше просто хранится плохо и качество падает. А так поедается на ура. Плюс, конечно, сено, сенаж, концентраты, фелуцен. Думаем, что количество молока у овец хорошая должна быть. Интересно конечно сравнить на сколько увеличивается лактация овец на зеленой молодой траве, по сравнению с тем рационом, который мы им предлагаем. Но все же мы очень рассчитываем на свеклу. Главное, что при том же количестве голов весной, дорогие заготовленные корма требуются почти в 2 раза меньше, чем осенью, т.к. основные потребители это матки.

В общем давайте обсуждать это дело дальше, я написал сложившиеся у нас привычки и технологию, ни в коем случае не считаем, что это самый правильный вариант, поэтому интересно услышать другое мнение и обоснование.

Аватар пользователя Анатолий Новиков
Россия
: Красноярский край
16.08.2011 - 19:13
: 790

Мишар,зимние окоты всегда дороже чем весенние,у большинства овцематок,молочная продуктивность после трех месяцев падает...Вы вместо того чтобы использовать дешевое молоко на траве с комплексом естественных витаминов,взращиваете ягнят на дорогом зимнем молоке...У вас на траву ягнята идут в четырех месячном возрасте, когда их уже надо отбивать от маток и пускать в забой или продажу...

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 1911
Анатолий Новиков пишет:

Мишар,зимние окоты всегда дороже чем весенние,у большинства овцематок,молочная продуктивность после трех месяцев падает...Вы вместо того чтобы использовать дешевое молоко на траве с комплексом естественных витаминов,взращиваете ягнят на дорогом зимнем молоке...У вас на траву ягнята идут в четырех месячном возрасте, когда их уже надо отбивать от маток и пускать в забой или продажу..

Анатолий, я согласен, что летнее молоко дешевое и больше, соответственно привесы ягнят больше. Но дело в том, что мы не прилагаем каких либо особых усилий при кормлении маток зимой. То есть матки и так и эдак зимой едят, находятся на том же рационе, просто в нашем случае они еще производят молоко и параллельно растут ягнят. И еще один момент - мы видим большую пользу для увеличения привесов ягнят от "забегаловки для ягнят". Очень много количество раз в день ягнята заходят в забегаловку, где и отборное сено, и фелуцен отдельно для них, и концентраты или ячмень с горохом или ячмень со шротом, то есть высокобелковый корм. Именно стойловый период удобен для этого. При весеннем окоте, ягнята к моменту отъема от маток (июль) остаются и без молока и без высокопитательной молодой травы. Получается они полностью перешли на обычный корм, а его нет в это время хорошего качества - трава выгорает все больше, жара, плюс сам отъем это стресс. Мы думаем, это плохо сказывается на привесах в итоге и не компенсируется высокими привесами в период большого молока. Хотя цифр на руках конечно не имеем. Может кто скажет в цифрах и убедит в обратном. Повторюсь: для проведения март-апрелевского окота очень большим препятствием помимо прочего, является весенняя грязь. Если окоты планировать на пастбище, тогда это май, там уже высыхает, но все смещается и ничего хорошего нет.