Вы здесь
Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 970 из 990
Самые популярные темы
- инструмент и приспособления
- Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2
- Если есть вопросы по отечественным ТНВД вам сюда!
- Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы)
- народ у кого есть газ 4301.. или был.давайте сюда.как ремонтируете как обслуживаете и всё всё всё.....
- Ремонт и регулировка двигателей СМД.
- Фото-музей поломок.
- Ремонт трактора "Казахстан" (ДТ-75)
- Подключить преобразователь 191.3759-01 12-24 вольта на МТЗ
- Регулировка ТНВД и форсунок.
Дружба-дружбой, служба-службой .РЭ пашимашь сделать с ним ничего не могу.
Ну ошибки в плюс-минус ноль целых, хрен десятых это вообще ни о чем...
Но вот когда стопор называют штопором, хотя и разницы в одной букве непростительна....
Так же и в гидравлике... Разница в корень из трех слишком большая...... Слишком...
Это всё хорошо...
Но огромный рукав от нш, причем 10!! (Да?) и малюсенького проходного сечения штуцер на входе в распределитель.. Да и у насоса такой же наверное.....
Вот ни как не догоняю это.,..
Может спецы подскажут.,.. Как так то? Смысл всего этого?.. (Выход от нш в игольное ушко... Далее рукав в руку толщиной, и вход в игольное ушко..)...,..
Просто любая инструкция или руководство по эксплуатации – это не только документ, объясняющий как должно эксплуатироваться изделие и какие у него характеристики, но и документ, в котором любой производитель обозначает границы, за которыми он не несёт ответственность.
Написал производитель в инструкции, что нельзя котов пихать в микроволновку, и его не трахнут в сша в суде. За собаку могут, а за кота нет.
И так с любой техникой и любым производителем.
А может или нет работать изделие в каких-либо условиях определяется законами физики, а не тем, что написано на бумажке.
В целом, не важно какого производства шестерённый насос. Они все не любят разряжение на входе из-за особенности своей конструкции.
Допускаемое (по документации) разряжение на входе в насос марки НШ – 0,2 атм (т.е. 0,8 атм абсолютное давление). Чешский Южстрой пишет, что можно и 0,3. Соответственно, фильтры с низким сопротивлением вполне могут работать с такими насосами.
А дальше, как всегда, есть нюансы.
Поставили вы хороший фильтр на всасывании, и, отправили работать технику в горы…
У шестерённых насосов, всё плохо с поступлением жидкости в рабочую полость. Поток жидкости на малой длине входного отверстия разделяется на две части, и практически мгновенно увеличивает свою скорость в несколько раз, меняя направление течения более чем на 90 градусов.
При этом в центральной части входного отверстия возникает локальный участок, где движение жидкости происходит в обратном направлении за счёт движения зубьев шестерен навстречу потоку.
На коротком участке происходит резкое увеличение кинетической энергии жидкости. И происходит это всё за счёт разряжения, создаваемого насосом.
Например, у насоса НШ-32(50) при 1750об/мин окружная скорость на периферии шестерни равна 5м/с.
Вам не по нраву такая манера общения? Попробуйте для начала поменять свой подход к обсуждению технических вопросов.
Не начинайте вопросы в такой манере:
Не пишите подобное:
А там глядишь и не будет ненужных эмоций при обсуждении техники
Штуцеры и фитинги РВД, считают, как местное сопротивление.
При этом величина местных потерь зависит от коэффициента местного сопротивления, плотности масла при заданной температуре и от квадрата скорости.
Коэффициенты местных сопротивлений могут быть указаны в справочниках на фитинги (на приведённом примере указаны коэффициенты сопротивлений для фитингов типа Banjo).
Если таких данных нет, то можно воспользоваться данными из справочников гидравлических сопротивлений.
Например, для указанных вами условий:
РВД с отверстием 16мм и прямой фитинг с отверстием 12мм. Коэффициент местного сопротивления фитинга можно представить суммой следующих местных сопротивлений:
- Резкое (ступенчатое) сужение потока
- Сопротивление гладкого участка отверстия
- Резкое расширение потока.
Сопротивление гладкого участка можно не учитывать, т.к. из-за небольшой протяжённости отверстия величина этих потерь значительно меньше, чем от двух других составляющих.
Коэффициент сопротивления от сужения потока при соотношении площадей 0,56 равен 0,22
Коэффициент сопротивления от расширения потока при таком же соотношении площадей равен 0,6
Суммарный коэффициент сопротивления фитинга для указанных соотношений площадей будет равен примерно 0,85
Для скорости потока 5м/с потеря давления составит: 0,85 * 880*5*5/2 = 9350Па или примерно 0,1 атм, где: 880кг/м3 – плотность масла.
При скорости потока 15м/с потеря давления на 1 фитинге составит примерно 0,85 атм.
честно скажу ,что та штатные родные ( у них внутренний диаметр 15мм) трубки с гайкой под ключ 32...а на шланги рвд 11мм
и как быть решить? не пришлось решать один и тот же вопрос дважды. 
поэтому решил так перейти под 36,но 14мм для успокоения души
Падение давления на 1кгс/см2 при расходе 75л/мин эквивалентно потере 125Вт энергии.
Цена 1кВт*ч полезной гидравлической мощности при цене на ДТ 60р/л, удельном расходе топлива 180г/л.с. ч и полном КПД гидравлической системы 0,6 равна 28,5 рублей
0,125кВт * 8ч * 22раб. дн. = 22кВт*ч/мес.
22кВт*ч *28,5руб/кВт*ч = 627руб.
Далее можно вернуться к посту #28935 и прочитать его ещё раз.
Вот это аргументы что надо! Спасибо за предоставленную информацию и методику расчета. Табличку скопировал, и теперь куда и как копать при необходимости уже понятно.
Вот ведь можете, если захотите...
Учитывается ли длина РВД при расчете потерь?
Есть ли возможность прикинуть потери в том же РВД диаметром 16 мм в системе с расходом 70-80 л/мин,...
И допустим если здесь же применить рвд с диаметром пусть 22 мм.. Потери ведь тоже будут? Или нет?
Подозреваю, что разряжение зависит от точности изготовления. Вырубленному стамеской насосу, конечно, вряд-ли понравится любой фильтр, а, например, Бош с его характеристикой 0,7-3 наверняка и 150 микрон на всасывании не заметит.
Есть сильные сомнения, что Мосгидропривод может на своем оборудовании достичь таких значений, а так же японцы когда-нибудь будут устанавливать его на свои машины.
Ограничение разряжения на входе насоса обусловлено эффективностью работы сальника. И не важно кем изготовлен насос. Если сальник не держит , будет воздух в масле.
Александр, косяк есть косяк. Вы не захотели иссмотреть РЭ перед дискуссией.
Согласен с Вами, что предложение увеличить сечение трубы от НШ до распреда в 2-3 раза на ДТ-75 ошибочно.
На пахоте подача пусть 65-70 л.
При работе бульдозером пусть 50-60 п.
Диаметр трубки на подаче 19 мм. РВД от трубки до распреда довольно короткий и диаметром 16 мм.
Однако проблемы с гидравликой у Т-150К есть. Есть . Мне на их обратил внимание коллега в теме Бизон 4х4.
А именно: добры люди ставят гидроподжимные муфты в КП на первичном валу. Кировец, МТЗ-1221. Тот же JCB 4CX на картинке выше.
А на Т-150К те муфты на вторичном валу.
А гидравлика тут причем?
Муфты-гидроподжимные, система питается маслом от НШ, управляется распредом, Грубо говоря муфта-тот же гидроцилиндр. К дровоколам у Вас претензии есть ?
Для начала посмотрите какой нш стоит и где, откуда берет питание, какой распределитель стоит, и какие отверстия на валу где стоят эти муфты, и принцип работы этих муфт и гидроцилиндра на дровоколе.
Александр... Не томите...говорите конкретнее...
Косяк, это когда посмотрел в рэ, книгу ... И выложил то, что там написано не подумав... (1:512000)...
Так сказано В РЭ. Какие ко мне претензии ?
Эва ! У обоих уши топориком.
Да ,так да.Коллега в теме Бизон 4х4 обратил моё внимание что мол при расположении на вторичном валу КП, гидромуфты испытывают нагрузку больше, чем если бы они были смонтированы на первичном валу.
Во вторых, эта убольшенная нагрузка разная на разных муфтах. Что ведёт у неравномерному износу муфт. И преждевременному ремонту КП.
Как какие?... Да собственно никаких... Но умело манипулировать книжными цифрами это одно.... А прокубатурить эти цифры в голове, и сделать соответствующие выводы совсем другое.....
Претензии и обвинения это не моя прерогатива...
Я обычно делаю замечание, о неправоте высказанного...(вы ж не смогли в свое время проанализировать в голове 1:512000).. И после этого начинается спор... На много страниц ...
Вспоминая нынешний спор, можно например указать на трижды глупых инженеров создавших дт75....
Зато как раздули !!!!(а в итоге насколько вышли цифры?)
Я понимаю это мне...
Вот когда выяснится, что завод действительно трижды глупец, тогда можно и поговорить...а радостью приму какие либо объективы...
А так, это все пустая брехня, и обливание грязью своего собеседника....
Тезка, понял о чем я?...
А в итоге оказались дважды... Но это не меняет сути..
Как не крути, в итоге всё одно - плохо, что они применили такой РВД.
Согласно выложенного выше не раз графика, даже на дважды тянет с боооольшим натягом....
Не говоря про трижды......
Уж какая тут суть... Возьмите свои слова обратно, Евгений, и закончим... Нет?
Тянет 100%
Пока еще не было экономического расчета применения РВД большего диаметра...
Я не исключаю его экономическую целесообразность применения... Только может она оправдает себя(выведет в ноль) лет через 10......
Да пусть тянет, в угоду вам, Евгений... (Хотя и если 16 умножить на корень из двух это уже почти 23, что не укладывается в таблицу)
Но никак не трижды..... Этого достаточно или снова мало?
Вы выше не заметили расчёта падения давления на двух этих фитингах РВД? Расчёта потери мощности? Вы уже за год теряете не одну стоимость нормального РВД .. Так лучше сразу поставить этот нормальный РВД.