Установка двигателя Д-240 на автомобиль ЗИЛ или ГАЗ. Часть 2. Страница 284 из 289


8644 сообщения
Аватар пользователя MurZILka
Россия
: Барнаул
01.11.2011 - 15:27
: 759
wanek пишет:

Добрый день, MurZILka! Лису привет и спасибо за полезную информацию!

И всё-таки вопрос остался открытым. Нет у меня ни одного бычка в шаговой доступности... Основные размеры бычковских кронштейнов с теми из книжки одинаковые? (мне высоту установки надо подгадать...)

И ещё: может, у Лиса остался эскизик нижней части хововских опор (сразу заложу в кронштейны возможность установки таких опор, а пока "добью" имеющиеся)?

У меня есть только несколько фото на почте... Щас выложу... Тут есть один нюанс - подушки от ХОВО немного большего размера (в длину).., поэтому внутри кронштейнов (нижние внутренние углы) не надо делать сварочный шов...

Файлы: 
  • dsc1733.jpg
  • dsc1734.jpg
  • dsc1735.jpg
  • dsc1736.jpg
  • dsc1739.jpg
: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 1856
MurZILka пишет:

Тут есть один нюанс - подушки от ХОВО немного большего размера (в длину).., поэтому внутри кронштейнов (нижние внутренние углы) не надо делать сварочный шов...

Ну это не проблема, можно и кронштейн "поширше" замутить.

MurZILka пишет:

У меня есть только несколько фото на почте... Щас выложу...

Спасибо! На что обратил внимание... Вроде бы по чертежу, но с небольшим отступлением - верхняя ступенька чуть выше (захватывает и нижние болты). В результате трубка на передние тормоза под опорой не умещается (видно шланг), и к болтам отбойника не особо подлезешь, пока кронштейн не отвернешь.

А как думаете, если подушки вверх поднять мм на 50 (мой кожух позволяет) - хуже не станет?

Аватар пользователя Посторонним В.
Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 11614
Олег007 пишет:

Прокладка толстая покупал рем набор. Дело было так когда собирал газона завел ком заюжал и через сек 10 перестал а щас завел и такаяже беда

У меня на ЗИЛе между КОМом и коробкой прокладка тонкая-тонкая. Может у вас из-за толстой прокладки сильно свободное зацепление? Вот и гудит коробка.

Экономическая политика есть прежде всего искусство осуществления, а не искусство строить планы. (А.В.Чаянов)

Мы создаем условия для развития : ... поддержку сельхозпроизводителей в плане не препятствия им. Черкасов П.Н., Натальинское МО.

Аватар пользователя MurZILka
Россия
: Барнаул
01.11.2011 - 15:27
: 759
wanek пишет:

В результате трубка на передние тормоза под опорой не умещается (видно шланг), и к болтам отбойника не особо подлезешь, пока кронштейн не отвернешь.

А как думаете, если подушки вверх поднять мм на 50 (мой кожух позволяет) - хуже не станет?

Эти кронштейны специально сделаны так, чтобы площадь соприкосновения с рамой была максимальная и высота подгонялась под стандартный кожух Бычка...

Думаю, нужно подогнать кронштейны так - чтобы двигатель встал как положено и карданный вал тоже (с минимальным изломом)...

Аватар пользователя шурик35RUS
россия
: череповец
11.08.2013 - 14:29
: 894
wanek пишет:
wanek пишет:

Кто интересовался возможностью установки на пазовскую модификацию 245-го - бычковского (зиловского) кожуха?
Докладываю: "нелЭзет".
Корзина, диск с маркировкой 4301-...

Значит если менять то нужно будет маховик от бычка? Или задний лист тоже под замену?

Лист, маховик, диск, корзину.

___________

А ты сам то планируешь ставить двс с пазовским картером или с Зил, бычок? Передние опоры какие планируешь использовать? Вот фото Зил Амур где двс с таким картером...

Файлы: 
  • 00000000000000000000000000000000000000000000000.jpg
  • 0000000000000000000000000000000000000000000.jpg

главное не лениться

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 1856
шурик35RUS пишет:

А ты сам то планируешь ставить двс с пазовским картером или с Зил, бычок? Передние опоры какие планируешь использовать?

С пазовским. Из плюсов: муфта больше, если что менять удобнее. И есть все для этого варианта. Перед пока под вопросом...

шурик35RUS пишет:

Вот фото Зил Амур где двс с таким картером...

Спасибо за фото! Кронштейны на кожухе оригинально сделаны (добротная железяка)))) - о таком варианте и не подумал...
Еще фото этого экземпляра есть? Как там перед реализован?

Аватар пользователя шурик35RUS
россия
: череповец
11.08.2013 - 14:29
: 894
wanek пишет:

Из плюсов: муфта больше, если что менять удобнее. И есть все для этого варианта. Перед пока под вопросом...

wanek пишет:

Как там перед реализован?

К плюсам еще можно отнести что сцепление там крепче, что первичный вал не нужно укорачивать.
На счет передних опор пока не знаю, но владелец авто обещает глянуть.

главное не лениться

Белоруссия
15.04.2015 - 18:16
: 54

Всем привет.Неделю с гуром воевал .Тек сальник по сошке и по крышке.Решил купить рем комплект за 15 бакинских и преступил.не мог сбить сошку,решил раскрутить крышку и выбить так.Все получилось собрал,поставил,,выкинул три пружины с гура ,завел начал прокачивать выдавило сальник на волу сошки.Подумал нет предохранительного клапана,нашел клапан МаЗ поставил,заменил сальник, завел тоже самое.Достал с запасов другой гур,поменял пружины на клапана,поставил .Завел,прокачал-все хорошо,не течет по сошке.В рейс за дровами.Сразу что то мне не понравилось ,руль какой то ватный ,дорогу не держит надо ловить,рыскает.Вернулся, подумал воздух в системе.Прокачал ,поджал сухари на тягах,гайку на колонке.Опять в рейс за гравием,пустой чуть лучше чем было.Загрузил, дорога назад вес побольше,чем с дровами о ужас руль не словить по дороге,рулевое зажила сваей жизнью,как на зло дорога загружена,УЖАС.Скорость 35 км,холодный пот и добрейшие воспоминание о совете модернизации гура.Тут уже не лучшего, дамой доехать.
На завтра ,разбираю гур ,ставлю обратно пружины,прокачиваю,меняю опять масло.Рейс за дровами,затем за гравием более 6 тон-все ладно,еще лучше чем до этой бл. модернизации.
4 дня работы,8 литров масла ,рем комплект,нервы.
Если у вас всех работало,что я сделал не так.С сальником понятно не правильно собрал червячную пару, а заменой клапанов?
И еще предлагают недорого зил 4333 с мазовским мотором и 5 ти ступкой КПП,как машина,какой расход,где основные проблемы.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 1856
шурик35RUS пишет:

что первичный вал не нужно укорачивать.

Если зиловский первичный вал ставить - его так же надо укорачивать (как и под бычковский кожух). Если бычковский или мазовский - то они и так короткие.

Аватар пользователя шурик35RUS
россия
: череповец
11.08.2013 - 14:29
: 894
wanek пишет:

Если зиловский первичный вал ставить - его так же надо укорачивать (как и под бычковский кожух). Если бычковский или мазовский - то они и так короткие.

Вот тут не знал, слышал что под родной зиловский вал.

главное не лениться

Украина
: Одесса
18.11.2014 - 11:56
: 92

Всем доброго дня. Такой вопрос. Поставили нам на газ 53 дизель д240 коробка ЗИЛ. Распределить поставили 2 секции. Но проблема в чём. Есть один ричаг который включает насос и 2 на распределители. Чтоб поднять борт нужно включить насос и одним поднимать, а чтоб опустить обьязательно выключить насос иначе выдавливает резиновое кольцо. Что-то можно сделать или так у всех?

Аватар пользователя шурик35RUS
россия
: череповец
11.08.2013 - 14:29
: 894
андрей_1 пишет:

Всем доброго дня. Такой вопрос. Поставили нам на газ 53 дизель д240 коробка ЗИЛ. Распределить поставили 2 секции. Но проблема в чём. Есть один ричаг который включает насос и 2 на распределители. Чтоб поднять борт нужно включить насос и одним поднимать, а чтоб опустить обьязательно выключить насос иначе выдавливает резиновое кольцо. Что-то можно сделать или так у всех?

Нужно с распределителя второй слив в бак сделать с этой секции и все будет нормально.

главное не лениться

Аватар пользователя AMUR0333
Россия
: Алтайский край.
09.11.2016 - 15:44
: 21
wanek пишет:
шурик35RUS пишет:

что первичный вал не нужно укорачивать.

Если зиловский первичный вал ставить - его так же надо укорачивать (как и под бычковский кожух). Если бычковский или мазовский - то они и так короткие.

dont с мазовским (выше на фото) картером сцепления первичный вал укарачивать не нужно - с этим картером сцепления используются первичные валы длинной 285 мм их много модификаций - с шестерней 20 зубов ,22 и 24зуба.
А с бычковским картером сцепления используются пер.валы длинной 264 мм и так же модификации 22 и 24 зуба или зиловский на 20 зубов - укарачивается.

..
Аватар пользователя ..
Россия
: п. Третьяковка
12.11.2016 - 06:20
: 6
vitj пишет:

Всем привет.Неделю с гуром воевал .Тек сальник по сошке и по крышке.Решил купить рем комплект за 15 бакинских и преступил.не мог сбить сошку,решил раскрутить крышку и выбить так.Все получилось собрал,поставил,,выкинул три пружины с гура ,завел начал прокачивать выдавило сальник на волу сошки.Подумал нет предохранительного клапана,нашел клапан МаЗ поставил,заменил сальник, завел тоже самое.Достал с запасов другой гур,поменял пружины на клапана,поставил .Завел,прокачал-все хорошо,не течет по сошке.В рейс за дровами.Сразу что то мне не понравилось ,руль какой то ватный ,дорогу не держит надо ловить,рыскает.Вернулся, подумал воздух в системе.Прокачал ,поджал сухари на тягах,гайку на колонке.Опять в рейс за гравием,пустой чуть лучше чем было.Загрузил, дорога назад вес побольше,чем с дровами о ужас руль не словить по дороге,рулевое зажила сваей жизнью,как на зло дорога загружена,УЖАС.Скорость 35 км,холодный пот и добрейшие воспоминание о совете модернизации гура.Тут уже не лучшего, дамой доехать.
На завтра ,разбираю гур ,ставлю обратно пружины,прокачиваю,меняю опять масло.Рейс за дровами,затем за гравием более 6 тон-все ладно,еще лучше чем до этой бл. модернизации.
4 дня работы,8 литров масла ,рем комплект,нервы.
Если у вас всех работало,что я сделал не так.С сальником понятно не правильно собрал червячную пару, а заменой клапанов?
И еще предлагают недорого зил 4333 с мазовским мотором и 5 ти ступкой КПП,как машина,какой расход,где основные проблемы.

Вот зря все эти наговоры ..для оптимального и прямолинейного движения машины есть куча факторов .
1 шкворня ...не должны быть сухими .если хоть один шкворень закис то дрочиво по дороге обеспеченно .ПРИМЕР я думаю ты в детстве катался на великое без рук ...так вот если сильно затянуть подшипник на вилке ,то руль будет тугой и он не будет сам возвращаться в прямое положение. То же самое и здесь .У тебя может шкворня тугие или сильно перетянут сектор в гуре..
Вот получается чтобы выровнить машину тебе приходится рулём постоянно крутить.
2 стремянки на (рессорах и болты) у переднего пальца также должны быть затянуты . если там будут люфты то тоже будет рыскать ....
Вообщем ищи истину
А на зверюгу нагонять не надо ..все кто сделали ездят в ладоши хлопают ...

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 1856
AMUR0333 пишет:
wanek пишет:
шурик35RUS пишет:

что первичный вал не нужно укорачивать.

Если зиловский первичный вал ставить - его так же надо укорачивать (как и под бычковский кожух). Если бычковский или мазовский - то они и так короткие.

dont с мазовским (выше на фото) картером сцепления первичный вал укарачивать не нужно - с этим картером сцепления используются первичные валы длинной 285 мм их много модификаций - с шестерней 20 зубов ,22 и 24зуба.
А с бычковским картером сцепления используются пер.валы длинной 264 мм и так же модификации 22 и 24 зуба или зиловский на 20 зубов - укарачивается.

Заинтриговали. Завтра буду померить smile3

Аватар пользователя AMUR0333
Россия
: Алтайский край.
09.11.2016 - 15:44
: 21

yes3 померий ....ещё добавлю - сейчас эксплуатирую маз (зубренок) в комплектации с кпп зил бензин , до этого эксплуатировал зил сельхозник с бычковским двс на котором кпп переделывал в скоростную - вся инфа из личного опыта.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 1856

AMUR0333, ОГРОМНОЕ СПАСИБО! а то накосячил бы....
шурик35RUS, извиняюсь за дезу.... Все что выше я писал о валах - НЕПРАВДА!

Вот что имеем:
- первое фото - маз, паз
- второе (ракурс неудачный) - зил - короче на 23-24 мм!!!!!

Файлы: 
  • img201706280940481.jpg
  • img201706280943461.jpg
: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 1856

А теперь прикол.

Сверху зиловская родная коробка, снизу с автобуса. Оказывается я домой не только без заглушек приехал, но и с недостающим первичным валом до торцевого подшипника shoklol

Файлы: 
  • img201706281002481.jpg
Аватар пользователя AMUR0333
Россия
: Алтайский край.
09.11.2016 - 15:44
: 21

Вот и отлично .... всё прояснилось good

россия
09.02.2015 - 07:45
: 415

мужики подскажите какой гидро насос ставиться на коробку зила лев.или прав.

Аватар пользователя Иван Василич
Россия
: ПОдюга, Архангельская область.
30.01.2011 - 01:25
: 13881
чех2 пишет:

мужики подскажите какой гидро насос ставиться на коробку зила лев.или прав.

Левый...

россия
09.02.2015 - 07:45
: 415
Иван Василич пишет:
чех2 пишет:

мужики подскажите какой гидро насос ставиться на коробку зила лев.или прав.

Левый...

thank_you

: новозарянский
09.04.2015 - 12:56
: 43

Привет всем подскажите почему зиловский клапан опускания кузова не держит. поднимаешь и он сразу опускается! там есть на штоке клапана пружина стоит может ее отжать или прижать нужно?

Россия
: Новосибирская область
01.12.2010 - 18:26
: 913
Олег007 пишет:

Привет всем подскажите почему зиловский клапан опускания кузова не держит. поднимаешь и он сразу опускается! там есть на штоке клапана пружина стоит может ее отжать или прижать нужно?

Что то попало, шарику клапана хана, разбери посмотри.

Аватар пользователя MurZILka
Россия
: Барнаул
01.11.2011 - 15:27
: 759

Всем привет! По моей просьбе Сказочный_Лис снял видео про то - как ведёт себя машина после модернизации ГУР`а...

Сразу хочу сказать о том, что у Лиса изменён <так называемый> угол Кастора, что положительно влияет на управляемость при движении.., особенно на больших скоростях... Ну и, конечно, резина "рулевая"...

Аватар пользователя Иван Василич
Россия
: ПОдюга, Архангельская область.
30.01.2011 - 01:25
: 13881
MurZILka пишет:

Всем привет! По моей просьбе Сказочный_Лис снял видео про то - как ведёт себя машина после модернизации ГУР`а...

Сразу хочу сказать о том, что у Лиса изменён <так называемый> угол Кастора, что положительно влияет на управляемость при движении.., особенно на больших скоростях... Ну и, конечно, резина "рулевая"...

У меня так же... good

Аватар пользователя eliseev.cergei
россия
: липецкая обл
08.01.2011 - 21:35
: 1548
Иван Василич пишет:
MurZILka пишет:

Всем привет! По моей просьбе Сказочный_Лис снял видео про то - как ведёт себя машина после модернизации ГУР`а...

Сразу хочу сказать о том, что у Лиса изменён <так называемый> угол Кастора, что положительно влияет на управляемость при движении.., особенно на больших скоростях... Ну и, конечно, резина "рулевая"...

У меня так же... good

Привет. После установки КАМАЗовской балки пришлось тоже менять угол Кастора. Управление стало лучше чем на " жигулях". Гур не трогал.

Аватар пользователя oleg65petrovich
Россия
: Майкоп
21.08.2013 - 08:16
: 395
eliseev.cergei пишет:

...Привет. После установки КАМАЗовской балки пришлось тоже менять угол Кастора...

Привет, Сергей. А также - здравствуйте, коллеги. victory
Пропустил? Или не освещалось?
Туплю, сижу, не пойму КАК можно поставить балку КамАЗ на ЗиЛ при разных присоединительных размерах из-за разницы в ширине рам. Давай, Сергей, сказал "А", говори уже и "Б". Очень интересно.

Кастер (продольный наклон шкворня) на ЗиЛ'овских рамах
.
задан высотой кронштейнов рессор (передние - выше, задние - ниже).
На КамАЗ'овских - клином-кронштейном амортизатора (между балкой и рессорой):
.

Справочники говорят о кастере ЗИЛ-130 как о величине в 2°30’, не регулируемой и не меняемой в процессе эксплуатации.

На КамАЗ'ах кастер задается установкой кронштейна амортизатора, который изготовлен "клинышком".
.

Интересна реализация сего действа Сергеем и ЛИС'ом. Детали эти устанавливались? Как-то корректировались применительно к ЗиЛ'у? Как-то еще по другому делалось? Есть ли данные по цифрам (например, со стенда) о величине кастера после переделок?

MurZILka пишет:

...Сказочный_Лис снял видео про то - как ведёт себя машина после модернизации ГУР`а...
...изменён <так называемый> угол Кастора, что положительно влияет на управляемость при движении.., особенно на больших скоростях... Ну и, конечно, резина "рулевая"...

И вам, MurZILka и Сказочный_Лис. - не болеть! clap

Кастер помогает возвращению колес в прямолинейное движение, бесспорно. Но сила возвращения максимальна при большем угле поворота колес и минимальна при углах, близких к прямолинейному движению. Излишнее увлечение кастером чревато наоборот, снижением курсовой устойчивости и повышению "рысканья", "вибрации колес".

Также задумывался о установке таких кронштейнов на строящийся МерсоЗиЛ, ибо брал рессоры с ними на разборе от КамАЗ'а, возможно и поставлю, как есть или доработав, если целесообразность покажет полезность. Но скажу вам, что езжу на 4331-образном с неизменным (стоковым, заводским) кастером как по серпантинам в горах, так и по шоссе, точно так же абсолютно не подруливая. Думаю, что "круглость", балансировка колес, правильное давление в шинах, схождение, отсутствие лифтов - скорее дают результат.

Про модернизацию, если речь идет о сокращении количества плунжеров, слышал и читал тут же. И отзывы положительные встречал. Не стану спорить с теми, кто доволен переделкой. Скажу лишь, что то, что принимается в таких случаях за снижение усилия на рулевом колесе - всего лишь уменьшение реактивного момента, силы "обратной связи". Кто ездил на американских автомобилях (где традиции автопроизводителей диктуют свое видение концепции гидроусиления рулевого управления, в отличие от европейских), знает, что такое "пустой руль". Это - примерно то же самое, что достигается такой модернизацией. Руль действительно крутится "одним пальчиком". Кому-то это нравится, кому-то нет, но без изменения настроек клапанов, давления приходящегося на поршень-гайку, усилие именно привода - помогающее крутить - не меняется. Почему замечается эффект? Ну, предположу, что помимо снижения реактивного усилия (кстати, полезно при такой переделке учиться держать руль открытым хватом, ибо в лесной или полевой колее, в яме или в траншее есть риск сломать пальцы) есть еще и эффект плацебо. Самовнушение. А также попутное с сокращением плунжеров улучшение ввиду замены масла, улучшения работы клапанов в результате сопутствующих разборочно-моечных работ, и прочих мелких вроде бы несущественных - типа чистки сеточных фильтров или замены просевших пружинок и тому подобных, операций. Которые вкупе привели бы к результату и без сокращения плунжеров.

Прошу не воспринимать сказанное "в штыки". Я - не критикую. Я - дискутирую. Имея неплохое советское профильное инженерное образование, и более чем 30-летний водительский, слесарный опыт (на 80% - ЗиЛ'овский), собирая автомобили "с рамы", подержав каждый болтик в руках, и зная каждую гаечку "в лицо", привык практику подтверждать теорией, а теорию - проверять практикой. Ну есть у меня такой бзик. dntknw
Я, как и все, имею право на ошибку, поэтому, если оппоненты со мной не согласны, и могут аргументированно на нее указать, - прошу высказываться.

Петрович.

Аватар пользователя Иван Василич
Россия
: ПОдюга, Архангельская область.
30.01.2011 - 01:25
: 13881
oleg65petrovich пишет:

Про модернизацию

https://www.youtube.com/watch?v=d3Lfx90FXng

Аватар пользователя eliseev.cergei
россия
: липецкая обл
08.01.2011 - 21:35
: 1548
oleg65petrovich пишет:

Привет, Сергей. А также - здравствуйте, коллеги. victory
Пропустил? Или не освещалось?
Туплю, сижу, не пойму КАК можно поставить балку КамАЗ на ЗиЛ при разных присоединительных размерах из-за разницы в ширине рам. Давай, Сергей, сказал "А", говори уже и "Б". Очень интересно.

Привет. Смотри в моей теме пост 1415. Там есть фото. А по Кастору стачивал кронштейн амортизатора.