Вы здесь

Установка двигателя Д-240 на автомобиль ЗИЛ или ГАЗ. Часть 2. Страница 350 из 412

Перейти к полной версии/Вернуться
12340 сообщений
: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Помпаж пишет:

Теплообменник дерьмище редкое

Понял, спасибо!
Придется поднапрячь извилины, как к радиатору резьбу (ДТовскую М27) приделать, и как рукава мимо шайтана пустить.
1

Україна..
: Миколаївська, на карті з ліва
31.01.2017 - 00:18
: 947
Помпаж пишет:

Теплообменник дерьмище редкое. Не хватает его для охлаждения масла в жару. .

Мужики мля ну вы как дети малые. Это два разных устройства(детали) как по назначению,так и по конструкции.
Теплообменник НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН! для охлаждения масла. Его назначение ВЫРАВНИВАТЬ температуру масла и ОЖ.
Другими словами масло что идет на смазку ДВС., поступает в магистрали и часть его разбрызкиваеться на стенки гильз, и по ТХ, оно должно иметь ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО равную температуру с ОЖ. А охлаждать масло до температуры окружающей среды( или существенно понизить температуру до этого значения) должен как раз МАСЛОРАДИАТОР.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Magnat-Eko пишет:

и по ТХ, оно должно иметь ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО равную температуру с ОЖ

Масло успевает в теплообменнике "мгновенно" остыть со 140 до 90, то бишь на 50 градусов?

р.с. Загуглил ТХ на теплообменник:

Тип теплообменника – секционно-пластинчатый
Расход охлаждаемой жидкости, л/мин - 40
Температура охлаждаемой жидкости на входе - 110 °С
Расход охлаждающей жидкости, л/мин - 50
Температура охлаждающей жидкости на входе - 90°С
Теплоотдача, не менее, кВт (ккал/час) - 7,3 (6300)

110 и 140 - две большие разницы scratch_one-s_head

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Помпаж пишет:

Поставили маслорадиаторы и всё наладилось.

А температуру после установки радиаторов в поддоне не замеряли случаем? smile3

09.01.2015 - 21:08
: 848
wanek пишет:

как к радиатору резьбу (ДТовскую М27) приделать

Как вариант выточить с алюминия штуцера и приварить аргоном к радиатору.

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
wanek пишет:

Что-то радиатор у меня не очень компонуется

Привет, Иван!! Ставь теплообменник. У вас климат не жаркий, всё больше холод и теплообменник будет тебе полезней радиатора, особенно зимой.

Помпаж пишет:

Теплообменник дерьмище редкое. Не хватает его для охлаждения масла в жару.

Он не только охлаждает масло, он его ещё и греет. ОЖ греется гораздо быстрее масла, и в холод это очень актуально (побыстрее прогреть масло) - в том числе и из-за этого ставят теплообменник.

Помпаж пишет:

так до+140 масло свободно в жару нагревалось. Это на 245.30, где 155 лошадок.

Ну этот двиг уже "на грани"- конструктора выжали последние соки, да и погода у нас на юге ему не в помощь- того и греется.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Dimon. пишет:

Как вариант выточить с алюминия штуцера и приварить аргоном к радиатору.

Рассматривается такой вариант.
Еще, думается, можно к камазовскому медному - штуцера приварить/припаять. Если влезет (под кулером места маловато)...

Андрей КАПМ пишет:

Привет, Иван!! Ставь теплообменник. У вас климат не жаркий, всё больше холод и теплообменник будет тебе полезней радиатора, особенно зимой.

Привет, Андрей! Очкую чавото, полтора месяца + 40 жарило...

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Андрей КАПМ пишет:

Ну этот двиг уже "на грани"- конструктора выжали последние соки

У меня тоже форсирован хорошо - 136 (по докам правда 95 - 245.5s2 blush2 )

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903

Д 245.9 (136 ЛС) и на Бычки и на ЗИЛы и на пазики Аврора. На первых двух ходят нормально, на Авторах -колевал, блок, шатуны. пальшы -это все расходники. Парк 50 шт, из них постоянно стояло 5-6 шт. Но это Сочи.
Банда зилистов-песковозов ставили 245.9 на 131-й - в качестве локомотива из карьера (цеплялись по 2-3 друг за другом). Тоже вроде жив.

ЛНР
: Луганск
16.11.2017 - 19:55
: 496
wanek пишет:
Помпаж пишет:

Поставили маслорадиаторы и всё наладилось.

А температуру после установки радиаторов в поддоне не замеряли случаем? smile3

Конечно замеряли. В работе на 5-10 градусов больше ОЖ в жару, В холода одинаковая. Вы про клапан-термостат в корпусе фильтра слыхали когда-нибудь? shok

ЛНР
: Луганск
16.11.2017 - 19:55
: 496
Magnat-Eko пишет:
Помпаж пишет:

Теплообменник дерьмище редкое. Не хватает его для охлаждения масла в жару. .

Мужики мля ну вы как дети малые. Это два разных устройства(детали) как по назначению,так и по конструкции.
Теплообменник НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН! для охлаждения масла. Его назначение ВЫРАВНИВАТЬ температуру масла и ОЖ.
Другими словами масло что идет на смазку ДВС., поступает в магистрали и часть его разбрызкиваеться на стенки гильз, и по ТХ, оно должно иметь ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО равную температуру с ОЖ. А охлаждать масло до температуры окружающей среды( или существенно понизить температуру до этого значения) должен как раз МАСЛОРАДИАТОР.

Да? Ай-яй-яй! Двойка! В двигателях серии Д-245 до 40% тепла идёт в масло. Это охлаждение поршней маслом (а днища поршня на номинале нагреваются до 200-230 градусов, в зависимости от модификации, отсюда и напыление на днище у навороченых моторов) Охлаждение и смазка ТКР. Да и в парах трения масло совсем не остывает, а наоборот. Так что нормальные теплообменники СТАБИЛИЗИРУЮТ температуру масла. Но только не это убожище.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Андрей КАПМ пишет:

на Авторах -колевал, блок, шатуны. пальшы -это все расходники.

Имхо, перегревают их на автобусах.

Помпаж пишет:

Конечно замеряли.

thank_you

Помпаж пишет:

Вы про клапан-термостат в корпусе фильтра слыхали когда-нибудь?

я? Про редукционный слышал. Только из него термостат, как из градусника - будильник )

ЛНР
: Луганск
16.11.2017 - 19:55
: 496
wanek пишет:
Андрей КАПМ пишет:

на Авторах -колевал, блок, шатуны. пальшы -это все расходники.

Имхо, перегревают их на автобусах.

Помпаж пишет:

Конечно замеряли.

thank_you

Помпаж пишет:

Вы про клапан-термостат в корпусе фильтра слыхали когда-нибудь?

я? Про редукционный слышал. Только из него термостат, как из градусника - будильник )

Есть там ещё один клапан. Рассказывать или сами прочитаете?

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256

Рассказывайте.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22236
wanek пишет:

Рассказывайте.

И мне пожалуйста тоже.....

ЛНР
: Луганск
16.11.2017 - 19:55
: 496

Принцип этого клапана очень простой, только всё гениальное просто. Клапан стоит между входом и выходом масляного радиатора. Пока масло холодное (густое) клапан открыт и масло идёт в двигатель напрямую, минуя радиатор. По мере прогрева всё большая часть масла идёт через радиатор, стабилизируя температуру масла. Что характерно, и минералка и полусинтетика одинаково по температуре себя ведут.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22236
Помпаж пишет:

Принцип этого клапана очень простой, только всё гениальное просто. Клапан стоит между входом и выходом масляного радиатора. Пока масло холодное (густое) клапан открыт и масло идёт в двигатель напрямую, минуя радиатор. По мере прогрева всё большая часть масла идёт через радиатор, стабилизируя температуру масла. Что характерно, и минералка и полусинтетика одинаково по температуре себя ведут.

Маленький вопрос.Вот двигатель прогрелся,масло горячее, и в это время (предположим) забился масляный радиатор?

ЛНР
: Луганск
16.11.2017 - 19:55
: 496
Алекс 37 пишет:
Помпаж пишет:

Принцип этого клапана очень простой, только всё гениальное просто. Клапан стоит между входом и выходом масляного радиатора. Пока масло холодное (густое) клапан открыт и масло идёт в двигатель напрямую, минуя радиатор. По мере прогрева всё большая часть масла идёт через радиатор, стабилизируя температуру масла. Что характерно, и минералка и полусинтетика одинаково по температуре себя ведут.

Маленький вопрос.Вот двигатель прогрелся,масло горячее, и в это время (предположим) забился масляный радиатор?

Чтобы масляный радиатор забился это надо крепко попыхтеть, ведь масло в радиатор идёт после фильтра /центрифуги/. Чаще (особенно при некачественном фильтре) зависает сам клапан. Тогда горячее масло шурует в двигатель, а дальше как повезёт и какое масло залито.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Помпаж пишет:

Клапан стоит между входом и выходом масляного радиатора.

Это редукционный клапан. А как работает "еще один" ? smile3

Помпаж пишет:

Пока масло холодное (густое) клапан открыт и масло идёт в двигатель напрямую, минуя радиатор

Еще надо учесть сопротивление радиатора, и упругость пружины. Судя по тому что даже сливные клапана требует регулировки по месту, я далеко не уверен, что редукционные открываются при одинаковом давлении... о температуре вообще молчу.

ЛНР
: Луганск
16.11.2017 - 19:55
: 496
wanek пишет:
Помпаж пишет:

Клапан стоит между входом и выходом масляного радиатора.

Это редукционный клапан. А как работает "еще один" ? smile3

Помпаж пишет:

Пока масло холодное (густое) клапан открыт и масло идёт в двигатель напрямую, минуя радиатор

Еще надо учесть сопротивление радиатора, и упругость пружины. Судя по тому что даже сливные клапана требует регулировки по месту, я далеко не уверен, что редукционные открываются при одинаковом давлении... о температуре вообще молчу.

Как не странно, но это всё работает. Что на центрифугах, что на фильтрах. Я же не зря про масла с разной вязкостью написал. Не работает только на теплообменниках.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256

Я в общем то тоже "приверженец" радиатора. Просто тесновато...
Имею опыт эксплуатации Д-442 с теплообменником. 150-180 кобыл. Только он (теплообменник) раза в 4-5 больше, и полнопоточный по охлаждающей жидкости.
Для сравнения:
1
2

ЛНР
: Луганск
16.11.2017 - 19:55
: 496

Оце дило. Такой теплообменник нормально должен сработать. Я же не против теплообменников вообще, я против минского.

Україна..
: Миколаївська, на карті з ліва
31.01.2017 - 00:18
: 947
Помпаж пишет:
Magnat-Eko пишет:
Помпаж пишет:

Теплообменник дерьмище редкое. Не хватает его для охлаждения масла в жару. .

Мужики мля ну вы как дети малые. Это два разных устройства(детали) как по назначению,так и по конструкции.
Теплообменник НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН! для охлаждения масла. Его назначение ВЫРАВНИВАТЬ температуру масла и ОЖ.
Другими словами масло что идет на смазку ДВС., поступает в магистрали и часть его разбрызкиваеться на стенки гильз, и по ТХ, оно должно иметь ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО равную температуру с ОЖ. А охлаждать масло до температуры окружающей среды( или существенно понизить температуру до этого значения) должен как раз МАСЛОРАДИАТОР.

Да? Ай-яй-яй! Двойка! В двигателях серии Д-245 до 40% тепла идёт в масло. Это охлаждение поршней маслом (а днища поршня на номинале нагреваются до 200-230 градусов, в зависимости от модификации, отсюда и напыление на днище у навороченых моторов)

За двойку спасибо. Но только материалы пременяемые в напылении поршня гильзы и колец в навороченных моторах разные, равно как температура и условия в которых даные детали работают..Я бы не судил так категорично.

Помпаж пишет:

Так что нормальные теплообменники СТАБИЛИЗИРУЮТ температуру масла. Но только не это убожище.

Это убожище вполне справляется с задачей возложенной конструкторами, одна из которых -- выравнивание или стабилизации, (от игры слов суть не меняется), масла перед подачей на маслофильтр. Зимой когда холодно, масло догреваеться, тем самым обеспечивается максимальная пропускная способность фильтрующего элемента, и предотвращается длительная подача неочищенного холодного густого масла через предохранительный клапан.
Летом когда жарко масло охлаждается до температуры ОЖ. и тем самым предотвращается выход из строя фильтра( элемент бумажный, и имеет предел по темпер. режиму).

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22236
Помпаж пишет:
Алекс 37 пишет:
Помпаж пишет:

Принцип этого клапана очень простой, только всё гениальное просто. Клапан стоит между входом и выходом масляного радиатора. Пока масло холодное (густое) клапан открыт и масло идёт в двигатель напрямую, минуя радиатор. По мере прогрева всё большая часть масла идёт через радиатор, стабилизируя температуру масла. Что характерно, и минералка и полусинтетика одинаково по температуре себя ведут.

Маленький вопрос.Вот двигатель прогрелся,масло горячее, и в это время (предположим) забился масляный радиатор?

Чтобы масляный радиатор забился это надо крепко попыхтеть, ведь масло в радиатор идёт после фильтра /центрифуги/. Чаще (особенно при некачественном фильтре) зависает сам клапан. Тогда горячее масло шурует в двигатель, а дальше как повезёт и какое масло залито.

Ну тогда поставим кран и перекроем радиатор(так понятно???).Куда пойдёт масло по Вашему?Мне уклончивые ответы не нужны! Вы же назвали этот клапан термостатом(что кстати и в букварях отображается)..Но на деле-то это обычный клапан с пружинкой,который просто отрегулирован на определённое давление.К термостатам его отнести просто нереально,он же на температуру не реагирует.........

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5225

Гур ЗИЛ 130 на право руль легко крутится ,а на лево труднее.вчем причина может быть? спасибо!

Россия
: Майкоп
21.08.2013 - 08:16
: 579
Алекс 37 пишет:

К термостатам его отнести просто нереально,он же на температуру не реагирует.........

Если при изменении температуры меняется вязкость, а следовательно, и давление масла (аксиома, не так ли?), то слово ТЕРМОСТАТ, наверное, все-таки можно применить?

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Гур ЗИЛ 130 на право руль легко крутится ,а на лево труднее.вчем причина может быть? спасибо!

Прокачать (если вывешенные за колеса руками поворачиваются в обе стороны).

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5225
oleg65petrovich пишет:
Алекс 37 пишет:

К термостатам его отнести просто нереально,он же на температуру не реагирует.........

Если при изменении температуры меняется вязкость, а следовательно, и давление масла (аксиома, не так ли?), то слово ТЕРМОСТАТ, наверное, все-таки можно применить?

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Гур ЗИЛ 130 на право руль легко крутится ,а на лево труднее.вчем причина может быть? спасибо!

Прокачать (если вывешенные за колеса руками поворачиваются в обе стороны).

Прокачивал на малых оборотах крутил до упора волну, затем в другую сторону.только колеса не домкратил(а надо?).

ЛНР
: Луганск
16.11.2017 - 19:55
: 496
Алекс 37 пишет:
Помпаж пишет:
Алекс 37 пишет:
Помпаж пишет:

Принцип этого клапана очень простой, только всё гениальное просто. Клапан стоит между входом и выходом масляного радиатора. Пока масло холодное (густое) клапан открыт и масло идёт в двигатель напрямую, минуя радиатор. По мере прогрева всё большая часть масла идёт через радиатор, стабилизируя температуру масла. Что характерно, и минералка и полусинтетика одинаково по температуре себя ведут.

Маленький вопрос.Вот двигатель прогрелся,масло горячее, и в это время (предположим) забился масляный радиатор?

Чтобы масляный радиатор забился это надо крепко попыхтеть, ведь масло в радиатор идёт после фильтра /центрифуги/. Чаще (особенно при некачественном фильтре) зависает сам клапан. Тогда горячее масло шурует в двигатель, а дальше как повезёт и какое масло залито.

Ну тогда поставим кран и перекроем радиатор(так понятно???).Куда пойдёт масло по Вашему?Мне уклончивые ответы не нужны! Вы же назвали этот клапан термостатом(что кстати и в букварях отображается)..Но на деле-то это обычный клапан с пружинкой,который просто отрегулирован на определённое давление.К термостатам его отнести просто нереально,он же на температуру не реагирует.........

Вам уже выше обьяснили. Скажу больше - редукционный клапан тоже в этом косвенно участвует, сбрасывая часть холодного вязкого масла непосредственно в поддон и через маслорадиатор идёт только часть его.

09.01.2015 - 21:08
: 848
_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Гур ЗИЛ 130 на право руль легко крутится ,а на лево труднее.вчем причина может быть? спасибо!

Мотор какой? если карб, насос (поросенок) под замену 100% он кончился. на дизеле с нш10 можно попробовать прокачать. шкворня когда последний раз мазали? в гуре ломатся не чему чтоб в право легко а в лево тяжело.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22236
Помпаж пишет:
Алекс 37 пишет:
Помпаж пишет:
Алекс 37 пишет:
Помпаж пишет:

Принцип этого клапана очень простой, только всё гениальное просто. Клапан стоит между входом и выходом масляного радиатора. Пока масло холодное (густое) клапан открыт и масло идёт в двигатель напрямую, минуя радиатор. По мере прогрева всё большая часть масла идёт через радиатор, стабилизируя температуру масла. Что характерно, и минералка и полусинтетика одинаково по температуре себя ведут.

Маленький вопрос.Вот двигатель прогрелся,масло горячее, и в это время (предположим) забился масляный радиатор?

Чтобы масляный радиатор забился это надо крепко попыхтеть, ведь масло в радиатор идёт после фильтра /центрифуги/. Чаще (особенно при некачественном фильтре) зависает сам клапан. Тогда горячее масло шурует в двигатель, а дальше как повезёт и какое масло залито.

Ну тогда поставим кран и перекроем радиатор(так понятно???).Куда пойдёт масло по Вашему?Мне уклончивые ответы не нужны! Вы же назвали этот клапан термостатом(что кстати и в букварях отображается)..Но на деле-то это обычный клапан с пружинкой,который просто отрегулирован на определённое давление.К термостатам его отнести просто нереально,он же на температуру не реагирует.........

Вам уже выше обьяснили. Скажу больше - редукционный клапан тоже в этом косвенно участвует, сбрасывая часть холодного вязкого масла непосредственно в поддон и через маслорадиатор идёт только часть его.

Ну тогда и я Вам секрет открою.Редукционный клапан в центрифуге д-240 и есть Ваш любимый клапан-термостат.И масло он пускает мимо радиатора(когда масло густое и не обязательно холодное,так же как масло может быть жидким и не обязательно горячим),так вот,пускает он его не в поддон!!!!А в систему смазки к потребителям так сказать.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах