Вы здесь

Трактор "Бизон" - вопросы, ответы, обсуждение. Страница 177 из 498

Перейти к полной версии/Вернуться
14912 сообщений
Россия
17.08.2015 - 16:02
: 85

Кстати самодельный паровичок, игрушка конечно но ездит:
http://www.youtube.com/watch?v=9rGWHq70Pvw
Если бы мастер сделал примитивный конденсатор для пара то этим резко увеличил КПД мотора, примерно до 17%. Также нужно делать паровую магистраль от котла до двигателя как можно короче, в идеале котёл, паровая машина и конденсатор это 1 агрегат. Мощность машины нужно регулировать не дросселем, а отсечкой, чем короче отсечка тем выше КПД.

Беларусь
29.09.2010 - 20:52
: 2114
Тиамо пишет:

А ещё зелёный явно прошёл "тюнинх", думаю что ему заменили саму КПП или шестерни в ней, в результате он носится по полю как угорелый, дизелёк коптит изрядно но тянет по факту хуже. Мы видим съёмку не эксперимента, а эстрадную комическую сценку где роли выучены, водитель зелёного знает что над ним будут смеяться, это его задача рассмешить людей.
Паровичок тоже вызывает насмешки своим видом, но тянет очень убедительно потому что трактор он.
Зелёный это Бизон с КПП от грузовика и пониженным моментом на колесе.

Потру свое сообщение.

ukraina
: bashtanka
13.03.2013 - 01:00
: 7681

Ник в его теме ему не скем будет поговорить wink а здесь он делает свою роботу троля

Россия
17.08.2015 - 16:02
: 85

Вполне согласен, Вы правы, я не возражаю если модератор перенесёт мою непрофильную писанину в отдельную тему про паровые трактора.

Уж так вышло что знаю. Земля свежевспаханная, это видно на видео, она очень мягкая, чегож в неё не зарыться-то!

30.12.2013 - 21:44
: 6336
Тиамо пишет:

Зелёный это Бизон с КПП от грузовика и пониженным моментом на колесе.

У Бизона кроме КП от грузовика в трансмиссии есть ведущий мост от трактора с ПО=20,0.С копейками. А у грузовика ПО ведущего моста равно 5,0-9,0. То бишь у Бизона момент на колесе в 2,0-4,0 раза выше чем у грузовика.Относительно чего Вы считаете что у Бизона "пониженный момент" ?Пару примеров.И циферок.

30.12.2013 - 21:44
: 6336
Тиамо пишет:

Уж так вышло что знаю. Земля свежевспаханная, это видно на видео, она очень мягкая, чегож в неё не зарыться-то!

Коллега, получается что не знаете.Жешь зарылся трактор с меньшими колёсами.А не оба.Если взять любимые Вами рельсы и провести аналогичный опыт, то из-за бОльшего диаметра ведущих колёс ФД перетянет Овечку.Даже если вес обоих сделать равным.

Россия
17.08.2015 - 16:02
: 85

Паровики сначала ездили по земле, первой была смешная артиллерийская повозка француза Кюньо. На рельсы массово паровики поставили англичане потому что их парламент резко ограничил передвижение локомобилей по дорогам общего пользования.

Я выше описал динамику больших и малых колёс на тракторах и на паровозах, перечитайте чтобы я не начал объяснять заново, читателей я раздражаю. Главная разница в механизме привода колеса трактора парового и колеса паровозного. У первого привод зубчатый на ось, а у второго прямой привод шатуном поршня на обод колеса. Получается что рычаг у них очень разный. Я про это написал и не только про это, перечитайте. Колесо малого диаметра скорее сорвётся в букс потому что сила, действующая со стороны шины на несвязный грунт, больше чем у колеса диаметра большого, я об этом тоже писал. Если колёса малые то их нужно много чтобы реализовать мощность, подводимую к ним на несвязном грунте, я писал про БТР.

Кстати о том что момент на колесе у Бизона ниже чем у его одноклассников первым написал не я, а автор Бизона. Именно поэтому он вынужден применять на своём тракторе навесное для обработки земли на высокой скорости чтобы реализовать всю мощность, доступную в моторе.
Вот как то так.

30.12.2013 - 21:44
: 6336
Тиамо пишет:

Главная разница в механизме привода колеса трактора парового и колеса паровозного..

Да,коллега,и паромобиль по громоздкости (и стоимости) этого привода сильно проигрывает дизельному трактору(при одинаковом передаваемом крутящем моменте.).Также, чтобы грамотно управлять таким паровым приводом, (особенно при начале движения) нужен грамотный персонал (два-три человека) с многолетним стажем.(Уважаемые коллеги правильно Вам заметили что управлять 8 цилиндрами дизеля несколько проще, чем 1-2 поршнями паровой машины.).Несомненно что в глубокой колее части парового привода будут касаться грунта что приведёт к поломке.И тд. и тп.
Что касается собственно параметров крутящего момента, то у трактора на ведущем колесе присутствуют некие Нм. ,так и у паровика на ведущих колёсах всё те же аналогичные Нм.Не так ли ? Поэтому естественно, что коллег несколько раздражает, когда Вы пытаетесь настоять на том, что некоторые Нм. ньютонметрее других.

30.12.2013 - 21:44
: 6336
Тиамо пишет:

Кстати о том что момент на колесе у Бизона ниже чем у его одноклассников первым написал не я, а автор Бизона. Именно поэтому он вынужден применять на своём тракторе навесное для обработки земли на высокой скорости чтобы реализовать всю мощность, доступную в моторе.
Вот как то так.

Нет.Ближайший одноклассник (и донор)- Т-150К и имеет 2 ведущих моста.У Бизона 1 ведущий мост, а орудия он использует примерно такие же.Так и движок на Бизоне мощнее и крутящий момент его больше чем у СМД-62.Поэтому очевидно, что крутящий момент на ведущем колесе у Бизона не меньше,во всяком случае того момента хватает на пробуксовку колёс с водой.Однако в силу того, что Михаил Фёдорович применил ведущий мост от Т-150К и опасался за его механическую прочность и ресурс, то естественно он рекомендовал уменьшить ширину орудия и производительность увеличить за счёт скорости.

Россия
17.08.2015 - 16:02
: 85

Вынужден не согласиться, управлять паровичком очень просто, с этим легко справится одна женщина:

http://www.youtube.com/watch?v=8nHo3NGqrlA
http://www.youtube.com/watch?v=_ELdQThZ9Io
http://www.youtube.com/watch?v=7IHJynaL1dE

Паровые трактора работали на угле, второй человек, как правило, был на подхвате и он был "шоффером", что по-французски означает "кочегар". Локомобиль в ютубе ездит на мазуте, это жидкое топливо и его подбрасывать не нужно. Вспомните паровозную бригаду, состоящую из двух человек - машиниста-механика и кочегара.
Питание твёрдым топливом это не недостаток, а дополнительная возможность, которую имеют лишь двигатели внешнего сгорания. Напомню что в Англии даже в 50-ые годы 20-го века в ходу были грузовики "Сентинел" на угле, в них был один водитель, который рулил и периодически подбрасывал в топку уголёк. Ранние модификации этой машины были сделаны в расчёте на присутствие кочегара.

http://www.youtube.com/watch?v=LvJtJXVxL08

Именно их англичане прозвали "Лорри", потом это слово стало нарицательным для обозначения любого громоздкого грузовика. Нефти в Англии своей не было тогда, а угля было очень много. Потом котёл переместили в задюю часть кабины и с добавлением угля смог справляться водитель:

http://www.youtube.com/watch?v=79wkC9VUYhE

Вот грузовички по годам выпуска:

http://www.youtube.com/watch?v=

Едут тихо, шуму от них немного, дым пахнет печкой.

В СССР были свои паромобили на дровах, кочегара не было, дрова загружались автоматом:

http://www.youtube.com/watch?v=mUGg0HVXGD0

Были очень совершенные паромобили Добль:
http://www.youtube.com/watch?v=mPc0RfyjLSM
Их рама из хромо-никелевой нержавейки, совершенство во всём, КПП нет, прямой привод, очень плавный разгон от нуля до 85 миль в час. Стоили они дороже Роллс-Ройсов, Кадиллаков и Паккардов. Они были в гараже каждого миллионера в США.
Мало того, существовали даже паропланы, их особенностью было умение ездить задним ходом простым реверсом машины и совершенно бесшумный полёт, их предлагали в качестве разведчиков:

http://www.youtube.com/watch?v=yvQsvfa2N_c

Уж там совершенно точно не было ни кочегара ни борт-механика, только пилот и всё.

Кстати изобретателем первого серийного паромобиля стали братья Стэнли. Начали они с изобретения состава для цветной фотографии. Своё первое изобретение они продали ... Истмэну, тому самому который создал корпорацию Кодак и обогатился на продаже фотоаппаратов и реактивов. Его внучка - Линда Истмэн - это жена Пола Маккартни - лидера группы Битлз. На вырученные от продажи патента на химикаты деньги братья построили первый свой паромобиль, на выставке он вызвал фурор, они набрали предоплату на большое количество предварительных заказов и снова продали дело. Так появилась компания "Локомобил". Через несколько лет они создали более совершенную версию и начали производство под маркой "Стэнли". Но более совершенными были паромобили "Вайт", у них был безопасный и более лёгкий водотрубный котёл и конденсатор пара. На одном из паромобилей "Вайт" ездил президент США Вудро Вильсон.

Россия
: Иркутская обл. с. Барлук
14.12.2013 - 11:01
: 830

Думаю, Тиамо всех убедил, и к весне все "Бизоны" в поле выйдут с самоварами и хромовыми сапогами на трубах good

Россия
17.08.2015 - 16:02
: 85

Я не убеждаю, я рассказываю и показываю.
По моему мнению паровая тяга хороша тем что КПП ей не ненужна, самый высокий крутящий момент именно на нуле оборотов и ездить они могут на всём что горит, про отработку я уже писал.

Именно это меня подкупает в них.

Технология современного парового движения ушла далеко вперёд от сапогов и самоваров, вместо них теперь наддувные вентиляторы на электричестве и водотрубные парогенераторы на сверхкритическом паре, они компактные и лёгкие.

Кстати кондиционер в машине такого паровика будет недорогим и очень надёжным, в нём не будет ни одной движущейся детали. Все помнят абсорбционные холодильники "Иней"? Вот таким будет кондиционер, он может работать на тепле выхлопных газов, на тепле возвратного пара, который должен быть сконденсирован в воду или на тепле сгорания дешёвого топлива.

Россия
: Иркутская обл. с. Барлук
14.12.2013 - 11:01
: 830

Тиамо, заканчивай, а..., твои выкладки не имеют практического интереса для завсегдатаев этого форума. Здесь люди общаются по конкретной теме, и помогают друг другу решать конкретные проблемы и задачи, а если и отвлекаются, то не надолго и не углубляясь, а вы пытаетесь свернуть форум на интересную только вам тему.
Отвечать мне не обязательно !

Украина
: Одесская обл.
19.02.2013 - 22:30
: 2932

Тиамо, создайте свою тему про паровики. И ссылку потом дадите на свою тему здесь. Кто захочет к Вам присоединится.

Россия
17.08.2015 - 16:02
: 85

Я бы попросил модератора все мои непрофильные сообщения, ответы на них и обсуждение перенести в тему про паровики.

Россия
: Барнаул
26.11.2012 - 15:40
: 1352

Подскажите марку стали из которой изготовленны штанги толкателей ЯМЗ, отож сталюка хорошая , стамески для резьбы по дереву из неё делал , надо правильно термичку расчитать

Россия
: Иркутская обл. с. Барлук
14.12.2013 - 11:01
: 830
Artyom22 пишет:

Подскажите марку стали из которой изготовленны штанги толкателей ЯМЗ, отож сталюка хорошая , стамески для резьбы по дереву из неё делал , надо правильно термичку расчитать

Они же не цельные, там трубка, по ним масло к коромыслам подводится. А вообще то я, как правило, делаю полную закалку, а потом, слегка отпускаю, нагревая градусов до 250 -300.
Я и крючки пружин тормозных колодок так перегибал - укорачивал камазовские на т-150

Россия
: Барнаул
26.11.2012 - 15:40
: 1352

дак вот и мы их разрезали и разворачивали в пластину

Украина
: UA-> Запорожье
27.10.2013 - 11:41
: 97

Всем Привет! Работа Бизона с плугом!

Россия
: Брянщина
18.01.2011 - 14:30
: 921
Maks Kozlov пишет:

Всем Привет! Работа Бизона с плугом!

good

Россия
: Иркутская обл. с. Барлук
14.12.2013 - 11:01
: 830

Задолбал тупой интернет !!! Не одно видео открываться не хочет !!!! bang bang dntknw

ukraina
: bashtanka
13.03.2013 - 01:00
: 7681
Maks Kozlov пишет:

Всем Привет! Работа Бизона с плугом!

просто клас good thank_you

Россия
: Иркутская обл. с. Барлук
14.12.2013 - 11:01
: 830
Maks Kozlov пишет:

Всем Привет! Работа Бизона с плугом!

Ну вот, посмотрел - зае....сь !!!! А что за клавиша на панели, включение ПВМ или делитель КПП ??

Россия
: Оренбургская область
05.05.2015 - 13:54
: 37

Всем привет!Михаилу Федоровичу огромное спасибо за все что он сделал. Мужики в эту зиму решили собрать бизона,не подскажите его ширину в собранном виде.(комплектация будет,перед маз,зад - колеса дон,но может и к 700),да сразу говорю прочитал всю тему 3 раза.вроде встречал что его ширина вроде 2,6 метра,но возникли сомнения которые не дают покоя."Пройдет ли он в ворота" :smile3:ворота 2,76 (или придется пелить столб(но так не охото, тока поставили еще краской пахнут)) smile3
да для себя из темы выдергивал нужную для себя информацию и копировал в ворд:
часть 1 - https://cloud.mail.ru/public/9puh/w8V4nXA8S
часть 2 - https://cloud.mail.ru/public/KAWg/mMX2Y48La
часть 3 - https://cloud.mail.ru/public/H7gb/2wHo5UCYL
кабина - https://cloud.mail.ru/public/HkDN/CHpBeDfUp
редуктор - https://cloud.mail.ru/public/7G9R/cEreZvS3U
регулировка муфты(мож кому надо) - https://cloud.mail.ru/public/Fu25/LN5qw8dNs
постройка ангара - https://cloud.mail.ru/public/KZjz/QdXfATN6W
там большинство фото.(лучше раз увидеть чем много раз услышать)
может кому поможет)))

Россия
: Оренбургская область
24.05.2012 - 20:54
: 7592
AndReY_rus56 пишет:

вроде встречал что его ширина вроде 2,6 метра

перед маз, колеса т-150, ширина 2,6
а ты с какого района?

Россия
: Иркутская обл. с. Барлук
14.12.2013 - 11:01
: 830
AndReY_rus56 пишет:

возникли сомнения которые не дают покоя."Пройдет ли он в ворота" :smile3:ворота 2,76

В ворота пройдет, да и вообще зад под нужные габариты подогнать не проблема, энергачи или камеры тормозные по мощнее все равно через переходные пластины ставить, смещай внутрь и ставь кривые трещетки, их выбор велик. А вот впереди, рулевая поперечная тяга ограничивает возможности смещения колес внутрь, хочешь выдержать габарит - ищи колеса по уже, на пример, с Дона.

Россия
: Оренбургская область
24.05.2012 - 20:54
: 7592

т-150 стоит на страховке, но не пригодился

Украина
: пгт Петрово
03.12.2014 - 21:22
: 331

Свеженький Прошу строго не судить

Вложение
traktor001.jpg
traktor003.jpg
traktor008.jpg
traktor002.jpg
traktor004.jpg
ukraina
: bashtanka
13.03.2013 - 01:00
: 7681

good завод

Россия
: Брянщина
18.01.2011 - 14:30
: 921
мелкий 77 пишет:

Свеженький

Какой по счету ? good

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах