Вы здесь
Трактор "Бизон" - вопросы, ответы, обсуждение. Страница 176 из 498
Самые популярные темы
- Самодельные минитракторы. Часть 4
- самодельные минитракторы
- Трактор "Бизон" - вопросы, ответы, обсуждение
- Изготовление с-х техники для фермеров в домашних условиях
- Самодельные минитракторы. Часть 5
- Сварочные аппараты, расходники и технология сварки. Часть 2
- миниэксковатор . Часть 2
- Самодельные минитракторы - 2. Продолжение
- самодельные приспособления для обработки металов (токарные, фрезерные станки и др)
- Самодельная телега
.Отредактировал. Вчера вставлял это видео с телефона, вставилась только точка, а видео нет. Бизон Абубакара
Я о эмблеме завода изготовителя, как раньше ИЖ и АЗЛК выпускали, по сути, одну и туже машину (Москвич 412) но эмблема у каждой была своя, тут авторские права не ущемляются.
Многократно повторяются жаркие споры о том кто кого на чём перетянет. Физики давно выяснили что в перетягивании каната побеждают не те кто сильнее, а самая тяжёлая команда. Например:
С паровичком по тяге с нуля оборотов и по надёжности ничто никогда не может соревноваться. Именно при старте паровой двигатель развивает максимальный крутящий момент, это его фундаментальное свойство и ни один другой мотор с ним в этом не сравнится, электрический коллекторный сериесник лишь способен немного к нему в этом приблизиться.
Ну молодцы!!! Трос-то как зацепили!!!
Каков-же был-бы резултат если зацепить трос
уклоном вниз от зелёного к старому???
В данном случае не помогло бы, у паровичка похоже 4 колеса больше по весу чем зелёненький трактор. не говоря уже за диаметр задних!...
У паровичка вполне вероятно котёл огнетрубный, а потому корпус его из очень толстой стали, значит он чижолый очень. Если бы котёл был водотрубным то корпус котла мог быть почти жестяным что радикально облегчило бы трактор.
Но он побеждает очень легко, достаточно водителю только "поддать пару", т.е. открыть клапан и тут же трактор рвёт дира как тузик грелку, значит старичок тяжелее.
И работает он на угле, но вполне может пахать на дровах или пеллетах.
Я незнаю кто кого перетянуть но т-150 с глубокорыхлител на 38-40см идет на второй с пробуксовкой на подъема и на затрамбованном камазом. так и бизон идет на второй на ту жэ глубину и тожэ пробуксовывает на утрамбованном . все зависит от того как догружать задние колеса бизона
Витёк Александрович сцеплялись Т-150 с Бизоном серьга в серьгу. Говорит - у Бизона передок даже поднимался и сам зарывался в землю. Испытания были завершены досрочно из-за разрыва серьги (если память не подводит).
Возможно зелёный бы и не осилил , но небыло бы той лихости
у паровика, ещё зелёному бы противовесы потяжелей на перед,
да колёса приспустить, и стоило бы лиш железноколёсному
пробускнуть - сам бы нам раз два в землю и зарылся уж зтим они грешат
Да вряд ли бы он перетянул железного...
)
Там разница по весу существенная!
Зеленый в сцепке с "паровозом" - прям как у меня собака на привязи к автомобильному гаражу (гараж пока на месте стоит
А его не надо тянуть, его нужно придержать на месте,
чтобы он капнулся а дальше отвязавый трос,
железный сам в землю залезет ,чем потом его от туда доставать,
зелёный не осилит,
По поводу видео: ОДНОЦИЛИНРОВЫЙ паровой двигатель по крутящему моменту примерно равен ВОСЬМИЦИЛИНДРОВОМУ четырёхтактному двигателю по одной простой причине - КАЖДЫЙ такт в паровом двигателе - РАБОЧИЙ. Другое дело КПД (((((( . И конечно рычаг в виде колёс большого радиуса играет важную роль, может более важную, чем вес трактора.
Насчёт рычага в виде колеса большого диаметра я бы рассуждал очень осторожно.
Дело в том что этот рычаг работает на локомотиве - железнодорожном паровозе, у которого прямой привод от поршня прямо на колесо, причём усилие передают практически на внешний радиус колеса. У тракторов всё немного иначе, у них цилиндр расположен сверху от котла, прямо рядом с машинистом и уже от него крутящий момент передают на заднее колесо.
Насчёт КПД я бы тоже был очень осторожен. Посмотрите на то как ведёт себя дизелка, с феерическим КПД своего мотора: она стоит на месте или зарывается в грунт притом что её влекут против направления вращения её корлёс, а значит мотора. Вся её дурь, весь её хвалёный КПД пользы никакой принести не может ибо её полезное назначение - тянуть, влечь, слово "трактор" переводят с латыни как "тянутель", "влекущий". Влечёт дизель в этом исполнении очень плохо, можно сказать что отвратительно. И дело не только в коэффициенте сцепления с грунтом, о чём очень справедливо всегда указывал уважаемый создатель, креатор, Бизонов. Дело в том что крутящий момент парового двигателя обусловлен давлением, которое развивается не в цилиндре при сгорании ВТС, а в котле, в прямоточных котлах - питающим насосом. Давление в котле от фазы такта не зависит, оно постоянно и максимально тогда когда расхода пара из котла нет, т.е. перед началом рабочего хода поршня, т.е. с нуля оборотов. Как бы не был высок КПД ДВС, на минимуме оборотов у них у всех катастрофически низкий момент и эту проблему решают жертвуя сцеплением. У дизелки с моментом на низах гораздо лучше чем у карбюраторной бензинки, но тоже до парового котла ему как мне до Анжелины Джоли.
Паровичок всех всегда переборет, а КПД его не обязательно должен быть очень низким. Кстати КПД в переходных режимах у любого мотора нерадостный. Вспоминаем что на тепловых электростанциях трудятся бессменно именно паровые котлы и паровые турбины потому что КПД у них самый высокий из всех тепловых моторов, нужно только по уму процесс организовать, тогда и на низах кошмарный момент и на установившемся движении будет и момент и КПД.
Две повозки примерно одинаковых размеров и массы.У обоих к ведущим колёсам подаётся некий крутящий момент. У одной- ведущие колёса в 1,5 раза больше.Она и победила.Переставить с одной повозки на другую ведущие колёски- победит другая.
Стоят на Бизоне ведущие колёса от Кировца- и он по тяге не уступает Т-150К.А вот если у Бизона на ведущей оси оставить колёса от Т-150К (21,3-24), то думаю он стопятидесятому уступит, и наличие у него более мощного 238 проблему не решит.Как ,впрочем, и паровой двигатель.
Так вот оно чё михалыч
Значит если на жигуль поставить ведущие колеса от МТЗ, то им пахать можно
Тут нужно сказать что "дурь" не удизелки , дурь в голове его водилы,
Если устроить подобный спор между одинаковыми аппаратами (тракторами)
то всегда проиграет тот кто будет выдавливать "дурь",
в таких спорах есть правило - суметь заставить соперника первым буксонуть
и вы победитель, техника сорвавшияся в "букс" значително теряет в
сцеплении с почвой, плюс обратите внимание когда зелёный начинает зарыватся
то уже имеющийся наклон троса становится ещё больше, трос расгружает
зелёного и догружает паровик весом зелёного.
Очём вы говорите, причём сдесь крутящий момент?
причём сдесь мощность двигателя? причём КПД?
Посмотрите видео ещё раз, вы заметете что мощности двигателя
крутящего момента и КПД хватает обоим аппаратам,
проигрывает тот у которого хуже сцепление с почвой,
причины этого - недостаточный вес аппарата +
неумелые действия водилы.
Ключевые слова - недостаточный вес аппарата и хуже сцепление с почвой.
Действия водилы могли бы что-то решить при примерно одинаковых весах машин.
Но когда разница существенная (разница не меньше, чем в два раза учитывая вес топлива и воды.) - водила ничем бы не исправил ситуацию...
Коллеги, мысленно нам никто не мешает взять два аппарата одинаковой массы на ведущую ось, крутящим моментом двигателя, пусть ими управляют ушлые водители, колёса у аппаратов резиновые, и пусть перетягивают они друг-друга на грунте.Но на одном аппарате ведущие колёса 1,5м.в диаметре, а на другом-1,0м.(МТЗ-80 и ГАЗ-66 в варианте 4х2).Кто перетянет-очевидно.Практически каждый это видел.
Большой диаметр колеса решает проблему проходимости и косвенно - сцепления с грунтом. С точки зрения момента большой диаметр вреден, ведь момент это произведение силы в Ньютонах на длину рычага в метрах, так вот чем больше диаметр колеса тем меньше сила потому что результат умножения одинаков потому что момент один и тот же в каждый отдельный квант времени. Т.е. колесо малого диаметра будет с большей силой отталкиваться от грунта при равном моменте на оси чем колесо диаметра большого.
Очень большой момент нужен буксировщику широкофюзеляжных аэробусов на аэродроме. Трактору в поле приходится ездить по рассыпчатому грунту, в этом случае сила отталкивания шины от грунта не должна быть большой потому что она легко уходит в пробуксовку и далее начинает зарываться, а это неэффективная трата горючки, моторесурса и шин. Поэтому желательно пахать на бронетранспортёре, у него 8 колес и каждое отталкивается с меньшей силой от грунта чем 1 из двух колёс трактора но реализуют эту малую силу они лучше.
Для того чтобы понять разницу между ДВСом и паровой машиной в приводе нужно хотя бы раз поездить на паровозе, ведь понятие "паровозная тяга" придумали неспроста. У паровозов нет сцепления и гружёный состав они начинают двигать без первого толчка, просто трогают с места.
Я ездил на паровозных поездах в детстве, я помню. Мало того, я частенько видел что происходит если состав трогает неопытный машинист - колеса паровоза уходят в букс.
Пока вы тут спорите, Бизоны трудятся и пофик ему на крутящий момент, диаметр колеса и прочие данные. Как оказалось Бизон хорош в посеве, а в транспорте он еще лучше. 2 камазовских прицепа и 1 сармат он обслуживает на ура, по тяге и скорости камазу не уступает. Как мы раньше без него трудились, не представляю.
Михаил Федорович спасибо вам большое.
К благодарности присоединяюсь, но у тракторов немного иное назначение: тянуть, а не возить.
Кстати грузовики тратят топлива на перевозку одинакового груза меньше чем тратят трактора и грузовики делают это быстрее. Зато трактору можно прицепить несколько тележек и он их неспеша поволочёт. У тележек можно оторвать колёса и трактор их всё равно поволочёт.
Паровые трактора, вернее их предки, их называли рутьеры, были применены царской армией во время русско-турецкой войны 1877 года. Они через бессарабские степи и всю Валахию тянули громадные поезда из телег с воинским снабжением от конечных Ж/д станций до тылов русской армии в Болгарии.
ну дааа
это только на трассах и равнинах, у нас затяжные подъемы трактор лучше идет
Человек хочет по ходу построить бизон на паровой тяге
"...Но новые песни придумала жизнь...". Трактор Ламборджини (некоторые модели) может двигаться со скоростью 90км\ч.Так и Бизон способен развивать на транспорте приличную скорость.Тиамо, "не спеша" это сколько-10 или 100 км\ч ? Колёски у прицепа отрывать не надо.
А если взглянуть пошире, то трактором можно сделать ВСЕ операции, а грузовиком нет. Так что трактор в фермерском хозяйстве - первый помощник!
неслышал про ламборджини а вот jcb фастрак максимальная скорость 80 км.ч.
На Уазике с военными мостами вполне можно вспахать участок под картошку. Его конструкция с бортовыми редукторами у каждого колеса оптимизирована под буксировку пушки по пересечённой местности.
Рутьеры, о которых я писал, делали кстати на людиновском заводе в Калужской области. Он выпускал локомобили даже после ВОв.
Кто знает почём можно купить отработки 10 кубов? Или её бесплатно отдадут чтобы не платить за утилизацию? А паровик на ней отработает сезон.
Например: http://omsk.flagma.ru/otrabotannoe-motornoe-maslo-o1830044.html
3 рубля за литр, 3 000 за кубометр, 30 000 за всю горючку на сезон.
Все верно, недаром, вы ребята догружаете свои БИЗОНЫ, заливая по тонне в тяговые колеса "рассолом".
А ещё зелёный явно прошёл "тюнинх", думаю что ему заменили саму КПП или шестерни в ней, в результате он носится по полю как угорелый, дизелёк коптит изрядно но тянет по факту хуже. Мы видим съёмку не эксперимента, а эстрадную комическую сценку где роли выучены, водитель зелёного знает что над ним будут смеяться, это его задача рассмешить людей.
Паровичок тоже вызывает насмешки своим видом, но тянет очень убедительно потому что трактор он.
Зелёный это Бизон с КПП от грузовика и пониженным моментом на колесе.