Вы здесь

Трактор "Бизон" - вопросы, ответы, обсуждение. Страница 411 из 498

Перейти к полной версии/Вернуться
14912 сообщений
Россия
: Воронежская Обл. Бобровский р-он. с. Верхний Икорец.
20.03.2012 - 21:38
: 966
дон1500 пишет:

Народ подскажите по ямз 238. Что нужно сделать,что бы поставить турбину? Головы менять ит.д ? Только точно кто знает.

У знакомого стоит такой мотор на КАМАЗе зерновозе. Таскает по сорокету и прёт давольно не плохо. Но от самоуверенья часто рвёт шатуны. Всё же надо именно турбовый.

Россия
: Брянщина
18.01.2011 - 14:30
: 921
waldemar пишет:

Конечно, или перепишите марку. А насос на тракторе какой? Кроме гидромотора больше никаких гидроштуковин на сеялке нет (типа регулятора как на Винничанке)? По фото видно что там не два РВТ, а больше. Какого они размера?

На самом деле там только два РВД - вход и выход. На входе на самом гидромоторе стоит предохранительный клапан. Он сбрасывает давление на слив. Также на слив я присоединил выход из гидромотора ( который посреди корпуса) Все заработало. Даже сам не ожидал что этот насос будет давать такие обороты. Насас НШ 50 на Т 150. Поначалу рукава на слив были маловаты поэтому выбивало рычаг при добавлении газа. Затем поменял на большие и все заработало. Сейчас стоят рукава диаметром 12 мм и резьба 22х1,5 ( комбайновский шланг). Обороты насоса гуляют вслед за газом.

Вложение
sam9802.jpg
sam9803.jpg
sam9804.jpg
sam9805.jpg
Россия
: Иркутская обл. с. Барлук
01.01.2016 - 19:40
: 1277
дон1500 пишет:

Народ подскажите по ямз 238. Что нужно сделать,что бы поставить турбину? Головы менять ит.д ? Только точно кто знает.

А на какую технику конкретно планируется мотор? От этого многое зависит - на камаз или другое авто, достаточно воткнуть турбину и добавить топлива и он должен ходить, если без фанатизма, на трактор - другое дело.

: Рівне
18.03.2011 - 21:20
: 4342
Чубченко Виктор пишет:

Все заработало.

Огромное спасибо, теперь буду знать что мне нужно. Еще пару вопросов, на прошлых фото плохо видно, но вроде как подключаете через соединительные муфты? Хватает сечения? И какое масло в гидравлике трактора? Не греется? Как на практике насчет чистоты масла?

Россия
: воронежская область
07.01.2013 - 16:43
: 3727
Я СИБИРЯК пишет:

дон1500 пишет:

Народ подскажите по ямз 238. Что нужно сделать,что бы поставить турбину? Головы менять ит.д ? Только точно кто знает.

А на какую технику конкретно планируется мотор? От этого многое зависит - на камаз или другое авто, достаточно воткнуть турбину и добавить топлива и он должен ходить, если без фанатизма, на трактор - другое дело.

На кировевце стоит. Мы уже купили такой-они переделали. 2 года у них ходил,ща у нас-вот и спрашиваю.Что то соляры много кушает. С Чизелем по 30 л.га выходит.

Россия
: Иркутская обл. с. Барлук
01.01.2016 - 19:40
: 1277
дон1500 пишет:

.Что то соляры много кушает. С Чизелем по 30 л.га выходит.

Турбина топливо не экономит, турбина, куллер, много клапанные головки служат одной цели - вбить в цилиндры больше воздуха, что бы потом добавить топлива и поднять мощность. Все эти прибамбасы помогают снять большую мощность с того же рабочего объема. Но при этом увеличивается нагрузка на все детали мотора и тепловой режим становится более напряженным. Особенно достается поршням - нет непосредственного охлаждения. Причем температура воды не отражает того на сколь повысилась температура поршней, потому и делают масленые форсунки подающие масло на поршни. На авто и без них прокатывало - где то в гору вылез, где то с горы побежал, а трактор часами с полной нагрузкой и на полных оборотах с температурой близкой к максимальной работает. На старых кировцах стояли простые 238 с турбиной, но там и мощность 212 сил, меньше чем у базового М2. Я раньше и писал, что не понимаю, на кой хрен было огород городить.

Россия
14.07.2016 - 20:44
: 20

что то на мой вопрос 2340 никто не отвечает?

Украина
: пгт Петрово
03.12.2014 - 21:22
: 331
Shcherbakov-nikolai пишет:

Вопрос? Как соединить на раму ПВМ от 131 го через каток или на качалку ось. Если на ось, то какая конструкция?

Неотвечают на Ваш впрос потому што не поняли вопрос dntknw

15.01.2013 - 01:25
: 741
waldemar пишет:

Я СИБИРЯК пишет:

точнее, надо знать обороты ГМШ.

В теме о гидравлике говорят , что если ГМШ и НШ одинаковые, то и обороты будут совпадать. Нш 46 установлен в торец коленвала, обороты ЯМЗ 2000, значит и ГМШ 50 должен крутиться с подобной скоростью. Сеять планирую в полгаза, может и будут на вентилятор нужные 1000 об/мин?

Не всё так просто в мире гидравлики, так как номинальные значения Частоты вращения (об/мин) и Подача насоса (л/мин), а тагже величина гидравлического КПД имеют отличие в зависимости от его модификации и произвадителя. К тому-же уже продолжительное время работающий насос будет выдавать меньший рабочий объём (л/мин), чем новый. Так что произвести точный расчёт в виду вышеизложенного не получается, ну а приближенный теоретический расчёт можно произвести исходя из технических данных НШ-46 и ГМШ-50.
Зная необходимые данные НШ-46
Рабочий объём (± 3%) - 46,5 см³
Номинальная частота вращения вала - 1300 об/мин
Номинальная объёмная подача - 65,7 л/мин
Коэффициент подачи не менее - 0,92
И необходимые данные ГМШ-50
Рабочий объём (± 3%) – 49,1 см³
Номинальная частота вращения вала - 25 с-1 (1500 об/мин)
Объемный КПД, не менее - 0,8
Используя следующие формулы,
мы можем определить необходимые обороты двигателя.
1. Определяем рабочий объём Гидродвигателя (ГМШ-50) при необходимых 1000 об/мин.
Он будет равен 61,4 л/мин.
2. Определяем скорость врашения НШ-46 для необходимого объёма подачи - 61,4 л/мин.
Она будет равна – 1215 об/мин

Кстати для проведения быстрых приближенных расчётов можете пользоватся калькулятором вот с этого сайта http://gik43.ru/articles/raschet_gidrotsilindra.html

А вот что будет если поменять НШ-46 на НШ-32
Зная необходимые данные НШ-32
Рабочий объём (± 3%) - 32 см³
Номинальная частота вращения вала - 40 с-1 (2400 об/мин)
Номинальная объёмная подача - 68,6 л/мин
Коэффициент подачи не менее - 0,94

2. Определяем скорость врашения НШ-32 для необходимого объёма подачи - 61,4 л/мин.
Она будет равна – 1802 об/мин

россия
: Псковская область г.Порхов
30.10.2010 - 13:54
: 934

Привет всем ,колесный редуктор МАЗ 54323 и т150к какой мощнее? И сколько весит мост т150к ? То на форуме было ,а счас искать замучелся в поиске и посайтам.

Россия
: Оренбургская область
24.05.2012 - 20:54
: 7596

750кг весит

: Рівне
18.03.2011 - 21:20
: 4342
G.T-I пишет:

1. Определяем рабочий объём Гидродвигателя (ГМШ-50) при необходимых 1000 об/мин.
Он будет равен 61,4 л/мин.
2. Определяем скорость врашения НШ-46 для необходимого объёма подачи - 61,4 л/мин.
Она будет равна – 1215 об/мин

Если теория верна, то ГМШ 50 под СПУ 6 для моего Бизона (задняя резина 23.1/26 и КПП КАМАЗ) просто идеальный вариант. На 4 передаче максимальная скорость вроде как 17 км/час, рабочая скорость сеялки до 12 км/час. На такой скорости обороты двигателя (а значит и НШ, он приводится от коленвала через ШРУС) как раз будут искомые 1200-1300.
Если будет мало, то есть небольшой резерв в замене НШ 46 на НШ 50. Немножко подымется.
Мне вариант с установкой гидромотора на тракторе больше подошел бы, чем непосредственно на сеялке. Так как есть еще в наличии 3 тонный разбрасыватель RAUCH AXIS (сейчас тягаю на тележке за МТЗ).В некоторых случаях было бы лучше навесить его на Бизона, только ВОМ нужен.

Россия
: Иркутская обл. с. Барлук
01.01.2016 - 19:40
: 1277
waldemar пишет:

только ВОМ нужен.

Рассмотри такой вариант, только на место насоса ГМШ нужного объема
Тут редуктор ВОМа от дт-75, если от т-150 то и с креплением мудрить не надо будет.

15.01.2013 - 01:25
: 741
waldemar пишет:

Если теория верна, то ГМШ 50 под СПУ 6 для моего Бизона (задняя резина 23.1/26 и КПП КАМАЗ) просто идеальный вариант. На 4 передаче максимальная скорость вроде как 17 км/час, рабочая скорость сеялки до 12 км/час. На такой скорости обороты двигателя (а значит и НШ, он приводится от коленвала через ШРУС) как раз будут искомые 1200-1300.

По моим грубым расчётам, ваш Бизон с КПП КАМАЗ-14 и на задних шинах Я-242Аб (23.1/26) с учётом буксования, будет развивать необходимые 12 км/час для сеялки СПУ-6 гдето в районе 1400-1500 об/мин ДВС на 4 скорости КПП.
Остаётся выяснить хватит ли мощьности ДВС при 1400-1500 об/мин развить необходимую тягу на крюке (для СПУ-6 ) на 4 скорости КПП.
Соответственно расчётная скорость вращения ГМШ-50 при 1500 об/мин ДВС будет равна 1045 об/мин, ну а фактическая с учётом того что ваш НШ-46 уже «подуставший» будет в районе необходимых (для СПУ-6 ) 1000 об/мин.
А так же как уже указывалось выше не забыть про обгонную муфту для ВОМ.
Вот такую можно сразу на вал ГМШ монтировать.

https://selkhozkomplekt.ru/product/universalnaya-obgonnaya-mufta-2s-ra1
https://agrovektor.ru/physical_product/766905-universalnaya-obgonnaya-mu...

15.01.2013 - 01:25
: 741
Я СИБИРЯК пишет:

Тут редуктор ВОМа от дт-75, если от т-150 то и с креплением мудрить не надо будет.

Вы обсалютно правы, если использовать Редуктора ВОМ ДТ-75 (с шестернями для 1000 об/мин.) (78.41.090), или Редуктор ВОМ Т-150 (с шестернями для 1000 об/мин.) (150.41.011-3Б) в паре с НШ-46 + ГМШ-50, то при 2000 об/мин ДВС получим на выходе Редуктора ВОМ гдето 815 об/мин. А это соответсвенно гдето 10 км/ч на 3 скорости КПП ( в случае (Бизон-waldemar). А в паре с НШ-50 + ГМШ-50, при 2000 об/мин ДВС получим гдето 1000 об/мин на выходе того-же Редуктора ВОМ.
Кстати Редуктор ВОМ ДТ-175 «Волгарь» или ВТ-150 имеет сразу две пары шестерён для частоты вращения хвостовика ВОМ — 540 об/мин и — 1000 об/мин, в отличае от Редукторов ВОМ ДТ-75 и Т-150 где для изменения частоты вращения хвостовика ВОМ нужно менять шестерни в самом редукторе.
На мой взкляд для Бизона Редуктор ВОМ ДТ-175 (ВТ-150) идеальный вариант, но уж очень редкая это вещь.

Россия
: Иркутская обл. с. Барлук
01.01.2016 - 19:40
: 1277
G.T-I пишет:

На мой взкляд для Бизона Редуктор ВОМ ДТ-175 (ВТ-150) идеальный вариант, но уж очень редкая это вещь.

Но ведь можно ГМШ поставить меньшего объема и повысить обороты. Правда как у него с крутящим моментом dntknw ....... На практике иметь дел с ГМШ не довелось.

15.01.2013 - 01:25
: 741
Я СИБИРЯК пишет:

Но ведь можно ГМШ поставить меньшего объема и повысить обороты.

Конечно можно, просто в случае waldemarа ему нужно сначало определится на какой скорости КПП и с какими оборотами ДВС он будет агрегатировать сеялку СПУ-6, а потом уже под эти обороты ДВС подобрать ГМШ под свой НШ-46 или новую пару НШ + ГМШ или свой НШ-46 + ГМШ + Редуктор ВОМ ДТ-75 (или Т-150) или новую пару НШ + ГМШ+ Редуктор ВОМ ДТ-75 (или Т-150). Как мы видим вариантов много и все они будут зависит от конкретных комплектующих. Подобрать можно всё, главное знать что хочеш иметь и от чего "плясать".

: Рівне
18.03.2011 - 21:20
: 4342
G.T-I пишет:

Подобрать можно всё, главное знать что хочеш иметь и от чего "плясать".

Так вот, то что нужно:

G.T-I пишет:

Соответственно расчётная скорость вращения ГМШ-50 при 1500 об/мин ДВС будет равна 1045 об/мин, ну а фактическая с учётом того что ваш НШ-46 уже «подуставший» будет в районе необходимых (для СПУ-6 ) 1000 об/мин.

Сегодня привезли ГМШ 50Л, теперь нужно думать о переходнике на обгонную муфту, как надежно все сделать?

Россия
: Иркутская обл. с. Барлук
01.01.2016 - 19:40
: 1277

[quote=waldemar]Сегодня привезли ГМШ 50Л, теперь нужно думать о переходнике на обгонную муфту, как надежно все сделать?[/quote
Не забудь с результатами ознакомить - интересно многим будет.

: Рівне
18.03.2011 - 21:20
: 4342
Я СИБИРЯК пишет:

Не забудь с результатами ознакомить - интересно многим будет.

Буду стараться прицепить СПУ к Бизону, сейчас отсеялся с МТЗ, но несмотря на 400 кг противовеса не понравилось, тяжелая очень:

02.11.2016 - 18:36
: 276

Ого shok

: Донецк
17.02.2018 - 14:53
: 1062

подскажите если шнек спиралевый неснимая внутреней трубы на глушитель я непридушу двигатель как думаете

15.01.2013 - 01:25
: 741
waldemar пишет:

Сегодня привезли ГМШ 50Л

Стесьняюсь спросить ГМШ 50Л - это левое врашение, если да то почему?
Ведь направление вращения хвостовика ВОМ - правое (по часовой стрелке) при виде на торец хвостовика.
Или я чтото пропустил?

Россия
: Иркутская обл. с. Барлук
01.01.2016 - 19:40
: 1277
G.T-I пишет:

waldemar пишет:

Сегодня привезли ГМШ 50Л

Стесьняюсь спросить ГМШ 50Л - это левое врашение, если да то почему?

Ведь направление вращения хвостовика ВОМ - правое (по часовой стрелке) при виде на торец хвостовика.

Или я чтото пропустил?

Если через редуктор, то вращение сменится, а так - да.

: Рівне
18.03.2011 - 21:20
: 4342
G.T-I пишет:

waldemar пишет:

Сегодня привезли ГМШ 50Л

Стесьняюсь спросить ГМШ 50Л - это левое врашение, если да то почему?

Ведь направление вращения хвостовика ВОМ - правое (по часовой стрелке) при виде на торец хвостовика.

Или я чтото пропустил?

Я то дела с гидромоторами не имел, потому положился на инфу с интернета. Если не правда, то ладно 1900 грн не весть бог какие деньги, может как НШ использую.

Вложение
naprvleniegmsh.png
15.01.2013 - 01:25
: 741
waldemar пишет:

Я то дела с гидромоторами не имел, потому положился на инфу с интернета

Да уж, тут присутствует опечатка, пометил красным. Но судя по описанию насос вы приобрели правельный.

Тут ещё один момент учесть нужно, если подсоединить кардан напрямую к ГМШ, это значит что ему придёт быстро каюк. Так как в нем нет опорных подшипников, поэтому нужно делать промежуточную опору-переходник с обгонной муфтой к которой и пресоиденить ГМШ.
Кстати а что написано в паспорте к ГМШ, каккие его Технические характеристики?

Россия
: Иркутская обл. с. Барлук
01.01.2016 - 19:40
: 1277

Ну да, я не учел простой вещи, тут не шестерни гонят масло, а масло вращает шестерни. Соответственно и вращение меняется.

15.01.2013 - 01:25
: 741
Я СИБИРЯК пишет:

Ну да, я не учел простой вещи

И я тоже для себя америку открыл, знаю что при определение направления вращения вала насоса НШ нужно смотреть на насос со стороны вала. А вот что для определение направления вращения вала Гидромотора ГМШ нужно смотреть на гидромотор со стороны, противоположной концу выходного вала, незнал. Хотя это логично, в этом же напровлении будет крутится приводной механизм.
Вот добавил картинку подтверждающее вышесказанное.

http://adara.com.ua/gidromotor-gmsh-50
и вот http://vostok-agro.info/dokumentatsiya/14-kuda.html

: Рівне
18.03.2011 - 21:20
: 4342
G.T-I пишет:

Тут ещё один момент учесть нужно, если подсоединить кардан напрямую к ГМШ, это значит что ему придёт быстро каюк. Так как в нем нет опорных подшипников, поэтому нужно делать промежуточную опору-переходник с обгонной муфтой к которой и пресоиденить ГМШ.

Я было уже начал (пока не дошло о крайней нежелательности при работе с СПУ остановки ВОМа после нажатие на педаль сцепления) лепить механический ВОМ на базе двухнасосного КОМа, сделал на одну сторону заглушку, на другую приделал хвостовик под кардан УАЗа. Теперь все это назад демонтирую, заодно и шестерню приводную на выброс, а оставшийся корпус как раз пойдет как соеденитель ГМШ и хвостовика ВОМа.

Вложение
komkamaz.jpeg
15.01.2013 - 01:25
: 741

Здравствуйте waldemar, можете сфотографировать ГМШ со староны ВХОД.
Кто производитель, какая полная маркировка и что написано в паспорте к ГМШ, какие его Технические характеристики?

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах