Вы здесь

Сварочные аппараты, расходники и технология сварки. Часть 2. Страница 321 из 410

Перейти к полной версии/Вернуться
12279 сообщений
Россия
: Орловская обл.с Малиново
06.04.2011 - 19:34
: 10478

17.09.2011 - 23:25
: 4315
yurybka пишет:

Melnikov Lexa пишет:

Вы сопло согнете ?

Нет, не согну. Я его куплю. Но пока такой надобности небьіло. У меня есть круче. Разработка Патона. Но пока не дошли руки доделать. Товарисчь с металолома подогнал новьій патоновский рукав за $3. Я их потом под себя передельіваю, как на последнем фото.

У меня такой стоит. На самодельном ПА. Довольно надежный. Уже лет 20 пользуюсь. Практически ничего не менял только наконечники под проволоку 1,5 мм

Україна
: Черкаси
23.09.2010 - 17:04
: 1154
alpem пишет:

под проволоку 1,5 мм

Я 5 штук патоновских юзаю, безповоротньіе, еще 2 в ремонте, и 2 бинцеля МВ-36 в ремонте. Могу уже и не переносить подачу к месту работьі, а просто в каждом углу поставить по подаче.

А что за проволока у вас такая, диаметром полтора мм?

РОССИЯ
: Ростовская область
06.03.2010 - 00:45
: 14512
saab95 пишет:

Melnikov Lexa пишет:
Сопло то он как собрался гнуть.

Здесь все дословно слова понимают? Взяли сопло, с одной стороны несколько пропилов болгаркой, потом согнули, потом аккуратно ПА прихватили.

А токосъёмник тоже согнуть? А то ведь он упрётся в согнутое сопло.....И кстати сопло обычно из цветного металла...А если по серьёзному, то просто бред...

Latvia
26.03.2014 - 17:13
: 2663
Александр 70 пишет:

[изображение]

Типа техника сварки голубинные кучки)).А это вообще проволкой или электродом насрато?

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10368
Промах пишет:

электродом.
Вот он, создатель этого произведееия искуства .такой и ученик, выжег нафиг глаза, да еще и нааерняка держак не может удержать.

Варит. Рядом голубь. А где швы крупным планом? Или это не то видео?

Россия
: Орловская обл.с Малиново
06.04.2011 - 19:34
: 10478
lavansen пишет:

Александр 70 пишет:

[изображение]

Типа техника сварки голубинные кучки)).А это вообще проволкой или электродом насрато?

Я не в курсе ,фото с инета,но ,талантливый сварщик и полуавтоматом наделает таких куч. laugh

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
Александр 70 пишет:

lavansen пишет:

Александр 70 пишет:

[изображение]

Типа техника сварки голубинные кучки)).А это вообще проволкой или электродом насрато?

Я не в курсе ,фото с инета,но ,талантливый сварщик и полуавтоматом наделает таких куч. [изображение]

Да это надо десятки лет тренироватся , и наверняка аппарат специальный нужен, с массой беспроводной.

Тык-пык, попытался шедевр повторить .По краске, по чугуну, по ржавчине по рельсе - но вот не получаются такие большие , ну максимум ф4 . Наверно надо трубу еще толще ,ржавее и проволоку потолще и ржавее.

Беларусь
: Малорита
18.05.2015 - 11:03
: 1648
lavansen пишет:

А это вообще проволкой или электродом насрато?


нет плохова народа, есть плохие люди.

Жалоба

Проволокой. Электродом так не получится. Малый ток (подача проволоки) и, главное, малое напряжение.

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
Kotelev пишет:

lavansen пишет:

А это вообще проволкой или электродом насрато?



нет плохова народа, есть плохие люди.

Жалоба

Проволокой. Электродом так не получится. Малый ток (подача проволоки) и, главное, малое напряжение.

Ну да, в мороз хороший шарики и с газом падали поболее ,чем сча .
Ты ради хохмы попробуй на максимум диаметра хрень слелать,да так,чтоб шар не разорвало,не разломило , померий . Я без газа 1мм проволокой 4 мм смог пару раз .
Хорошо полы не прожег, ибо верстак люминевый и на полу люминь.

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482

Отлил аргона1,8 кило в баллон 10л. от 40л.
Пусть стоит в резерве. То, что он синий - не смотрим.

17.09.2011 - 23:25
: 4315
yurybka пишет:

alpem пишет:

под проволоку 1,5 мм

Я 5 штук патоновских юзаю, безповоротньіе, еще 2 в ремонте, и 2 бинцеля МВ-36 в ремонте. Могу уже и не переносить подачу к месту работьі, а просто в каждом углу поставить по подаче.

А что за проволока у вас такая, диаметром полтора мм?

Обыкновенная обмедненная проволока. Для грубых работ применяю 1,5 1,6 проволоку. Сварка трех фазная самопальная регулируется тиристорной схемой по этому можно применять проволоку от 0,6 мм до 2,5 мм. Рукав у меня с поворотной головкой. очень удобно.

Беларусь
: Малорита
18.05.2015 - 11:03
: 1648
alpem пишет:

до 2,5 мм

Не могу представить электрод 2,5 мм в виде поволоки... Может и есть, но у меня в мозгу масштабы не укладываются.

05.11.2018 - 16:11
: 6380

Бывает проволока и 3, и даже 4мм для сварки.

В ходу пользовали 1.6, так там жар такой что обычные сварочные краги через пару минут работ уже дымиться начинают. Нужно использовать высокотемпературные. Да и отраженный свет от окружающих предметов в виде УФ лучей уже опасным становиться.

Сопла есть из цветных металлов, а есть из тугоплавких металлов, их вполне можно сварить тем же па, нагрузок на сопле никаких нет.

К слову сопло и наконечник не такие и дорогие, сопло при аккуратном обращении выхаживает 50кг проволоки, наконечник около 5кг, но если работа с чистым металлом где нет брызг, то можно и на 15 и более кг работать. При износе наконечника в его отверстие начинают кусочки металла попадать и приплавляться к проволоке, от чего подача идет рывками или стопориться. Можно наконечник чуть срезать на точиле, можно обстучать молотком и еще походит. Это для случаев экономии.

И это, катушка 5кг проволоки стоит 900р. И в ней 5кг металла. А сколько стоят электроды?

Спецы подскажут - а есть ли разница в работе старым трансформаторным электродным, и современным инверторным электродным?

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23384
saab95 пишет:

Бывает проволока и 3, и даже 4мм для сварки.

В ходу пользовали 1.6, так там жар такой что обычные сварочные краги через пару минут работ уже дымиться начинают. Нужно использовать высокотемпературные. Да и отраженный свет от окружающих предметов в виде УФ лучей уже опасным становиться.

Сопла есть из цветных металлов, а есть из тугоплавких металлов, их вполне можно сварить тем же па, нагрузок на сопле никаких нет.

К слову сопло и наконечник не такие и дорогие, сопло при аккуратном обращении выхаживает 50кг проволоки, наконечник около 5кг, но если работа с чистым металлом где нет брызг, то можно и на 15 и более кг работать. При износе наконечника в его отверстие начинают кусочки металла попадать и приплавляться к проволоке, от чего подача идет рывками или стопориться. Можно наконечник чуть срезать на точиле, можно обстучать молотком и еще походит. Это для случаев экономии.

И это, катушка 5кг проволоки стоит 900р. И в ней 5кг металла. А сколько стоят электроды?

Спецы подскажут - а есть ли разница в работе старым трансформаторным электродным, и современным инверторным электродным?

Цена электродов и проволоки вопрос спорный.....ибо если сравнивать цену проволоки купленную по объявлению и электроды купленные в магазине,то дело одно....плюс качество проволоки и электродов(у проволоки убавить ,электродам прибавить)....а ведь можно и наоборот посчитать.....ну это как удобнее спорящими сторонам....
(Газ и выкинутые обломки электродов думаю можно уравнять)...
А по аппаратам хрен знает,...я не спец,но трёхфазным ВД мне варить нравится (нравилось если быть точнее)больше.....

Україна
: Черкаси
23.09.2010 - 17:04
: 1154
alpem пишет:

Для грубых работ применяю 1,5

Где вьі ее берете? И какой механизм ее пихает?

05.11.2018 - 16:11
: 6380
Алекс 37 пишет:

Цена электродов и проволоки вопрос спорный.....ибо если сравнивать цену проволоки купленную по объявлению и электроды купленные в магазине

Я про цены в магазинах, у нас по 900 рублей нормальная отечественная проволока в любых количествах с магазина, электроды приличного качества там идут по 927, только у электродов 5кг пачка, а самого металла там порядка 4кг, остальное обмазка, плюсом выкидываем огарки и по хорошему в пачке 3.5кг металла, который можно наплавить. Тут уже по расходке дороже.

Напомню обмен баллона сварочной смеси 1000р. стоит, хватает его на 4-5-6 катушек в зависимости от расхода газа, то есть 200р. в среднем на катушку.

Получаем затраты на ПА 5кг идут 900+200=1100р.
Затраты на электрод (927/)5*1.5+927=1205р.

Если в качестве защитного газа использовать углекислоту, то затраты на ПА будут 950р. за катушку., что уже на 250р. дешевле.

Алекс 37 пишет:

А по аппаратам хрен знает,...я не спец,но трёхфазным ВД мне варить нравится (нравилось если быть точнее)больше.....

Когда я варил электродами мне нравилось больше работать от трансформаторных больших аппаратов, у них шов легче и красивее укладывается, а на современных инверторах работать несколько сложнее.

Беларусь
: Малорита
18.05.2015 - 11:03
: 1648
saab95 пишет:

апомню обмен баллона сварочной смеси 1000р. стоит, хватает его на 4-5-6 катушек

Даже в теории при минимальном расходе (пусть 9 л/м) будет макс 3-4 катушки, но, напоминаю, тут варить собирались при давлении 4-10 атмосферы (расход газа так никто и не удосужился посчитать). При таком расходе тут при килограммы проволоки речь не идёт. Объём баллона УК - 12 м.куб. (подсмотрел тут ), дальше - простая математика

Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 6995
saab95 пишет:

Когда я варил электродами мне нравилось больше работать от трансформаторных больших аппаратов, у них шов легче и красивее укладывается, а на современных инверторах работать несколько сложнее.

Во как быстро переобулся.

Україна
: Черкаси
23.09.2010 - 17:04
: 1154
Kotelev пишет:

минимальном расходе (пусть 9 л/м) будет макс 3-4 катушки, но, напоминаю, тут варить собирались при давлении 4-10 атмосферы (расход газа так никто и не удосужился посчитать).

Лет может 10 назад не поленился и засек сколько кило проволоки уходит на 1 балон углекислотьі. У меня вьішло16 кг проволоки на 24 кг углеислотьі в гаражньіх условиях.
Атмосферьі тут непричем. Здесь, по аналогии с електрикой давлени - напряжение; расход - сила тока; сопротивление - что вьіходит? Про сопротивление потоку в газовьіх магистралях никто почему-то не говорит. Если в процессе сварки важен расход!!!, то при определении давления на вьіходе редуктора нужно учитьівать сопротивление газопровода!!! Кому то мало 3,5 атм, а кому то и 0,5 атм много. Для изменения сопротивления в газовьіх магистрплях применяют вентили. Возле ротаметра стоит вентиль, которий при постоянном давлении во вторичной камере (3,5 атм), позволяет регулировать именно расход газа. Любители редукторов с двумя манометрами, перечитайте написанное дваждьі.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23384
saab95 пишет:

Алекс 37 пишет:

Цена электродов и проволоки вопрос спорный.....ибо если сравнивать цену проволоки купленную по объявлению и электроды купленные в магазине

Я про цены в магазинах, у нас по 900 рублей нормальная отечественная проволока в любых количествах с магазина, электроды приличного качества там идут по 927, только у электродов 5кг пачка, а самого металла там порядка 4кг, остальное обмазка, плюсом выкидываем огарки и по хорошему в пачке 3.5кг металла, который можно наплавить. Тут уже по расходке дороже.

Напомню обмен баллона сварочной смеси 1000р. стоит, хватает его на 4-5-6 катушек в зависимости от расхода газа, то есть 200р. в среднем на катушку.

Получаем затраты на ПА 5кг идут 900+200=1100р.

Затраты на электрод (927/)5*1.5+927=1205р.

Если в качестве защитного газа использовать углекислоту, то затраты на ПА будут 950р. за катушку., что уже на 250р. дешевле.

Алекс 37 пишет:

А по аппаратам хрен знает,...я не спец,но трёхфазным ВД мне варить нравится (нравилось если быть точнее)больше.....

Когда я варил электродами мне нравилось больше работать от трансформаторных больших аппаратов, у них шов легче и красивее укладывается, а на современных инверторах работать несколько сложнее.

Да,и не забудь изначальную стоимость сварочных аппаратов и прибамбасов к ним...

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482

Отлил аргона в маленький баллон, для ссобой и доя резерва, при 110атм зашло 1,8кг - очень даже хорошо.

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
Алекс 37 пишет:

Да,и не забудь изначальную стоимость сварочных аппаратов и прибамбасов к ним...

При нынешней цене на хрошие электроды -
дешевле купить б.у. комлект начального уровня на авито за 12-15 тыр.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23384
Промах пишет:

Алекс 37 пишет:

Да,и не забудь изначальную стоимость сварочных аппаратов и прибамбасов к ним...

При нынешней цене на хрошие электроды -

дешевле купить б.у. комлект начального уровня на авито за 12-15 тыр.

А какие они ""хорошие""?.....да и цены,если не в магазине брать приемлемые...
Кстати,отлил аргона...а он жидкий??

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
Алекс 37 пишет:

Промах пишет:

Алекс 37 пишет:

Да,и не забудь изначальную стоимость сварочных аппаратов и прибамбасов к ним...

При нынешней цене на хрошие электроды -


дешевле купить б.у. комлект начального уровня на авито за 12-15 тыр.

А какие они ""хорошие""?.....да и цены,если не в магазине брать приемлемые...

Кстати,отлил аргона...а он жидкий??

Ну, для меня, на повседневку ф 3мм , теперь хорошие только эсаб Ок46 . 53 я как- то не особо , там токи нужны от 120А , или как то там руками особое владение . при условии ,что на улице варю 2-10 мм ,то как то мне не в кайф основное покрытие .Ну а 46е - прям в кайф , но у них цена шо капец, даже если оптом. Вот так и живу , на стационаре ( улица стол) для сварки всяких углов 6мм - Ламича электродами присираю -типа УОНИ , а по месту сру зелеными . За летот на стройке целую пачку ,ажно 1кг извел, и вторую начал " монолит' или "арсенал" . Если бы не нужда и не халява - электроды в руки бы нн брал больше.

Алекс 37 пишет:

Кстати,отлил аргона...а он жидкий??

нее, этож не кислота,вон, баллоны вертикалтно стоят , это ч такпро перелив ляпнул .Когда кислоту отливаю - то реально наклоняю большой баллон, чтоб перетекло , там то почти 6 кило набирается.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23384
Промах пишет:

Алекс 37 пишет:

Промах пишет:

Алекс 37 пишет:

Да,и не забудь изначальную стоимость сварочных аппаратов и прибамбасов к ним...

[развернуть]

При нынешней цене на хрошие электроды -



дешевле купить б.у. комлект начального уровня на авито за 12-15 тыр.

А какие они ""хорошие""?.....да и цены,если не в магазине брать приемлемые...


Кстати,отлил аргона...а он жидкий??

Ну, для меня, на повседневку ф 3мм , теперь хорошие только эсаб Ок46 . 53 я как- то не особо , там токи нужны от 120А , или как то там руками особое владение . при условии ,что на улице варю 2-10 мм ,то как то мне не в кайф основное покрытие .Ну а 46е - прям в кайф , но у них цена шо капец, даже если оптом. Вот так и живу , на стационаре ( улица стол) для сварки всяких углов 6мм - Ламича электродами присираю -типа УОНИ , а по месту сру зелеными . За летот на стройке целую пачку ,ажно 1кг извел, и вторую начал " монолит' или "арсенал" . Если бы не нужда и не халява - электроды в руки бы нн брал больше.

Алекс 37 пишет:

Кстати,отлил аргона...а он жидкий??

нее, этож не кислота,вон, баллоны вертикалтно стоят , это ч такпро перелив ляпнул .Когда кислоту отливаю - то реально наклоняю большой баллон, чтоб перетекло , там то почти 6 кило набирается.

Вот именно что не отлил....
А электроды ок 46 700 руб за 6.6 кг дорого?....прошлый год за 300 5.5 кг брал...дорого?..
Кстати,что за электроды Линкольн что ли...говно,не?

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23384
АЛЕКСЕЙ ШУФТАЙКИН пишет:

saab95 пишет:

Напомню обмен баллона сварочной смеси 1000р

А дорога? Мне было 150 в один конец И почтп целый день

Да и сейчас не ближе.

Но повтаряю-ПА удобен бесспорно.

А электороды как были так и будут.

Далеко не везде ПА с собой иметь. Те же металлоконструкции на верху, на лесах..

Но об этом уже говорили

Обсуждали,и не раз...и наверное не два...
Вот сейчас подумал о тех,кто у нас калымит например по установке заборов...
Ну ладно мы тут все дураки,но выходит что и они тоже,ведь варят обычной сваркой(хотя и не против полуавтомата в определенных случаях)....то есть абсолютное большинство из нас неправильные?...а может вовсе наоборот?...

05.11.2018 - 16:11
: 6380
Алекс 37 пишет:

Вот сейчас подумал о тех,кто у нас калымит например по установке заборов...
Ну ладно мы тут все дураки,но выходит что и они тоже,ведь варят обычной сваркой(хотя и не против полуавтомата в определенных случаях)....то есть абсолютное большинство из нас неправильные?...а может вовсе наоборот?

Не хочу никого обижать заранее извиняюсь, но вы сами общались с теми, кто заборы устанавливает? Не теми, кто колымит время от времени, а кто зарабатывает на этом?
Вы видели качество сварных швов этих заборов, прямолинейность, ровность стыков и т.п.?
Часто встречаете установщиков, у кого есть образование и корочки сварщика?

Кого я видел, это бывшие менеджеры, сантехники, строители, продавцы и т.п. То есть люди, которые по каким-то причинам не нашли другой работы и занимаются установкой заборов.

Далее посмотрите на их инструмент - сварочный аппарат, болгарка, удлинители. Все обычно низшего ценового сегмента.
Посмотрите на каких машинах они ездят. Видели ребят на той же 6-ти метровой газели, где профили товарной длины лежат? Обычно у них все распилено по 2, максимум 3 метра.

Если посмотрите их сметы, то там никогда не фигурируют "сварочные работы", там обычно идут электроды в пачках, типа там 2 пачки электродов и т.п.

АЛЕКСЕЙ ШУФТАЙКИН пишет:

А дорога? Мне было 150 в один конец И почтп целый день

Это уже другие расходы. Просто каждый смотрит со своей колокольни, мол баллон долго менять или дорого.
А другой на сайтах объявлений найдет кислородные баллоны б/у по 1000р. штука, и поменяет их на обмен углекислоту или сварочную смесь, и будет у него не 1 баллон стоять, а 3 или 4. И ездить на замен придется намного реже, и всегда можно не бояться, что газ закончится в самый не подходящий момент.

АЛЕКСЕЙ ШУФТАЙКИН пишет:

Те же металлоконструкции на верху, на лесах..
Но об этом уже говорили

А что электродом наверху на лесах удобнее? Или можно крепче сварной стык сделать?
Мы, например, с автовышки свариваем. В люльке аппарат и сварщик, на вышку в люльку идет кабель питания 220 и газовый шланг, баллон внизу. Кабели и шланг проложены по штатным направляющим вышки, и управление вышкой из люльки, то есть сам сварщик управляет куда и как подобраться.

Алекс 37 пишет:

Да,и не забудь изначальную стоимость сварочных аппаратов и прибамбасов к ним...

Я тут согласен, но если почитаете тему ответы оппонентов были вида "у меня уже есть 50 метров сварочных кабелей", сейчас эти 50 метров обойдутся тысяч в 50, это если за текущие деньги покупать. Еще писали "аппарат весит кило 50-60 в углу стоит" - значит и аппарат тяжелый и дорогой, а покупать такой по текущим деньгам опять не дешевле полуавтомата выйдет.

А за 50 тыс. уже можно полуавтомат купить.

Были тут сравнения про сварочный инвертор за 5-10 тыс.?

Kotelev пишет:

Даже в теории при минимальном расходе (пусть 9 л/м) будет макс 3-4 катушки, но, напоминаю, тут варить собирались при давлении 4-10 атмосферы (расход газа так никто и не удосужился посчитать).

Ниже вашего сообщения правильно заметили, что важно проходное сечение трубок и шлангов полуавтомата, а еще отверстий в сопле. На каждой горелке свои диаметры отверстий, поэтому на маленьких горелках давление нужно ставить выше, а на больших горелках ниже для такого же объема защитного газа.

У нас всегда хватает точно на 4 и очень часто на 5, и порой на 6. И зависит это от длины сварных швов. Если жарить и жарить то газа уходит меньше, чем если те же прихватки ставить или короткими швами работать, т.к. после каждой сварки идет продувка пару сек, на которую и уходит газ. То есть сделали 100 прихваток, 200 секунд газ шел в никуда, а это 3 минуты. Если сделали 1000 прихваток, то уже пол часа газ в никуда шел, а сколько проволоки можно наплавить за пол часа - да почти пол катушки, а то и более.

Антон Фадеевич пишет:

Во как быстро переобулся.

При чем тут это?

Вот месяц назад наверное у соседа на культиваторе крепление лапы отломилось, приходит говорит помоги заварить, я уже и аппарат приготовил, и детали почистил. Я ему говорю давай нормальным аппаратом все сделаем, он нет ждать не могу потом если отвалится тогда по нормальному сделаем.

Ну заварил ему электродами, через день прямо к воротам культиватор притащил говорит давай нормально сделаем а то отвалилось все. Я ему ПА заварил и больше он с этой проблемой не обращался.

Поэтому я знаю что такое сварка электродами и что такое сварка ПА. И электроды в своей работе никогда не использую, а бывает что кто-то просит им сварить что-то электродом не у себя дома или на базе, или когда в гости приехал с собой нет ничего. То приходится. Только сразу предупреждаю что будут сопли а не сварка.

Россия
: Санкт-Петербург
04.12.2009 - 19:04
: 5536

Болабол.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23384
Melnikov Lexa пишет:

Болабол.

Согласен....

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах