Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 914 из 990

Промежуточные результаты: убрал клапан из делителя, греться перестало, навеска зашевелилась быстрее, пытался отдаться, чуть приподнялся, но от земли не оторвался. Гур естественно, совсем работать перестал. Заглушил подачу на Гур, навеска заработала как положено, отжался полностью. Итак, проблема в Гур?

dywdex пишет:

Промежуточные результаты: убрал клапан из делителя, греться перестало, навеска зашевелилась быстрее, пытался отдаться, чуть приподнялся, но от земли не оторвался. Гур естественно, совсем работать перестал. Заглушил подачу на Гур, навеска заработала как положено, отжался полностью. Итак, проблема в Гур?

Когда убрали клапан из делителя, нужно было попробовать работу ГУРа при нажатой секции распреда.

dywdex пишет:

Промежуточные результаты: убрал клапан из делителя, греться перестало, навеска зашевелилась быстрее, пытался отдаться, чуть приподнялся, но от земли не оторвался. Гур естественно, совсем работать перестал. Заглушил подачу на Гур, навеска заработала как положено, отжался полностью. Итак, проблема в Гур?

Я за неисправность делителя потока...
В штатном состоянии при работе навеской масло сливается через Гур.

Алекс 37 пишет:

dywdex пишет:

Промежуточные результаты: убрал клапан из делителя, греться перестало, навеска зашевелилась быстрее, пытался отдаться, чуть приподнялся, но от земли не оторвался. Гур естественно, совсем работать перестал. Заглушил подачу на Гур, навеска заработала как положено, отжался полностью. Итак, проблема в Гур?

Я за неисправность делителя потока...

В штатном состоянии при работе навеской масло сливается через Гур.

Делитель как делитель... Клапан, пружина, чему там ломаться? На вид всё стандартно.

Алекс 37 пишет:

dywdex пишет:

Промежуточные результаты: убрал клапан из делителя, греться перестало, навеска зашевелилась быстрее, пытался отдаться, чуть приподнялся, но от земли не оторвался. Гур естественно, совсем работать перестал. Заглушил подачу на Гур, навеска заработала как положено, отжался полностью. Итак, проблема в Гур?

Я за неисправность делителя потока...

В штатном состоянии при работе навеской масло сливается через Гур.

А я за то, что делитель неисправен в первую очередь, но и всё остальное тоже не ахти. Поставить исправный делитель и это "не ахти" как то заработает. Пройдёт время, делитель подносится( и стальное тоже ещё) - работа рулевого и распреда, уйдёт за грань приемлемости. И вновь посоветуют - "это у тебя делитель".

Ещё такой вопрос. Когда нажал 3 секцию распреда (там стоит манометр) масло хлынуло со 2 секции, полным потоком. Это нормально? Может зототники неправильно стоят или неисправность распреда? Кстати 1 секция не сообщается с другими.

dywdex пишет:

Алекс 37 пишет:

dywdex пишет:

Промежуточные результаты: убрал клапан из делителя, греться перестало, навеска зашевелилась быстрее, пытался отдаться, чуть приподнялся, но от земли не оторвался. Гур естественно, совсем работать перестал. Заглушил подачу на Гур, навеска заработала как положено, отжался полностью. Итак, проблема в Гур?

Я за неисправность делителя потока...


В штатном состоянии при работе навеской масло сливается через Гур.

Делитель как делитель... Клапан, пружина, чему там ломаться? На вид всё стандартно.

Куда же по вашему уходит масло,а с ним и давление ,когда все на месте?
И кто его туда пускает???

Алекс 37 пишет:

dywdex пишет:

Алекс 37 пишет:

dywdex пишет:

Промежуточные результаты?

[развернуть]

Я за неисправность делителя потока...



В штатном состоянии при работе навеской масло сливается через Гур.

Делитель как делитель... Клапан, пружина, чему там ломаться? На вид всё стандартно.

Куда же по вашему уходит масло,а с ним и давление ,когда все на месте?

И кто его туда пускает???

Если бы я все знал, зачем бы я тут спрашивал?

dywdex пишет:

Алекс 37 пишет:

dywdex пишет:

Алекс 37 пишет:

dywdex пишет:

Промежуточные результаты?

[развернуть]

[развернуть]

Я за неисправность делителя потока...




В штатном состоянии при работе навеской масло сливается через Гур.

[развернуть]

Делитель как делитель... Клапан, пружина, чему там ломаться? На вид всё стандартно.

Куда же по вашему уходит масло,а с ним и давление ,когда все на месте?


И кто его туда пускает???

Если бы я все знал, зачем бы я тут спрашивал? [изображение]

Я вам ответил.....
Подумайте теперь сами.
Напомню,когда не трогаете руль,масло,поддающееся в Гур имеет свободный слив в бак.
Когда в это время будете работать навеской,подача масла в Гур должна прекратиться....

dywdex пишет:

Ещё такой вопрос. Когда нажал 3 секцию распреда (там стоит манометр) масло хлынуло со 2 секции, полным потоком. Это нормально? Может зототники неправильно стоят или неисправность распреда? Кстати 1 секция не сообщается с другими.

Не нормально.

Слишком много неизвестных в этом уравнение. При работе распреда должен иглой делитель перекрываться поток на гур. Но только в том случае
1если насос даёт нормальное давление и производительность
2 если клапан потока не изношен и действительно перекрывает.
3 если распред настроен правильно и не перепускает из за износа и в системе
нормальное давление позволяющее отжать пружину клапана.
Поворачивая руль до упора вроде бы должны исключить поток на гур но опять
1 если предохранительный клапан гура работает правильно и не перепускает.
2 если нет задиров на зеркале и в порядке манжеты.
3 Если нет износа золотника в гур
3 сли нет износа пружинный шайб в гур.

И так можно разобрать по каждому элементу системы. Глуша тот или иной поток, получить ясную картину работы всей системы в целом не получиться. По отдельности может и будет работать а в целом нет.
Выход прост до безобразия. Ставить отдельный насос на гур. В этом случае даже подношенные системы работают более мене терпимо.

andrej 73 пишет:

Ставить отдельный насос на гур. В этом случае даже подношенные системы работают более мене терпимо.

Вариант отличный, но затратный, пока не могу себе позволить - старые насосы не завалялись, новый денег стоит.

andrej 73 пишет:

Выход прост до безобразия. Ставить отдельный насос на гур.

Этого делать нельзя.... это приведёт замешательству здесь на форуме, когда кто либо спросит- почему не работает гур? Когда есть в системе делитель, очень удобно всё спереть на него. А кода его не будет, то на что спереть?
Гур ведь не изнашивается. Это только на мТз гур изнашивается и его лечат - шайбы, проточки, наварка трёх точек и т.д.

dywdex пишет:

andrej 73 пишет:

Ставить отдельный насос на гур. В этом случае даже подношенные системы работают более мене терпимо.

Вариант отличный, но затратный, пока не могу себе позволить - старые насосы не завалялись, новый денег стоит.

На разборках грузовиков поискать с маз-500.

Евгений . . . 42 пишет:

andrej 73 пишет:

Выход прост до безобразия. Ставить отдельный насос на гур.

Этого делать нельзя.... [изображение] это приведёт замешательству здесь на форуме, когда кто либо спросит- почему не работает гур? Когда есть в системе делитель, очень удобно всё спереть на него. А кода его не будет, то на что спереть? [изображение]

Гур ведь не изнашивается. Это только на мТз гур изнашивается и его лечат - шайбы, проточки, наварка трёх точек и т.д.

С одной стороны верно....
А с другой?....как может повлиять неисправный Гур на работу гидравлики?(да никак абсолютно)
Остаётся три детали.нш,делитель и распред....
Если без делителя все нормально работает,(главное только знать,точно нормально ли)то вывод напрашивается сам....

Алекс 37 пишет:

неисправный Гур на работу гидравлики

В теории ни как. Ну травит гур. Над поршнем делителя нет никакого давления. При включении гидравлики поршень с лёгкостью подскакивает вверх, перекрываясь иглой и весь поток идёт в распред. Но это в теории. А если клапан потока травит по кругу и игла не запирает до конца при этом насос не выдаёт нужных параметров вот и утечка через гур. Потому и говорю много неизвестных в уравнение. Заглушив поток на гур мы исключаем и клапан потока.

andrej 73 пишет:

Алекс 37 пишет:

неисправный Гур на работу гидравлики

В теории ни как. Ну травит гур. Над поршнем делителя нет никакого давления. При включении гидравлики поршень с лёгкостью подскакивает вверх, перекрываясь иглой и весь поток идёт в распред. Но это в теории. А если клапан потока травит по кругу и игла не запирает до конца при этом насос не выдаёт нужных параметров вот и утечка через гур. Потому и говорю много неизвестных в уравнение. Заглушив поток на гур мы исключаем и клапан потока.

Утечка через Гур есть всегда..(свободная причем,если не крутить рулём)..хоть он исправный,хоть нет...о чем я писал....
Проще надо подходить к вопросу,проще...и думать хотя бы немного....

dywdex пишет:

Промежуточные результаты: убрал клапан из делителя, греться перестало, навеска зашевелилась быстрее, пытался отдаться, чуть приподнялся, но от земли не оторвался. Гур естественно, совсем работать перестал. Заглушил подачу на Гур, навеска заработала как положено, отжался полностью. Итак, проблема в Гур?

Не парь ни себе ни людям мозг....
Купи спаренный нш. Тот нш-32 к жопе которого нш-10 приделан.и наслаждайся....

dywdex пишет:

andrej 73 пишет:

Ставить отдельный насос на гур. В этом случае даже подношенные системы работают более мене терпимо.

Вариант отличный, но затратный, пока не могу себе позволить - старые насосы не завалялись, новый денег стоит.

Когда настое....нит руки обивать и в масле купаться.наскребешь денежек и купишь спаренный насос.
Но к этому решению приходишь уже с годами....

Алекс 37 пишет:

andrej 73 пишет:

Алекс 37 пишет:

неисправный Гур на работу гидравлики

В теории ни как. Ну травит гур. Над поршнем делителя нет никакого давления. При включении гидравлики поршень с лёгкостью подскакивает вверх, перекрываясь иглой и весь поток идёт в распред. Но это в теории. А если клапан потока травит по кругу и игла не запирает до конца при этом насос не выдаёт нужных параметров вот и утечка через гур. Потому и говорю много неизвестных в уравнение. Заглушив поток на гур мы исключаем и клапан потока.

Утечка через Гур есть всегда..(свободная причем,если не крутить рулём)..хоть он исправный,хоть нет...о чем я писал....

Проще надо подходить к вопросу,проще...и думать хотя бы немного....

Утечка есть , но разная... На пример, с этой стороны плунжера делителя 80 кг (включена секция распреда и идёт работа), с другой стороны О кг(гур не задействован), плунжер оттеснён , пружина сжата, игла почти перекрывает отверстие. Но вот задействовали гур и давление в линии гур, с О поднялось до 40кг - изменился перепад давлений меж сторонами плунжера и он сколько то, по действием пружины сместился.. А когда колёса дошли до упора, давление в линии гур поднялось до 80кг - давление по обе стороны плунжера уровнялось и пружина сместила плунжер ещё.
На этом примере мы видим, как плунжер может занимать разные положения, в зависимости от ситуации.

dywdex пишет:

Промежуточные результаты: убрал клапан из делителя, греться перестало, навеска зашевелилась быстрее, пытался отдаться, чуть приподнялся, но от земли не оторвался. Гур естественно, совсем работать перестал. Заглушил подачу на Гур, навеска заработала как положено, отжался полностью. Итак, проблема в Гур?

Проблема в насосе!
Исправный насос качает столько масла, что хватает всем. При изношенном насосе навеске всегда будет недостаточно масла, т.к. конструкцией заложен постоянный отбор 8-11 литров в ГУР.
Манометр без ГУР 160 показывает? Уверен, что нет.

MaximusF пишет:

dywdex пишет:

Промежуточные результаты: убрал клапан из делителя, греться перестало, навеска зашевелилась быстрее, пытался отдаться, чуть приподнялся, но от земли не оторвался. Гур естественно, совсем работать перестал. Заглушил подачу на Гур, навеска заработала как положено, отжался полностью. Итак, проблема в Гур?

Проблема в насосе!

Исправный насос качает столько масла, что хватает всем. При изношенном насосе навеске всегда будет недостаточно масла, т.к. конструкцией заложен постоянный отбор 8-11 литров в ГУР.

Манометр без ГУР 160 показывает? Уверен, что нет.

Конструкция делителя потока подразумевает полностью перекрыть поток масла на Гур (при неподвижном рулевом колесе) и работе распределителем......соответственно давление в линии питания распределителя при например положении рычага распреда "до упора"" будет ограничиваться предохранительным клапаном распределителя...

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

andrej 73 пишет:

Алекс 37 пишет:

неисправный Гур на работу гидравлики

[развернуть]

В теории ни как. Ну травит гур. Над поршнем делителя нет никакого давления. При включении гидравлики поршень с лёгкостью подскакивает вверх, перекрываясь иглой и весь поток идёт в распред. Но это в теории. А если клапан потока травит по кругу и игла не запирает до конца при этом насос не выдаёт нужных параметров вот и утечка через гур. Потому и говорю много неизвестных в уравнение. Заглушив поток на гур мы исключаем и клапан потока.

Утечка через Гур есть всегда..(свободная причем,если не крутить рулём)..хоть он исправный,хоть нет...о чем я писал....


Проще надо подходить к вопросу,проще...и думать хотя бы немного....

Утечка есть , но разная... На пример, с этой стороны плунжера делителя 80 кг (включена секция распреда и идёт работа), с другой стороны О кг(гур не задействован), плунжер оттеснён , пружина сжата, игла почти перекрывает отверстие. Но вот задействовали гур и давление в линии гур, с О поднялось до 40кг - изменился перепад давлений меж сторонами плунжера и он сколько то, по действием пружины сместился.. А когда колёса дошли до упора, давление в линии гур поднялось до 80кг - давление по обе стороны плунжера уровнялось и пружина сместила плунжер ещё.

На этом примере мы видим, как плунжер может занимать разные положения, в зависимости от ситуации.

Да какая разница.....я рассматриваю работу всей системы без воздействия на рулевое колесо...
Нет воздействия-,нет потока масла в Гур при работе распределителем навески.....
Естественно при типа исправном делителе потока...

То есть ещё раз...может и навязчиво...
Но ...пускаем трубку(шланг) питания Гура от делителя сразу в бак....и смотрим на него...
Ничего не трогаем-поток масла в принципе должен быть...дёрнули рычаг распределителя на подъем навески с грузом-потое должен(при исправном делителе) прекратится,а навеска идти на подъем......

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

andrej 73 пишет:

Алекс 37 пишет:

неисправный Гур на работу гидравлики

[развернуть]

[развернуть]

В теории ни как. Ну травит гур. Над поршнем делителя нет никакого давления. При включении гидравлики поршень с лёгкостью подскакивает вверх, перекрываясь иглой и весь поток идёт в распред. Но это в теории. А если клапан потока травит по кругу и игла не запирает до конца при этом насос не выдаёт нужных параметров вот и утечка через гур. Потому и говорю много неизвестных в уравнение. Заглушив поток на гур мы исключаем и клапан потока.

[развернуть]

Утечка через Гур есть всегда..(свободная причем,если не крутить рулём)..хоть он исправный,хоть нет...о чем я писал....



Проще надо подходить к вопросу,проще...и думать хотя бы немного....

Утечка есть , но разная... На пример, с этой стороны плунжера делителя 80 кг (включена секция распреда и идёт работа), с другой стороны О кг(гур не задействован), плунжер оттеснён , пружина сжата, игла почти перекрывает отверстие. Но вот задействовали гур и давление в линии гур, с О поднялось до 40кг - изменился перепад давлений меж сторонами плунжера и он сколько то, по действием пружины сместился.. А когда колёса дошли до упора, давление в линии гур поднялось до 80кг - давление по обе стороны плунжера уровнялось и пружина сместила плунжер ещё.


На этом примере мы видим, как плунжер может занимать разные положения, в зависимости от ситуации.

Да какая разница.....я рассматриваю работу всей системы без воздействия на рулевое колесо...

Нет воздействия-,нет потока масла в Гур при работе распределителем навески.....

Естественно при типа исправном делителе потока...

Да я не о системе.. А о том что - "...делитель умный, .. делитель знает.... " мол всегда ровно выдаёт...

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

andrej 73 пишет:

Алекс 37 пишет:

неисправный Гур на работу гидравлики

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

В теории ни как. Ну травит гур. Над поршнем делителя нет никакого давления. При включении гидравлики поршень с лёгкостью подскакивает вверх, перекрываясь иглой и весь поток идёт в распред. Но это в теории. А если клапан потока травит по кругу и игла не запирает до конца при этом насос не выдаёт нужных параметров вот и утечка через гур. Потому и говорю много неизвестных в уравнение. Заглушив поток на гур мы исключаем и клапан потока.

[развернуть]

[развернуть]

Утечка через Гур есть всегда..(свободная причем,если не крутить рулём)..хоть он исправный,хоть нет...о чем я писал....




Проще надо подходить к вопросу,проще...и думать хотя бы немного....

[развернуть]

Утечка есть , но разная... На пример, с этой стороны плунжера делителя 80 кг (включена секция распреда и идёт работа), с другой стороны О кг(гур не задействован), плунжер оттеснён , пружина сжата, игла почти перекрывает отверстие. Но вот задействовали гур и давление в линии гур, с О поднялось до 40кг - изменился перепад давлений меж сторонами плунжера и он сколько то, по действием пружины сместился.. А когда колёса дошли до упора, давление в линии гур поднялось до 80кг - давление по обе стороны плунжера уровнялось и пружина сместила плунжер ещё.



На этом примере мы видим, как плунжер может занимать разные положения, в зависимости от ситуации.

Да какая разница.....я рассматриваю работу всей системы без воздействия на рулевое колесо...


Нет воздействия-,нет потока масла в Гур при работе распределителем навески.....


Естественно при типа исправном делителе потока...

Да я не о системе.. А о том что - "...делитель умный, .. делитель знает.... " мол всегда ровно выдаёт...

Ничего у нем умного нет.....

Алекс 37 пишет:

Конструкция делителя потока подразумевает полностью перекрыть поток масла на Гур (при неподвижном рулевом колесе) и работе распределителем

Т.е. трактор остается без рулевого управления вообще?
Не логично. Конструктора не могли так сделать.
Написано так:

С увеличением давления в ГУР трактора Т-40 золотник перемещается вниз и дросселирует выход из клапана в навесную систему. При создании нагрузки в навесной системе золотник перемещается вверх и сокращает выход из клапана потока к гидроусилителю.

Алекс 37 пишет:

Делитель даёт поток 10 литров в минуту и даёт...а какое там давление''' до ''' Гура ему мало интересно.....он умный,и знает что гуру надо давать 10 литров в любой момент и всё....
.

Алекс 37 пишет:

Ничего у нем умного нет.....

Нашел у знакомого насос Гура камазовский, думаю поставить его через ремень. Вот только не знаю, какого он вращения и какие примерно обороты ему нужно. Кто нибудь ставил такой?

dywdex пишет:

Нашел у знакомого насос Гура камазовский, думаю поставить его через ремень. Вот только не знаю, какого он вращения и какие примерно обороты ему нужно. Кто нибудь ставил такой?

Вращение наверняка можно поменять. Путём разборки, перестановки.