Вы здесь

Сварочные аппараты, расходники и технология сварки. Часть 2. Страница 319 из 410

Перейти к полной версии/Вернуться
12279 сообщений
Україна
: Черкаси
23.09.2010 - 17:04
: 1154
сварчик пишет:

серем потихоньку толщина 2мм нержавейка

Мне жалко заготовок, если чесно. В округе нету тига? Ето же не Тесла/Едисон (АС/ДС). Там и простенький тиг потянет.

05.11.2018 - 16:11
: 6380
Алекс 37 пишет:

Не каждый сварщик -профи варчщий полуавтоматом сможет сварить так же простой сваркой....а все обусловлено тем,что есть люди,которые физиологически не могут отличить оттенки цвета.....

Продолжая эту логику можно сказать так, не каждый тракторист, пашущий на тракторе, сможет пахать на лошади.

И тут же можно написать, не каждый аппарат полуавтоматической сварки (обычно это дешевые), сможет сделать качественный потолочный шов (тут важна стабильность подачи и мощность). И не каждый электродный аппарат сможет сделать качественный шов, потому что так же есть хорошие аппараты, а есть не очень.

Поэтому я веду разговор про полуавтоматическую сварку, которую ведут подходящим для этой цели аппаратом.

Анатолий Иванович пишет:

У моего товарища лет 15 назад в новом доме сварщик с его работы "саком" всё отопление сварил, заправили водой, течи не было нигде, Понятно

У нас в доме варили электродами, трех фазным аппаратом (который на самом деле был двухфазным), это было более 20-25 лет назад. Когда заполняли систему были в некоторых местах протечки, воду сливали и заваривали.

Когда я варил отопление с помощником, то у нас скорость работы была раза в 4 быстрее тех ребят. Т.к. основную массу времени занимала пилка и подгонка труб, а сварка очень малый процент времени.

Т.к. при сварке той же 2-х дюймовой трубы у стены, сварщику нужно 2 электрода, один прямой для внешнего стыка, и загнутый для работы со стороны стены. После сварки он всегда стучит молотком, отбивая шлак, что бы осмотреть шов.

Для сварки 2-х дюймовой трубы ПА, достаточно начать сварку со стороны стены сверху или снизу, как удобнее, не останавливаясь пройти по кругу и закончить сварку опять же со стороны стены. В таком случае снаружи шов ровный и красивый, а бугорок остается со стороны стены и снаружи не виден.

Евгений . . . 42 пишет:

На пример ограничено перемещение ПА, а электродной круг пот шире будет.
Или вот другой пример, занимаемся не сваркой, где-то слесарим на улице и надо буквально чиркнуть сваркой, держак всегда по ногами, нажали кнопку(включили), чиркнули, нажали кнопку(выключили).

Я уже писал про культуру производства. Если у вас держак "всегда под ногами", то есть валяется на земле или на полу в грязи, по нему ходят, ездят тележкой и т.п. И он нужен только что бы чиркнуть, то да, тут ничего кроме электродной не выживет, потому что у нее можно скрутить перебитые провода с помощью изоленты.

Евгений . . . 42 пишет:

Как с этим обстоит дело с ПА ? Горелка тоже всегда под ногами? Как быстро приводится в рабочие положение и обратно? Я так понимаю, что всё это где-то убрано в помещении? Или тоже прям под дождём под ногами?

С ПА это обстоит так. Аппарат стоит где-то в стороне в чистом помещении, кабель заземления и горелка аккуратно смотаны. Кабель для подачи газа от баллона подключен. Когда требуется сварка, аппарат выкатывают и выполняют работу, после сматывают и укатывают обратно.

Если предположить что аппарат убран и не снаряжен для перекатывания, таскать в руках. То по времени это взять аппарат и вынести на улицу, после размотать и подключить шланг газа, размотать кабель заземления и сварочный рукав и начинать работу. Собственно по времени это в 5 не спешных минут укладывается.

Kotelev пишет:

А уже возле эстакады (+30 метров) - мне проще парукилограмовый инвертор принести.

А мне проще аппарат на тележке прикатить, шланг от баллона размотать и нормально сваривать.
И да, тут писали есть ли у кого электродный сварочный аппарат, кто ПА работает. Да, есть, только весит он не пару кг, а в районе 10-ти кг.

АЛЕКСЕЙ ШУФТАЙКИН пишет:

ПА безспорно удобнее и быстрее, но не качественнее.

Почему же не качественнее? Яркий пример это сделать длинный шов, электродами просто нельзя его сделать без отрыва, т.к. электрод сгорает и нужны остановки для его замены.

05.11.2018 - 16:11
: 6380
Антон Фадеевич пишет:

на кислороде шланги по 10-20 метров,балоны таскать не нужно.

А на сварочные газы разве нельзя сделать шланги по 20, по 40, по 60 или даже по 100 метров? Да, скручивать неудобно, но можно сделать составные, для соединителей даже хомуты не нужны - просто надели на штуцера и все. Ранее всегда на шланги хомуты ставили. А сейчас или быстрые соединители, или просто на штуцер без фиксации и все. Торец шланга легко переживает порядка 100 стыковок, далее его подрезать на 2 сантиметра ножом и еще 100.

Kotelev пишет:

А ещё изогнутым электродом можно подлезть туда, куда горелкой ПА не подлезешь. В общем - нюансов куча.

А гусак ПА аппарата нельзя изогнуть? А сопло тоже нельзя изогнуть? Кроме всего у ПА при хорошей газовой защите можно вести сварку на вылете около 4 см проволоки, уж всяко в узкое место пролезет.

Гнутый электрод будет сгорать, и для него тоже нужно какое-то место для перемещений. Кроме всего если совсем у стены можно вырезать трубу спереди и заварить изнутри, при этом от ПА не будет шлака и сбивать его внутри трубы не потребуется.

сварчик пишет:

серем потихоньку толщина 2мм нержавейка

Правильно написали. На диаметр электрода 2мм ток 65А, и швы выпуклые, по сути непровар, если швы сточить на чем держаться будет? Если ту же нержу варить ПА то на проволоке 1мм там току будет за 120 ампер, и шов будет почти вровень с внешней стенкой трубы, то есть его вполне можно весь сточить при зачистке.

Россия
: Псковская область
13.06.2014 - 17:35
: 2463
Промах пишет:

вот на гидравлику и тогда не смог , и сча не смогу ,делал самодельный фитинг подвода на Р-80 - раз 20 зачищал и переваривал , ну никак не хочет масло ржаветь и заржавлять поры , да и давление там от 100атм .
Зато ПА - ноу проблемс из 10 только 2 сопливились , и то я сам дурак, половина штуцеров были оцинкованые а другая - анодированые либо чернёные , надо было бы этот слой снять УШМ а потом только за сварку браться.

Я ни разу не сварщик, так "для дома, для семьи". Делал трубки на гидравлику себе на экскаватор, тоже штуцера приваривал электродами, так больших проблем не было, пара штук из десятка сопливила. И так же штуцера анодированные а трубка чернина.
Да и так порой старая трубка лопнет, зачистишь, завариш и снова в бой.

Россия
: Санкт-Петербург
04.12.2009 - 19:04
: 5536
saab95 пишет:

А гусак ПА аппарата нельзя изогнуть? А сопло тоже нельзя изогнуть? Кроме всего у ПА при хорошей газовой защите можно вести сварку на вылете около 4 см проволоки, уж всяко в узкое место пролезет.

Вы серьезно ?
Покажите как сопло гнете и заодно гусак .

Украина
09.11.2009 - 18:11
: 21495
yurybka пишет:

и т.д.

логика человека далекого от сельхозтехники, агрегат сломался во время работы в поле, на щету каждый час(я про тот же прес)чтобы добраться до сломанного узла надо пол дня разбирать и пол дня собирать, а кривым электродом задача решается за пять минут...если следовать твоей логике которую ты другим предлагаешьто почему ты сам штаны на жигуле варил не сняв их?
Да и вообщеварить то что ты выложил
в нынешнее время не знаю даже как такой процэс назвать, сейчас таких железок в магазинах на любой кошелек

Беларусь
: Малорита
18.05.2015 - 11:03
: 1648
Melnikov Lexa пишет:

Вы серьезно ?
Покажите как сопло гнете и заодно гусак .

Не мешай теоретикам :)

РОССИЯ
: Ростовская область
06.03.2010 - 00:45
: 14512
saab95 пишет:

Анатолий Иванович пишет:
У моего товарища лет 15 назад в новом доме сварщик с его работы "саком" всё отопление сварил, заправили водой, течи не было нигде, Понятно

У нас в доме варили электродами, трех фазным аппаратом (который на самом деле был двухфазным), это было более 20-25 лет назад. Когда заполняли систему были в некоторых местах протечки, воду сливали и заваривали.

Так тож такие сварщики...Про которого я писал, таких косяков не делал, ювелир своего дела...НО спился зараза... dntknw что то вроде с семейными делами не заладилось...

Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 6995
saab95 пишет:

А гусак ПА аппарата нельзя изогнуть? А сопло тоже нельзя изогнуть?

И насколько раз хватит гнуть всё это, потом что делать, бежать в магазин и покупать новый за бешаные деньги, и пока бегаешь и ищешь новый гусак кто варить будет, а если это выходные и магазины закрыты?

05.11.2018 - 16:11
: 6380
Melnikov Lexa пишет:

Покажите как сопло гнете и заодно гусак .

В интернете забейте "гусак гибкий сварка", это из дешевого доступного.
А так есть много специализированных горелок, о которых даже многие сварщики с ПА не слышали laugh

Україна
: Черкаси
23.09.2010 - 17:04
: 1154
Владимир Вл пишет:

.если следовать твоей логике которую ты другим предлагаешьто почему ты сам штаны на жигуле варил не сняв их?

Мы с тобой где-то вместе бухали? Нет? Так почему ты фамильярничаешь, умник? Я знаю, о чём говорю. Специальность у меня - механизация сельского хозяйства, квалификация, инженер-механик. Вспомнил? Уже ты встрявал в разговор по поводу трансмисионных масел. Если не
уможешь уловить суть разговора, то не встрявай. У нас с комбайнером в сезонах 1989 -1991 гг. комбайн Нива ни дня не простаивал из- за какой либо поломки в поле, потому что комбайн готовился к сезону. И намолачивали по 800-1000 тонн ранних зерновьіх, оставляя позади остальньіх комбайнеров с ихними 400-600 тоннами. Хреновьій тот бизнесмен, у которого в поле прессподборщик разваливается по сварке. Может для тебя будет большой секрет, но уборочная техника к сезону уборки готовится после посевной. А трудоемкие работьі по ремонту вообще в январе-феврале, в отапливаемой мастерской!

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10368
yurybka пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Чио-то по госту ответа так и не поступило. Как быть с ГОСТами? Как они могут помочь?

Технология ремонта любой машиньі и механизма заключается в разборке, мойке, дефектовке, и т.д.

Если порвало, значит тонкое место, ведь восьмой закон механики никто еще не отменил, даже Шкондин, большой вьідумщик. Рвется там, где тонко.

Значит необходимо усилить. На заводе, где вьіпускался прессподборщик, никто из- за угла, кривьім електродом его не варил. Значит нужно приложить мозги, и сделать все с толком, и по человечески, а не кривьім електродом из- за угла. Так будет бьістрее. Есть правило економики,

хочешь сделать бьістро - делай правильно! А хочешь сделать хорошо? Сделай сам!

Демагогия и не более. В наверно городской? Городские, они напрочь с отбитой головой в отношении понимания сельского хозяйства. Им всё кажется что в сельском хозяйстве всё само и все просто и легко, а сельские жители, они просто дураки не образованные.
Вот то что вы сейчас мелете, вы предлагаете в разгар страды, остановить работу на два дня и вместо этого, делать не нужную работу. А тем временем не смотается возможно 150 рулонов сена, ну или иначе сказать, тонн 60 сена будет не убрано и скорее всего всё сгниёт под дождями.
Потеря составит как минимум 150 тысяч рублей. А тем временем, мы такие умные, сидим , пресс разбираем , госты читаем..
Не дорого ли нам госты обойдутся? Ну и эти все понты против согнутого электрода..? Но зато мы варим горелочкой и любя себя, тащась, воображаем себе, что мы как будто-бы перцы-переперцы.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10368
saab95 пишет:

У нас в доме варили электродами, трех фазным аппаратом (который на самом деле был двухфазным), это было более 20-25 лет назад. Когда заполняли систему были в некоторых местах протечки, воду сливали и заваривали.

У на в доме тоже так было. Варил новое отопление сварщик, половину сварил и исчез куда-то в запой. Пришёл другой сварщик и доварил отопление. Заполнили систему. Где варил первый, там везде ручьями побежало. Слили. И начал сварщик всю эту срань переваривать. Переварил и сказал, что лучше бы тот вообще ничего не варил, переваривать куда хуже, чем варить по чистому.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10368
saab95 пишет:

Я уже писал про культуру производства. Если у вас держак "всегда под ногами", то есть валяется на земле или на полу в грязи, по нему ходят, ездят тележкой и т.п.

Это и есть культура. Именно под ногами. И всё ради никакой потери времени на его убирание и вновь доставание. Время - деньги. Держак понадобится в любую секунду и через некоторое время он уже не нужен, а спустя полчаса он вновь понадобится на полминуты и так постоянно. Под ногами, это его дежурное положение.
А то ведь с таким вашим пониманием, вы можете заявить что и наковальню нужно раз-за разом убирать и доставать.

saab95 пишет:

С ПА это обстоит так. Аппарат стоит где-то в стороне в чистом помещении, кабель заземления и горелка аккуратно смотаны. Кабель для подачи газа от баллона подключен. Когда требуется сварка, аппарат выкатывают и выполняют работу, после сматывают и укатывают обратно.

Вот и всё стало понятно. Получается, в моём случае, только катай его туда и обратно.. мотай и разматывай. Этож какая потеря времени?!!! Нет!!! ПА - это очень долго, очень большая потеря времени. Электрод - это очень быстро. Нажал кнопку, приварил, вновь нажал и ты свободен. Всё! И никаких понтов.
.
Вам посвящается.. и Юрию Рыбка тоже(за предложение, ради пятисантиметрового шва, два дня пресс разбирать-собирать..)

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10368
yurybka пишет:

Хреновьій тот бизнесмен, у которого в поле прессподборщик разваливается по сварке. Может для тебя будет большой секрет, но уборочная техника к сезону уборки готовится после посевной.

Хреновые те сварщики городские, умные, с полуавтоматом.
Валец пресса - труба 285мм, стенка 2мм . С торцов вальца вварены блины. Через сантиметров 30 от каждого торца, внутри еще во одному блину. Получается что с каждого края по два блина. В эти блины вварены валы коротыши, то есть нет сплошного вала через весь валец.
И вот представьте, что в какой то момент, по среди сезона уборки, с одного края вальца, вдруг блины стали проворачиваться в трубе, та которая 285мм. То бишь, отпала супер-гепер, заводская сварка ПА. И вот это нужно востановить .Внешний блин лриварить сложности никакой, а внутренний уже через проженые технологические отверстия, в том числе и согнутым электродом . Сварка на ощупь, то есть интуитивно, набитой рукой.
Заранее такую поломку не предсказать, не предвидеть.
А причина поломки - городские люди, далёкие от понимания сельской жизни. И вот так они везде и во всём неадекватны, везде пакостят. А мясо едят за здрасте.

Україна
: Черкаси
23.09.2010 - 17:04
: 1154
Евгений . . . 42 пишет:

В наверно городской?

Да нет. Я то как раз сельский. И, к счастью, теперь, каждьій сам себе хозяин, и может тратить свое здоровье, время и деньги как заблагоразсудится. Слава Богу канули в лету те времена, когда действия любого из нас оценивал партийньій или того хуже прокурорский идиот, как вредительство всемогущему государству. Я, в своей трудовой деятельности, застал только 85-91 года. Но ето уже совсем другая история.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10368

..из общения с городским.
- Откуда ты это всё знаешь? Та же в деревне живёшь...

Україна
: Черкаси
23.09.2010 - 17:04
: 1154
Евгений . . . 42 пишет:

Внешний блин лриварить сложности никакой, а внутренний уже через проженые технологические отверстия, в том числе и согнутым электродом . Сварка на ощупь, то есть интуитивно, набитой рукой.
Заранее такую поломку не предсказать, не предвидеть.

Вот поетому оно и на соплях. Електрозаклепки, нет не сльіхали? И не понадобиться изогнутьій електрод, и не понадобиться ощупь. Все бьістро, технологично, красиво.
А с любителями все ремонтировать електродом произошел трагический случай в моем селе 25 июня 2005 года. Оба человека, отличньіе срециалистьі в своем деле, трезвенники, порядочньіе люди. Тракторист сдавал назад, к стационарному сварочному посту для подварить косу КС-2,1, которая находилась в транспортном положении на тракторе МТЗ-82. Что там произошло, извесно только Всевьішнему. Но, в результате падения косьі голова сварщика бьіла отделена от тела. Зато секономили время. Жертве економии времени бьіло только 42 года. Так что, как говорится, всякому свое. Я знал очень хорошо етого человека. Отличньій бьіл парень.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10368
yurybka пишет:

Вот поетому оно и на соплях. Електрозаклепки, нет не сльіхали?

Можно и так. Но это ведь не единичный случай. Есть и другие места. Просто такой случай легче привести в пример, легче описать.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10368
yurybka пишет:

А с любителями все ремонтировать електродом произошел трагический случай

Электроды тут не каким боком. Здесь нужно о ТБ говорить.

Україна
: Черкаси
23.09.2010 - 17:04
: 1154
Евгений . . . 42 пишет:

Можно и так.

Да нет! Только так и нужно! И не прожженное технологическое отверстие. Ведь его нужно заварить! А ето влечет за собой термическую деформацию всего шнека. За ним несоосность коротьіша и оси вращения внутренней обоймьі подшипника. А за ним интенсивньій износ корпуса самоустанавливающегося подшипника или излом листа крепления корпуса, если уже кулибиньі поставили обьічньій подшипник, из- за економии времени во время страдьі, и пошло поехало..... в утиль. Посему, я своим клиентам и говорю... хочешь бьістро, делай правильно.

Все же от земли, все специалистьі. Только у одного автомобиль ездит 45 лет, а другой ищет комфорт для задницьі, меняя автомобили. А разгадка только в рукожопости второго, ибо он не умеет поддержать свой автомобиль в исправном состоянии. Как говорил дедушка, доцент кафедрьі ремонта машин:- в нашем деле все должно бьіть тоже как в медицине, ремонтом должньі заниматься специалистьі. И тогда будет порядок. Просто в медицине результатьі работьі ощутимее. Каждьій ощутит их на собственной шкуре.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10368
yurybka пишет:

деформацию всего шнека.

Это не шнек, а обычный валец. Никакой там деформации . Обороты низкие. Прессование сена. Даже если будет изначально криво , с допуском 5мм на кривизну изготовлен, на сено это не повлияет. Корова будет есть ровно.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10368
yurybka пишет:

Да нет! Только так и нужно! И не прожженное технологическое отверстие. Ведь его нужно заварить! А ето влечет за собой термическую деформацию всего шнека. За ним несоосность коротьіша и оси вращения внутренней обоймьі подшипника. А за ним интенсивньій износ корпуса самоустанавливающегося подшипника или излом листа крепления корпуса, если уже кулибиньі поставили обьічньій подшипник, из- за економии времени во время страдьі, и пошло поехало..... в утиль. Посему, я своим клиентам и говорю... хочешь бьістро, делай правильно.

Вот видите, сколько у вас слов и всё впустую и к делу это не как не относится. Одни предположения выдаваемые за суть, как будто бы так и получилось на сам деле. Но оказались в своих предположениях далеки. А время идет, жизнь идет и не виртуально в ваших соображениях, а реально.А вы просто параллельно с жизнью, живёте виртуально в своих думках.
А валец крутится , крутится ровно и много лет продолжает выполнять свою работу.

Україна
: Черкаси
23.09.2010 - 17:04
: 1154
NIK ИВ пишет:

Андрей 32 , Андрео белорус, Василий Иванович

Они ушли из-за срачей, по крайней мере Андрей 32. Очень умный и продуктивный парень. который мог научить полезному многих. В данном конкретном случае этой "умник" обратился ко мне чтобы продемонстрировать свое неуважение, и хамство? Зачем? Зачем встрявать в разговор, в котором ничего не понимаешь? Есть пословица, "Проходя - проходи". В данном конкретном случае "умник не видит разницы между расходником (выпускным колектором), которому заплата продлила жизнь тыс эдак на 30 км,задача которого сгорать под воздействием выхлопных газов и размерными цепями, которые могут привести к разрушению машины или механизма На моем фото, перепощеном "умником", выброшенные части из выхлопного тракта (сфотканы на столе), вместо которых вварены целые. В данном случае лучше с умным потерять, чем с "умником" найти.

22.03.2010 - 11:48
: 6952

yurybka и Владимир Вл прекращаем переходы на личности

Россия
: Санкт-Петербург
04.12.2009 - 19:04
: 5536
saab95 пишет:

Melnikov Lexa пишет:

Покажите как сопло гнете и заодно гусак .

В интернете забейте "гусак гибкий сварка", это из дешевого доступного.

А так есть много специализированных горелок, о которых даже многие сварщики с ПА не слышали [изображение]

Где Вы согнули сопло или гусак, разве хоть слово было купить?
Вы смайлики любите,
Вам также смайлом bang

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
Melnikov Lexa пишет:

Где Вы согнули сопло или гусак

Там по заводу - просто латунная трубка , По просьбе знакомых СТОшников- паял удлиненный и сильно изогнутый возле токосьемника , концы латунь , а середина - медь отожженая, гнул с песком .

Россия
: Санкт-Петербург
04.12.2009 - 19:04
: 5536
Промах пишет:

Melnikov Lexa пишет:

Где Вы согнули сопло или гусак

Там по заводу - просто латунная трубка , По просьбе знакомых СТОшников- паял удлиненный и сильно изогнутый возле токосьемника , концы латунь , а середина - медь отожженая, гнул с песком .

Сопло то он как собрался гнуть.
Пусть чушь в следующий раз не пишет.

Беларусь
: Малорита
18.05.2015 - 11:03
: 1648
Промах пишет:

Там по заводу - просто латунная трубка ,

У меня все сопла трёхслойные - внутренняя от наружной отдела изолятором. Я думал, это у всех так..

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
Kotelev пишет:

Промах пишет:

Там по заводу - просто латунная трубка ,

У меня все сопла трёхслойные - внутренняя от наружной отдела изолятором. Я думал, это у всех так..

Это ты про то,что я не то. ты про то - я не про него. Заметь - я давно не использую ,ну или стораюсь не использовать слова - сопло , наконечник.
Сопло , это - не токовод и не токосьем.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах