Самодельная телега. Страница 192 из 199

вовочка820 пишет:

burundat пишет:

Есть задумка на базе зил -157, сделать телегу для рулонов сена, с лебёдкой для быстро выгруза, и ведущими мостами от вома.

Гидропривод - дорого, механика - громоздко, но решаемо. только хватит ли у Т-40 силы тащить за собой груженый ЗИЛ-157, да еще по бездорожью и вращать его трансмиссию.

обороты посчитать ничего сложного, исходные данные только все нужны.

Почему по бездорожью только, больше надо по полевой дороге, когда влажновато или после дождя, через день два.
Чтоб в гору заезжать, прицеп тяжёлый, трактор та посуху вытянет, благо скоростей целых 24. А вот ближе к осени проблема начинается с вывозом, дорога уже не просыхает и приходится цепи одевать и иногда и это не помогает.
А так сам себя будет подталкивать. Сколько только сожрёт трансмиссия, вопрос и где взять и особенно какие исходные данные

burundat пишет:

Почему по бездорожью только, больше надо по полевой дороге, когда влажновато или после дождя,

так это и есть бездорожье....

burundat пишет:

благо скоростей целых 24

та хоть 44, мощность двигателя постоянна

burundat пишет:

вопрос и где взять и особенно какие исходные данные

начнем с ВОМ. если он синхронизирован с трансмиссией, то каково передаточное отношение этой синхронизации и как оно изменяется в зависимости от включенной в данный момент передачи?

вовочка820 пишет:

burundat пишет:
Почему по бездорожью только, больше надо по полевой дороге, когда влажновато или после дождя,

так это и есть бездорожье....

Видать вы бездорожья не видели.

вовочка820 пишет:

burundat пишет:
благо скоростей целых 24

та хоть 44, мощность двигателя постоянна

Что не могу на первой вытянуть, тыну через реверс на задней, если и этого мало , то начиная с четвёртой и через делитель до низшей передачи. Мощность постоянна, не спорю, а тяговое увеличивается

вовочка820 пишет:

burundat пишет:
вопрос и где взять и особенно какие исходные данные

начнем с ВОМ. если он синхронизирован с трансмиссией, то каково передаточное отношение этой синхронизации и как оно изменяется в зависимости от включенной в данный момент передачи?

Всё просто как всегда, но как и с какой стороны к этому подойти я не знаю, вот и спросил букварь или совет, только дельный. И в книжки по трактору этого нет, это надо какие то старые ПТУ-шные книги, где всё рассказывалось, или плакаты.

burundat пишет:

Видать вы бездорожья не видели

любое отсутствие твердого покрытия - это бездорожье.

burundat пишет:

Всё просто как всегда, но как и с какой стороны к этому подойти я не знаю, вот и спросил букварь или совет, только дельный. И в книжки по трактору этого нет, это надо какие то старые ПТУ-шные книги, где всё рассказывалось, или плакаты.

если есть четкая цель, то можно и поднапрячься, благо сейчас в интернете можно найти практически любую книгу и информацию, тем более уж по Т-40.
а посчитать тут поможем.

burundat пишет:

Всё просто как всегда, но как и с какой стороны к этому подойти я не знаю,

Подойдите со стороны лесовозных тележек, с манипулятором и без, заводских и самодельных, на ютубе полно роликов.
Пример:

silivon4ik пишет:

burundat пишет:

Всё просто как всегда, но как и с какой стороны к этому подойти я не знаю,

Подойдите со стороны лесовозных тележек, с манипулятором и без, заводских и самодельных, на ютубе полно роликов.

Пример:

Этож Яуген !

burundat пишет:

Вопрос кто что может что сказать о самодельной телеге с ведущими мостами.

Были разработаны в 80х. прицепы которые имели автономный двигатель с трансмиссией,предназначались для подъема по горам,на ровных участках двигатель отключался. Может в эту сторону посмотрите?

вовочка820 пишет:

благо сейчас в интернете можно найти практически любую книгу и информацию

Можно, да только мусора будет в сто раз больше, вот по этому здесь и спросил, чтоб время не тратить, вдруг у кого то есть опыт.
А так только воду в ступе толочь, от безделья.

silivon4ik пишет:

Подойдите со стороны лесовозных тележек, с манипулятором и без, заводских и самодельных, на ютубе полно роликов.

Как сделать телегу я в голове уже знаю, сделаю выложу, а вот как подобрать эти оборотики и расчитать, тут нужен Пифагор.

burundat пишет:

Как сделать телегу я в голове уже знаю, сделаю выложу, а вот как подобрать эти оборотики и расчитать, тут нужен Пифагор.

Тут можно посчитать попростому , включить синхронный вом . И на замедлянной проехать, посчитать сколько на один оборот заднего колеса , делает оборотови ВОМ . Имея эту цифру , посчитаете трансмиссию прицепа . Можно просто на ровной площадке проехать для достоверности 10 оборотов заднего колеса . И посчитать сколько за это время сделает оборотов хвоставик моста на прицепе и ВОМЕ . Получинную разницу компенсировать подбором редуктора . Установить предохранительную муфту . При таком варианте подсчета , не какие данные из книги вам не нужны . Лично я бы так посчитал .

Наверное так проще.

Melnikov Lexa пишет:

Наверное так проще.

конечно проще, чем трактор по земле катать

вовочка820 пишет:

Melnikov Lexa пишет:

Наверное так проще.

конечно проще, чем трактор по земле катать [изображение]

Тут не поспоришь , но лично мне проще посчитать реальные обороты хвостовика прицепа и вома . И разность компенсировать , редуктором .

Юрий г пишет:

но лично мне проще посчитать реальные обороты хвостовика прицепа и вома . И разность компенсировать , редуктором .

не, тут как в мультике - лучше день потерять, потом за пять минут долететь. лучше полдня за столом и компом провести и произвести все расчеты, чтобы четко знать все параметры, чем катать трактор и считать обороты достаточно быстро вращающегося вала ВОМ.

вовочка820 пишет:

не, тут как в мультике - лучше день потерять, потом за пять минут долететь. лучше полдня за столом и компом провести и произвести все расчеты, чтобы четко знать все параметры, чем катать трактор и считать обороты достаточно быстро вращающегося вала ВОМ.

Бывают самородки которые ни за столом ни около трактора рассчитать ничего не могут. Ищут помощь в расчетах на форуме.

Я немного посчитал, у меня получилось что для т-40 и телеги с мостом (7.336) ЗИЛ 131 и его штатной резиной м-93 надо понижающий редуктор 1.64
Расчет
Колесо ЗИЛ 530мм
2*0,53*3,14=3,3284
Ось колеса делает 0,3 оборота на 1 метр
1000/3328=0,3
Вом т40 делает 3,6 оборота на 1 метр
3,6/0,3=12
Мост ЗИЛ 7,336
12/7,336=1,635 ~(1,64)

Melnikov Lexa пишет:

Я немного посчитал, у меня получилось что для т-40 и телеги с мостом (7.336) ЗИЛ 131 и его штатной резиной м-93 надо понижающий редуктор 1.64

Расчет

Колесо ЗИЛ 530мм

2*0,53*3,14=3,3284

Ось колеса делает 0,3 оборота на 1 метр

1000/3328=0,3

Вом т40 делает 3,6 оборота на 1 метр

3,6/0,3=12

Мост ЗИЛ 7,336

12/7,336=1,635 ~(1,64)

Можно просто поставить цепь шаг 19-25 .

Юрий г пишет:

Melnikov Lexa пишет:

Я немного посчитал, у меня получилось что для т-40 и телеги с мостом (7.336) ЗИЛ 131 и его штатной резиной м-93 надо понижающий редуктор 1.64


Расчет


Колесо ЗИЛ 530мм


2*0,53*3,14=3,3284


Ось колеса делает 0,3 оборота на 1 метр


1000/3328=0,3


Вом т40 делает 3,6 оборота на 1 метр


3,6/0,3=12


Мост ЗИЛ 7,336


12/7,336=1,635 ~(1,64)

Можно просто поставить цепь шаг 19-25 .

Вопрос типа редукции не затрагивался, ещё надо смотреть в какую сторону хвостовик моста вращается, если в ту же что и вом то цепь, если в обратную то пара шестерен.

Melnikov Lexa пишет:

Юрий г пишет:

Melnikov Lexa пишет:

Я немного посчитал, у меня получилось что для т-40 и телеги с мостом (7.336) ЗИЛ 131 и его штатной резиной м-93 надо понижающий редуктор 1.64



Расчет



Колесо ЗИЛ 530мм



2*0,53*3,14=3,3284



Ось колеса делает 0,3 оборота на 1 метр



1000/3328=0,3



Вом т40 делает 3,6 оборота на 1 метр



3,6/0,3=12



Мост ЗИЛ 7,336



12/7,336=1,635 ~(1,64)

Можно просто поставить цепь шаг 19-25 .

Вопрос типа редукции не затрагивался, ещё надо смотреть в какую сторону хвостовик моста вращается, если в ту же что и вом то цепь, если в обратную то пара шестерен.

Это понятно , просто прикидываю себе на т-40 такую телегу . Только у меня газ-53 , но принцип один .

Спасибо конечно, но я последний раз что то считал лет 35 назад. можно если не затруднит подписать от куда взялись числа?

Melnikov Lexa пишет:

у меня получилось что для т-40 и телеги с мостом (7.336) ЗИЛ 131 и его штатной резиной м-93 надо понижающий редуктор 1.64

У меня зил 157 и Размер шины 12.00R18 (320R457)

Melnikov Lexa пишет:

Колесо ЗИЛ 530мм
2*0,53*3,14=3,3284

что такое 2?
2*0,457*3,14 (пи как я понимаю?) = 2,86996 _____ 2,87 правильно?

Melnikov Lexa пишет:

Ось колеса делает 0,3 оборота на 1 метр
1000/3328=0,3

1000 мм= 1м Так?/2867=0,349 ось колеса

Melnikov Lexa пишет:

Вом т40 делает 3,6 оборота на 1 метр
3,6/0,3=12

3,6/0,349=10,315 так?

Melnikov Lexa пишет:

Мост ЗИЛ 7,336
12/7,336=1,635 ~(1,64)

Передаточное число главной передачи: 6,67
10,315/6,67=1,546 и что дальше делать с этой цифрой?
увеличить или уменьшить на эту цифру? Там ещё надо раздатку ставить чтоб крутить мосты.
Передаточные числа раздаточной коробки:
1 передача 2,27
2 передача 1,16

burundat пишет:

Спасибо конечно, но я последний раз что то считал лет 35 назад. можно если не затруднит подписать от куда взялись числа?

Melnikov Lexa пишет:

у меня получилось что для т-40 и телеги с мостом (7.336) ЗИЛ 131 и его штатной резиной м-93 надо понижающий редуктор 1.64

У меня зил 157 и Размер шины 12.00R18 (320R457)

Melnikov Lexa пишет:

Колесо ЗИЛ 530мм

2*0,53*3,14=3,3284

что такое 2?

2*0,457*3,14 (пи как я понимаю?) = 2,86996 _____ 2,87 правильно?

Melnikov Lexa пишет:

Ось колеса делает 0,3 оборота на 1 метр

1000/3328=0,3

1000 мм= 1м Так?/2867=0,349 ось колеса

Melnikov Lexa пишет:

Вом т40 делает 3,6 оборота на 1 метр

3,6/0,3=12

3,6/0,349=10,315 так?

Melnikov Lexa пишет:

Мост ЗИЛ 7,336

12/7,336=1,635 ~(1,64)

Передаточное число главной передачи: 6,67

10,315/6,67=1,546 и что дальше делать с этой цифрой?

увеличить или уменьшить на эту цифру? Там ещё надо раздатку ставить чтоб крутить мосты.

Передаточные числа раздаточной коробки:

1 передача 2,27

2 передача 1,16

1,546 это число на которое надо уменьшать обороты вом , делать или подбирать редуктор с таким понижением.
Если я правильно мыслю просто раздатка не пойдет, потому что вом крутится в другую сторону чем хвостовик моста при движении вперёд, соответственно надо редуктор с двумя шестернями для переворота вращения.

...а не проще на этот 157-й поставить дизель и возить сено прям на нем... ну так, в порядке бреда мысль, а то вес прицепа получается соизмерим с весом перевозимого груза...

burundat пишет:

Спасибо конечно, но я последний раз что то считал лет 35 назад. можно если не затруднит подписать от куда взялись числа?

Melnikov Lexa пишет:

у меня получилось что для т-40 и телеги с мостом (7.336) ЗИЛ 131 и его штатной резиной м-93 надо понижающий редуктор 1.64

У меня зил 157 и Размер шины 12.00R18 (320R457)

Melnikov Lexa пишет:

Колесо ЗИЛ 530мм

2*0,53*3,14=3,3284

что такое 2?

2*0,457*3,14 (пи как я понимаю?) = 2,86996 _____ 2,87 правильно?

Melnikov Lexa пишет:

Ось колеса делает 0,3 оборота на 1 метр

1000/3328=0,3

1000 мм= 1м Так?/2867=0,349 ось колеса

Melnikov Lexa пишет:

Вом т40 делает 3,6 оборота на 1 метр

3,6/0,3=12

3,6/0,349=10,315 так?

Melnikov Lexa пишет:

Мост ЗИЛ 7,336

12/7,336=1,635 ~(1,64)

Передаточное число главной передачи: 6,67

10,315/6,67=1,546 и что дальше делать с этой цифрой?

увеличить или уменьшить на эту цифру? Там ещё надо раздатку ставить чтоб крутить мосты.

Передаточные числа раздаточной коробки:

1 передача 2,27

2 передача 1,16

Ошибка
Колесо 505 мм
2*0,505*3,14=3,17
1/3,17=0,315
3,6/0,315=11,428
11,428/6,67=1,713

Итог 1,713

вовочка820 пишет:

...а не проще на этот 157-й поставить дизель и возить сено прям на нем... ну так, в порядке бреда мысль, а то вес прицепа получается соизмерим с весом перевозимого груза...

А ещё если манипулятор замутить то вообще цены такому не будет.
Можно даже навоз грузить.

Melnikov Lexa пишет:

вовочка820 пишет:

...а не проще на этот 157-й поставить дизель и возить сено прям на нем... ну так, в порядке бреда мысль, а то вес прицепа получается соизмерим с весом перевозимого груза...

А ещё если манипулятор замутить то вообще цены такому не будет.

Можно даже навоз грузить.

Да не проще, а кто грузить будет?, ещё трактор гонять придётся.
Вес? главное чтоб вёз столько сколько от него хотят, планирую под рулонов 20, край 18 от прф-110.
Один у нас сделал такой прицеп, только под лес, конечно не ведущий прицеп и под мтз, 18 рулонов грузит.
Идёт на ура, я имею ввиду ход, прицеп.
Да ещё и манипулятор за 800 только не хватало, тогда проще купит заводской.

Melnikov Lexa пишет:

Если я правильно мыслю просто раздатка не пойдет, потому что вом крутится в другую сторону чем хвостовик моста при движении вперёд, соответственно надо редуктор с двумя шестернями для переворота вращения.

А без раздатки как? там на каждый мост свой выход.

Melnikov Lexa пишет:

Ошибка
Колесо 505 мм
2*0,505*3,14=3,17
1/3,17=0,315
3,6/0,315=11,428
11,428/6,67=1,713

Итог 1,713

Передаточные числа раздаточной коробки:
1 передача 2,27
2 передача 1,16

значит 1.713/1,16=1,476

Передаточные числа коробки передач:
1 передача 7,44
2 передача 4,10
3 передача 2,29
4 передача 1,47
5 передача 1,00
Заднего хода 7,09

останется только перевернуть? Так?

Юрий г пишет:

Установить предохранительную муфту

есть какие то варианты

burundat пишет:

Melnikov Lexa пишет:

вовочка820 пишет:

...а не проще на этот 157-й поставить дизель и возить сено прям на нем... ну так, в порядке бреда мысль, а то вес прицепа получается соизмерим с весом перевозимого груза...

А ещё если манипулятор замутить то вообще цены такому не будет.


Можно даже навоз грузить.

Да не проще, а кто грузить будет?, ещё трактор гонять придётся.

Вес? главное чтоб вёз столько сколько от него хотят, планирую под рулонов 20, край 18 от прф-110.

Один у нас сделал такой прицеп, только под лес, конечно не ведущий прицеп и под мтз, 18 рулонов грузит.

Идёт на ура, я имею ввиду ход, прицеп.

Да ещё и манипулятор за 800 только не хватало, тогда проще купит заводской.

Melnikov Lexa пишет:

Если я правильно мыслю просто раздатка не пойдет, потому что вом крутится в другую сторону чем хвостовик моста при движении вперёд, соответственно надо редуктор с двумя шестернями для переворота вращения.

А без раздатки как? там на каждый мост свой выход.

А нафига два моста, 20 рулонов = 4 тонны , я столько обычным прицепом 1 ПТС2 таскаю.

burundat пишет:

Melnikov Lexa пишет:

Ошибка

Колесо 505 мм

2*0,505*3,14=3,17

1/3,17=0,315

3,6/0,315=11,428

11,428/6,67=1,713

Итог 1,713

Передаточные числа раздаточной коробки:

1 передача 2,27

2 передача 1,16

значит 1.713/1,16=1,476

Передаточные числа коробки передач:

1 передача 7,44

2 передача 4,10

3 передача 2,29

4 передача 1,47

5 передача 1,00

Заднего хода 7,09

останется только перевернуть? Так?

Редуктор несложно самому сделать, валы шестерни корпуса подшипников да лист металла.
А если не хочется возится с самодельным редуктором а поставить кпп, то можно просто перевернуть мосты.

Самодельные прицепы для соломы - колхозное творчество, но за год тысячи тон переваливают.
Иногда и стройке помогают, как на фото:




И классика реинкарнации

burundat пишет:

Юрий г пишет:

Установить предохранительную муфту

есть какие то варианты

В вашем варианте лучше конечно обгонную , а предохранительную , как на тех же приводах на комбайнах, с трещеткой и пружиной самый простой вариант .