Сварочные аппараты, расходники и технология сварки. Часть 2. Страница 328 из 408

вовочка820 пишет:

Промах пишет:

Полуавтоматом то в разы проще , хоть потолок,хоть вертикаль, да хоть под давление.

а как вообще ПА со всем сопутствующим оборудованием ведёт себя при минусовых температурах? неотапливаемый гараж, работать до минус 15, а бездействие до минус 40....

-28;помню, газ замерзал, редуктор подвисать начал , и клапан подачи тоже .
-10 легко , главное на тепло не выносить
то

Алекс 37 пишет:

Хрена себе...судя по этому мы тут почти все профессионалы......

Я те в грю чё мы тут и ваще везде и всегда самые лучшие !
Хотя-бы потому,что мозг не застаивается, и руки не только для - почистить и почесать. И в ответе не только за косяки, но и за достижения.

Wasilisk27 пишет:

Управлюсь с делами буду пробовать, мало верится что проще, хотя уже слышал. Электродом тоже не трудно,

Попробуешь-поверится...

колупатор пишет:

есть швы красивые и есть крепкие

Обычно для вертикальных швов с неким зазором, допустим миллиметр, используют сварку или сверху - вниз, но тут металл стекает вниз и крепкого сплавления нет, зато красивый шов. Что бы так варить нужна толстая проволока, хорошая подача и низкое напряжение. Учитывая то что металл при сварке нагревается, параметры сварки убегают, вообщем подобрать сложно.

То же самое и сварка снизу вверх - она возможна только при правильно подобранных параметрах сварки, и так же параметры сварки поплывут по мере нагрева. Поэтому и есть одна хорошая технология для таких целей - прожигая зазор добиваться стекания металла вниз, выключать подачу, чуть ждать пока остынет и снова заплавлять вытекшее место и подниматься выше, делая снова паузу. Будет крепкий шов, но не красивый.

вовочка820 пишет:

а как вообще ПА со всем сопутствующим оборудованием ведёт себя при минусовых температурах? неотапливаемый гараж, работать до минус 15, а бездействие до минус 40....

Если защитный газ аргон - он не замерзнет и редуктор тоже.
Если сварочный рукав резиновый, внутренний канал подачи проволоки стальной - не будет никаких проблем.

Вот если рукав обычный магазинный пластиковый, то он уже при -10 становиться дубоватый, а при -15 при не аккуратном обращении и треснуть может.

Wasilisk27 пишет:

А два и более мм металл хорошо варится электродами.

Про электроды уже писали - у них единственный плюс это дешевизна сварочного аппарата, можно купить за 5 тыс. дешевый инвертор и как-то варить металл до 5мм постоянно и периодически даже больше. Больше плюсов нет.

Полуавтомат можно сравнить даже не со сваркой, а с аппаратом для наплавки или 3Д принтером - подавая проволоку из сопла ей можно плавить и наплавлять, то есть можно не только сваривать детали с неким зазором, но и заполнять произвольные объемы, то есть сваривать с большим зазором, хоть сантиметр, хоть два, если не жалко проволоки, защитного газа и времени.

Электродами большие зазоры заплавить вообще не выйдет, особенно если это вертикальный шов или потолочный.

saab95 пишет:

Электродами большие зазоры заплавить вообще не выйдет, особенно если это вертикальный шов или потолочный.

Слова кто вообще непользовался сваркой электродами. Вы бы для начала видео посмотрели в ютюбе кто и как варят электродами, а потом из себя профи строили.

Антон Фадеевич пишет:

Слова кто вообще непользовался сваркой электродами. Вы бы для начала видео посмотрели в ютюбе кто и как варят электродами, а потом из себя профи строили.

Как по мне - на этого "профи" проще не обращать внимания.

Антон Фадеевич пишет:

saab95 пишет:

Электродами большие зазоры заплавить вообще не выйдет, особенно если это вертикальный шов или потолочный.

Слова кто вообще непользовался сваркой электродами. Вы бы для начала видео посмотрели в ютюбе кто и как варят электродами, а потом из себя профи строили.

совершенно согласен.год назад подсел на канал сварщика-нашего соотечественника в германии-так он на верфи работает и корабли ремонтирует.варит и тем и другим видом-рдс и полуавтоматом.причем иногда заплавляет пустоты более сантиметра-ну вот так ему подготовили рабочее место подручные работники.

колупатор пишет:

более сантиметра-ну вот так ему

Было оч. интересно , нашел на инглише кино, с открытым ртом смотрел , кино с верфи самсунга, так там сказали,что максимально допустимый зазор меж элементами 10мм .
Ну а в кино, они танкер собирали, так там они еще и разделку делали, по ходу зазор тот- как то там с учетом чего-то там , мож вообще с двух сторон варят.

Я когда нибудь буду ютуб смотреть со звуком... :) И как видео, а не как фото :)

колупатор пишет:

согласен.год назад подсел на канал сварщика-нашего соотечественника в германии-так он на верфи работает и корабли ремонтирует.варит и тем и другим видом-рдс и полуавтоматом

Вот я про него говорил, тоже посмотрел несколько роликов и был в шоке. Но Сааб скажет что это не работа, а показуха, посколько он варит электродами.

Промах пишет:

колупатор пишет:

более сантиметра-ну вот так ему

Было оч. интересно , нашел на инглише кино, с открытым ртом смотрел , кино с верфи самсунга, так там сказали,что максимально допустимый зазор меж элементами 10мм .

Ну а в кино, они танкер собирали, так там они еще и разделку делали, по ходу зазор тот- как то там с учетом чего-то там , мож вообще с двух сторон варят.

вот как варят на верфи в германии-это лишь небольшой фрагмент.

Промах пишет:

alpem пишет:

У меня самопал так ему пофигу при какой температуре варить зимой и летом.

У тя то трансформатор .

Это сообщение будет удалено автоматически 25-10-2021 в 20:09:09
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Трансформатор. Есть и инвертор два в одном но я им зимой не пользуюсь. Конденсат дело серьезное

колупатор пишет:

вот как варят на верфи в германии-это лишь небольшой фрагмент.

И где там сварка электродами?

Антон Фадеевич пишет:

Слова кто вообще непользовался сваркой электродами. Вы бы для начала видео посмотрели в ютюбе кто и как варят электродами, а потом из себя профи строили.

Я пишу лишь про то, что есть сварщики а есть "навешиватели соплей". Сварщик никогда не полезет сваривать не подходящим аппаратом, это касается и полуавтомата с недостаточной мощностью (то есть он не будет сваривать сталь 5мм проволокой 0.8), и точно так же электродом 3мм не будет сваривать сталь 5мм, т.к. для этой цели уже идут электроды 4мм и более.

То есть представим сельского сварщика, которому нужно заварить там оторванную стойку на плуге. Он берет электрод 3мм и варит, потом понимает что качества не будет, устанавливает накладки из уголков и так же их приваривает. И такое соединение как-то ходит. Но он не будет брать электрод 5мм, ведь таких у него может не быть, да и аппарат может такие не потянуть. Вот и все дело.

saab95 пишет:

колупатор пишет:

вот как варят на верфи в германии-это лишь небольшой фрагмент.

И где там сварка электродами?

Антон Фадеевич пишет:

Слова кто вообще непользовался сваркой электродами. Вы бы для начала видео посмотрели в ютюбе кто и как варят электродами, а потом из себя профи строили.

Я пишу лишь про то, что есть сварщики а есть "навешиватели соплей". Сварщик никогда не полезет сваривать не подходящим аппаратом, это касается и полуавтомата с недостаточной мощностью (то есть он не будет сваривать сталь 5мм проволокой 0.8), и точно так же электродом 3мм не будет сваривать сталь 5мм, т.к. для этой цели уже идут электроды 4мм и более.

То есть представим сельского сварщика, которому нужно заварить там оторванную стойку на плуге. Он берет электрод 3мм и варит, потом понимает что качества не будет, устанавливает накладки из уголков и так же их приваривает. И такое соединение как-то ходит. Но он не будет брать электрод 5мм, ведь таких у него может не быть, да и аппарат может такие не потянуть. Вот и все дело.

А металл 10 мм Электродом 10мм?

vic17 пишет:

saab95 пишет:

колупатор пишет:

вот как варят на верфи в германии-это лишь небольшой фрагмент.

И где там сварка электродами?

Антон Фадеевич пишет:

Слова кто вообще непользовался сваркой электродами. Вы бы для начала видео посмотрели в ютюбе кто и как варят электродами, а потом из себя профи строили.

[развернуть]

Я пишу лишь про то, что есть сварщики а есть "навешиватели соплей". Сварщик никогда не полезет сваривать не подходящим аппаратом, это касается и полуавтомата с недостаточной мощностью (то есть он не будет сваривать сталь 5мм проволокой 0.8), и точно так же электродом 3мм не будет сваривать сталь 5мм, т.к. для этой цели уже идут электроды 4мм и более.

То есть представим сельского сварщика, которому нужно заварить там оторванную стойку на плуге. Он берет электрод 3мм и варит, потом понимает что качества не будет, устанавливает накладки из уголков и так же их приваривает. И такое соединение как-то ходит. Но он не будет брать электрод 5мм, ведь таких у него может не быть, да и аппарат может такие не потянуть. Вот и все дело.

А металл 10 мм Электродом 10мм?

И более....

alpem пишет:

Конденсат дело серьезное

Ну а я наоборот, токлько инверторами пользуюсь

vic17 пишет:

А металл 10 мм Электродом 10мм?

10мм электродом 5мм варится. Дальше уже только с разделкой кромок.

saab95 пишет:

vic17 пишет:

А металл 10 мм Электродом 10мм?

10мм электродом 5мм варится. Дальше уже только с разделкой кромок.

Ваши перлы скоро в анекдоты превратятся .

saab95 пишет:

vic17 пишет:

А металл 10 мм Электродом 10мм?

10мм электродом 5мм варится. Дальше уже только с разделкой кромок.

Так и я к тому же, что тогда мешает варить тройкой допустим 6мм?

saab95 пишет:

уже только с разделкой кромок

Что так? Может, лучше аппарат на 1.5 - 2.0 тыс. ампер и проволоку 8-10 мм?

vic17 пишет:

Так и я к тому же, что тогда мешает варить тройкой допустим 6мм?

То, что есть разумные режимы сварки. И все сварки разные. Одно делать сваривать 2 пластины в стык с зазором, а другое дело к столбу или швеллеру 6мм приварить что то такое же. В таком случае отвод тепла намного сильнее идет в массу металла и тепловложения нужно уже в 3-4 раза больше, чем при сварке такого же металла встык.

Поэтому если 2 пластины 6мм в стык то может тройкой и можно, а если нужно один швеллер приварить в полку другого швеллера - то тройка уже будет слабовата.

И опять же нужно понимать что такое приварить. Если "соплей навешать" лишь бы держалась, то да, можно и тройкой, а если нужно что бы знакопеременные нагрузки выдерживала по 100 движений в час, тогда тройка ну никак не пойдет.

Вон посмотрите как сваривают стрелы кранов, стойки башенных кранов и т.п. Там вся сварка идет по массе детали, то есть сварка контактная с прижимом. Например приварка к профильной трубы литой детали в виде пластины с ухом - детали соприкасаются и подается большой ток тысячи ампер, когда металл достаточно разогрелся детали вталкиваются друг в друга и получается равномерное монолитное соединение, в котором нет напряжений.

Никола Ф. пишет:

Что так? Может, лучше аппарат на 1.5 - 2.0 тыс. ампер и проволоку 8-10 мм?

А что тут смеяться? На катушках есть проволока и 3мм, и 4мм, и 5мм, есть и толще, только найти ее в свободной продаже сложно, специфический продукт.

Когда у нас еще работал завод по производству ковшей, на нем был аппарат для сварки толстых сталей. Установлен был стационарно, над ним был сооружен металлический каркас, на котором круговые рельсы с роликами, а на них подвешивался толстый гофрошланг на пружинах. Где рельсы заканчивались к нему подсоединялся шланг потоньше длиной метра 3, который свисал вниз, и им уже работал сварщик. Охлаждение было углекислотой, которая подавалась в горелку в жидком виде и в ней испарялась, охлаждая ее и выделяя защитный газ.

Сваривали там проволоками в основном 4, но иногда устанавливали и на 5мм. Погрузчик привозил ковш, собранный на прихватках на сварку, его сгружали на поворотную платформу, где сваривали со всех сторон. У сварщика был костюм и перчатки с внешней отделкой светоотражающим покрытием.

saab95 пишет:

Вон посмотрите как сваривают стрелы кранов, стойки башенных кранов и т.п. Там вся сварка идет по массе детали, то есть сварка контактная с прижимом. Например приварка к профильной трубы литой детали в виде пластины с ухом - детали соприкасаются и подается большой ток тысячи ампер, когда металл достаточно разогрелся детали вталкиваются друг в друга и получается равномерное монолитное соединение, в котором нет напряжений

Это вы к чему ?Электрод сравниваете?

saab95 пишет:

То, что есть разумные режимы сварки. И все сварки разные. Одно делать сваривать 2 пластины в стык с зазором, а другое дело к столбу или швеллеру 6мм приварить что то такое же. В таком случае отвод тепла намного сильнее идет в массу металла и тепловложения нужно уже в 3-4 раза больше, чем при сварке такого же металла встык.

Поэтому если 2 пластины 6мм в стык то может тройкой и можно, а если нужно один швеллер приварить в полку другого швеллера - то тройка уже будет слабовата.

И опять же нужно понимать что такое приварить. Если "соплей навешать" лишь бы держалась, то да, можно и тройкой, а если нужно что бы знакопеременные нагрузки выдерживала по 100 движений в час, тогда тройка ну никак не пойдет.

Какие то бредни или сказки, работал на самосвале когда нефтебазу строили, с нуля, так там все сварщики варили обычными аппаратами и электроды были 3мм,только где то варили мр, а где то лб,и резали всё обычным автогеном, болгаркой только подчищали. И когда заправки строили так же варили обычным аппаратом.

ламич пишет:

ПЕРЛЫ Ваши

А многие без мата это бы не выразили... Я бы то же :D

saab95 пишет:

то есть он не будет сваривать сталь 5мм проволокой 0.8

Варится элементарно. Может вы не умеете это делать?

yurybka пишет:

Может вы не умеете это делать?

saab95 пишет:

vic17 пишет:

Так и я к тому же, что тогда мешает варить тройкой допустим 6мм?

То, что есть разумные режимы сварки. И все сварки разные. Одно делать сваривать 2 пластины в стык с зазором, а другое дело к столбу или швеллеру 6мм приварить что то такое же. В таком случае отвод тепла намного сильнее идет в массу металла и тепловложения нужно уже в 3-4 раза больше, чем при сварке такого же металла встык.

Поэтому если 2 пластины 6мм в стык то может тройкой и можно, а если нужно один швеллер приварить в полку другого швеллера - то тройка уже будет слабовата.

И опять же нужно понимать что такое приварить. Если "соплей навешать" лишь бы держалась, то да, можно и тройкой, а если нужно что бы знакопеременные нагрузки выдерживала по 100 движений в час, тогда тройка ну никак не пойдет.

Вон посмотрите как сваривают стрелы кранов, стойки башенных кранов и т.п. Там вся сварка идет по массе детали, то есть сварка контактная с прижимом. Например приварка к профильной трубы литой детали в виде пластины с ухом - детали соприкасаются и подается большой ток тысячи ампер, когда металл достаточно разогрелся детали вталкиваются друг в друга и получается равномерное монолитное соединение, в котором нет напряжений.

Никола Ф. пишет:

Что так? Может, лучше аппарат на 1.5 - 2.0 тыс. ампер и проволоку 8-10 мм?

А что тут смеяться? На катушках есть проволока и 3мм, и 4мм, и 5мм, есть и толще, только найти ее в свободной продаже сложно, специфический продукт.

Когда у нас еще работал завод по производству ковшей, на нем был аппарат для сварки толстых сталей. Установлен был стационарно, над ним был сооружен металлический каркас, на котором круговые рельсы с роликами, а на них подвешивался толстый гофрошланг на пружинах. Где рельсы заканчивались к нему подсоединялся шланг потоньше длиной метра 3, который свисал вниз, и им уже работал сварщик. Охлаждение было углекислотой, которая подавалась в горелку в жидком виде и в ней испарялась, охлаждая ее и выделяя защитный газ.

Сваривали там проволоками в основном 4, но иногда устанавливали и на 5мм. Погрузчик привозил ковш, собранный на прихватках на сварку, его сгружали на поворотную платформу, где сваривали со всех сторон. У сварщика был костюм и перчатки с внешней отделкой светоотражающим покрытием.

Вы вообще ничего не воспринимаете, уходите в какие то дебри, 3 от 6 отличается в два раза как и 5 от 10, в чем будет разница при сварке, какие более разумные режимы, бред какой то.

Промах пишет:

Вы чё матом то ругаетесь ?
Я не только ругаюсь,я и похвалиь могу.

yurybka пишет:

Варится элементарно. Может вы не умеете это делать?

умеет-ён заборы из профтрубы километрами тянет пока вы электрод зажигать и менять будете.причем шов будет под давление а не насрано как у вас а уж технологию сварки толстых металлов знает как отче наш и листы десятки,двадцатки варит пучком электродов из 3-5 штук.

колупатор пишет:

а уж технологию сварки толстых металлов знает как отче наш и листы десятки,двадцатки варит пучком электродов из 3-5 штук.

Забыл ты, еще надо в пучок электродов вдуть 150 Атм смеси прямо с баллона, тогда правильная сварка будет, но это все до толщин 5 мм, дальше вообще ОЙ!
Где он только этот бред берет?! И при чем здесь ковши экскаваторов и километры труб, и бытовое использование пять раз в год?

Промах пишет:

Караул ! Ты заразился !

я это и без тебя знаю два теста положительных пришли по смс.следующий первого ноября..