Вы здесь

почему не заводится пускач?. Страница 25 из 71

Перейти к полной версии/Вернуться
2105 сообщений
Россия
: ПОдюга, Архангельская область.
30.01.2011 - 01:25
: 16635
ВовкаК пишет:

Всем доброго дня!
Не могу запустить ПД-10 веревкой - дерется. Эл. стартер отсутствует. Зажигание выставлено на 5-6 мм не доходя до ВМТ. После 15-20 рывков полный картер бензина. Подскажите алгоритм запуска: карбюратор стоит мембранный, тяга к регулятору отсутствует, какие заслонки открывать-закрывать и на сколько?

До этого заводился..???

: Спасск-Дальний Приморский край
12.11.2014 - 00:21
: 66

Не знаю. Взял на восстановление. Половинил, т.к. в картере вода замерзла. Вода была в баке, карбюраторе. Все промыл, просушил. Сальники в картере в норме. Шестерни выставлены по книжке. В карбюраторе был не правильно собран клапан под главным жиклером, собрал как положено.
Раньше дела с пускачом не имел, только с лодочными моторами 2-х тактными.

Россия
: ПОдюга, Архангельская область.
30.01.2011 - 01:25
: 16635
ВовкаК пишет:

Не знаю. Взял на восстановление. Половинил, т.к. в картере вода замерзла. Вода была в баке, карбюраторе. Все промыл, просушил. Сальники в картере в норме. Шестерни выставлены по книжке. В карбюраторе был не правильно собран клапан под главным жиклером, собрал как положено.
Раньше дела с пускачом не имел, только с лодочными моторами 2-х тактными.

Искра как...??? Магнето проверял...???

: Спасск-Дальний Приморский край
12.11.2014 - 00:21
: 66

Искра синяя, со щелчком. Зазор между контактами свечи 0,6. В магнето зазор 0,3. Если поднести бронепровод без свечи к "массе" то 5 мм пробивает легко.
Уже все руки ободрал веревкой. Может делаю что не так?

Россия
: ПОдюга, Архангельская область.
30.01.2011 - 01:25
: 16635
ВовкаК пишет:

Искра синяя, со щелчком. Зазор между контактами свечи 0,6. В магнето зазор 0,3. Если поднести бронепровод без свечи к "массе" то 5 мм пробивает легко.
Уже все руки ободрал веревкой. Может делаю что не так?

Проверь магнето таким образом... Сними с пускача, одной рукой зажми валик со стороны контактов, а другой пошевели за привод.. Вал не должен шататься... Если с этим все нормально, то попробуй перекинуть шестерню привода на один зуб... Поршень выставь в ВМТ и прорезь этой шестерни должна смотреть параллельно цилиндру, сверху вниз... wink

: Спасск-Дальний Приморский край
12.11.2014 - 00:21
: 66

Спасибо, магнето проверю, если все нормально, то попробую переставить шестерню.
А заслонки при запуске в каком положении должны стоять?

Россия
: ПОдюга, Архангельская область.
30.01.2011 - 01:25
: 16635
ВовкаК пишет:

Спасибо, магнето проверю, если все нормально, то попробую переставить шестерню.
А заслонки при запуске в каком положении должны стоять?

Топливная полностью открыта, а воздушная приоткрыта... wink Если переливает, закрой краник и выкрути пробку в картере пускача... wink

: Спасск-Дальний Приморский край
12.11.2014 - 00:21
: 66

Вчера пробовал магнето крутить на более позднее зажигание. Так пока веревку тянешь, он в выхлоп постреливает, но не заводится. Бензин течет из выхлопной. Лодочный мотор я бы завел уже...
Карбюратор как-то регулируется, уровень топлива, например?

: Спасск-Дальний Приморский край
12.11.2014 - 00:21
: 66

Заводить без пробки в картере? Надо попробовать scratch_one-s_head

Россия
: ПОдюга, Архангельская область.
30.01.2011 - 01:25
: 16635
ВовкаК пишет:

Вчера пробовал магнето крутить на более позднее зажигание. Так пока веревку тянешь, он в выхлоп постреливает, но не заводится. Бензин течет из выхлопной. Лодочный мотор я бы завел уже...
Карбюратор как-то регулируется, уровень топлива, например?

Если карбюратор мембранный, то уровень не регулируется..
Заводи без пробки... Просрется, потом поставишь... Или найди пресс-маслёнку, выдави из неё шарик и закрути вместо пробки, а лучше подбери туда маленький краник... Еще краник можно сделать самому.. На головке цилиндра стоит краник для подлива, найди такой же, отпили от него юбку и будет краник для продува... wink

: Удмуртия
04.01.2014 - 19:48
: 509

Сделай тягу с регулятора на дроссельную заслонку. Можно из электорода или проволоки. Рычаг регулятора стоит в положении наибольшего открытия дроссельной заслонки под действием пружины. Дроссельную заслонку тоже полностью открой. В этом положении подбором длины проволоки соедини рычаг регулятора и дроссельной заслонки. Перемещением тяги проверь, чтобы все это свободно работало. Когда нет тяги сам не раз так делал, работает. Неужели даже признаков жизни не подает???

Россия
: Крым
19.12.2010 - 20:44
: 1100

Гребаный комп,только написал,а он в аут ушел... bang Какой смысл переставлять шестерню на зуб,если момент размыкания контактов в норме dntknw ???Он же написал что выставил чтоб опережение было 5-6 мм....Тягу в автомагазине от карбюратора классики или от москвича.У самого было какое-то время на проволоке.Открутите пробку и конденсат весь оттуда слейте прокрутив энергично коленвал.Краник при этом закройте(вдруг не держит клапан в карбюраторе и натечет лишак топлива) Можно если есть декомпрессор,то плеснуть в закрытый декомпрессор топлива,а потом открыть декомпрессор и норма положенная попадет в цилиндр.Затем не открывая топливного краника несколько раз дернуть,должны быть признаки жизни.Если конечно в кривошипной камере лишнего топлива нет.Если все нормально,то должен на мгновение запуститься пускач.Если получилось,то тогда открываем краник и прислушиваясь к тому что в карбюраторе происходит,нажимаем на кнопку подкачки топлива несколько раз.Не допуская чтоб потекло со всех сторон.Для начала я бы прекратил нажимать на кнопку,как будет слышно хлюпанье в карбюраторе при нажатии.Это значит что бензин внутри есть.После чего попытаться запустить пускач.Если не поможет,то можно снова плеснуть через декомпрессор допинга.Вобщем принцип такой,чтоб начиная от минимума топлива попытаться завести и если не заводиться,то постепенно увеличивать обогащение смеси.Потому как если через чур много топлива,двухтактник работать не будет.И даже вообще может признаков жизни не подавать.Помню увидел как то как ЯВУ заводили....У нее поплавковый карбюратор и расположен поплавок не симметрично,а сбоку от карбюратора.Так вот подкачав до тех пор пока бензин не побежит,дрыгали кикстартером,когда схватил двигатель,но работал не набирая оборотов,вот вот-заглохнет,куча дыму...Явное переобогащение,находчивый мотоциклист наклонил яву на себя и тем самым уменьшил количество топлива попадаемое в двигатель,тот сразу ожил.Потом выровнял уже мотоцикл.При наклоне мотоцикла резко менялся уровень топлива в поплавковой камере.Обращайте на изолятор свечи.Если мокрый сильно и не заводится,то скорей всего переусердствовали с топливом...И зазор не делайте большой....Я и стандартный уменьшал частенько еще.Чтоб в руку не отдавало,надо дергать резче и доконца.Это если вы выставили зажигание как написали 5-6 мм.Учтите что когда скажем поршень до вмт находится за 6мм,контакты сомкнуты,а при 5мм уже разомкнуты.Иногда не все понимают что означает выражение-начало размыкания контактов....Слышал выражение и контакты на разрыв....Если разомкнутые контакты полностью когда поршень не дошел до ВМТ 5 мм,то это будет очень раннее.Нужен сам момент,когда они сомкнуты,но чуть коленвал шевельнул и они размыкаются...Как то так.Сила икры по описаниям нормальная...Зазор тоже вроде не сильно велик,раз отдача есть,значит вспышки происходят ...Причина скорей всего в карбюраторе,если с сальниками и всем прочим все нормально....

Украина
: Львовская обл.
25.03.2010 - 21:12
: 3239

Тягу с регулятора на дроссельную заслонку поставили???

Россия
: ПОдюга, Архангельская область.
30.01.2011 - 01:25
: 16635
cozanostra пишет:

Он же написал что выставил чтоб опережение было 5-6 мм....

А ты уверен, что это именно так...??? wink Бывает метод тыка, не менее эфективен... wink

: Спасск-Дальний Приморский край
12.11.2014 - 00:21
: 66

Сегодня пока не занимался, некогда было. Завтра попробую тягу соорудить.
Контакты регулировать вроде умею, при 6 еще замкнут, при 5 уже открылся. С двухтактниками имел дело в виде лодочных моторов. Там тоже двигатель не запускался пока не поставил нормальный карбюратор.
При таком таком угле зажигания идет очень сильная отдача, продернуть невозможно. Наматываю на маховик два оборота веревки. Зажигается на первом обороте и вырывает веревку из рук, при этом на маховике остается еще один виток. Если намотать один виток, то не пускается вообще.
Пробовал делать зажигание чуть позже. Не дерется. Постреливает в выхлоп. Такое ощущение, что вот-вот запустится, чуток не хватает. Но потом его заливает и все

Россия
: Крым
19.12.2010 - 20:44
: 1100
Иван Василич пишет:

cozanostra пишет:

Он же написал что выставил чтоб опережение было 5-6 мм....

А ты уверен, что это именно так...??? wink Бывает метод тыка, не менее эфективен... wink

ВовкаК пишет:

Всем доброго дня!
Не могу запустить ПД-10 веревкой - дерется. Эл. стартер отсутствует. Зажигание выставлено на 5-6 мм не доходя до ВМТ.

Человек ведь наверное знает о чем пишет...

ВовкаК пишет:

При таком таком угле зажигания идет очень сильная отдача, продернуть невозможно. Наматываю на маховик два оборота веревки. Зажигается на первом обороте и вырывает веревку из рук, при этом на маховике остается еще один виток. Если намотать один виток, то не пускается вообще.

Есть еще вариант,когда флажок магнето болтается в шестерне в которую он вставляется и из-за этого тоже зажигание не так точно уж выставишь,потому возможны некоторые отклонения...
Еще,величина опережения зажигания довольно таки велика,в связи с тем что двигатель работает на приличных оборотах,ну и с учетом того что раньше не сталкивался с пускачом,рискну предположить что дергаешь недостаточно резко....Топливо сгорает быстро и максимальное давление газов достигается до того как поршень пройдет ВМТ,потому и отдача...Либо резче дергать,либо зажигание ранноватое...Завестись он должен и при опережении зажигания в 1 мм,но при этом он не будет развивать оборотом и не будет тяги...Это опережение зажигания для небольших оборотом,потом на бОльших оборотах такое опережение зажигания в 1 мм будет недостаточным.Кажется мне что причина тог что не запускается двигатель переобогащение смеси...Если уж не получится резче дергать и отдача будет,то немного попробуйте сделать позже,..Хотя вы писали что делали позже и были хлопки ...

Россия
: Крым
19.12.2010 - 20:44
: 1100

Кстати зажигание то как раз и можно точно выставить,без всякого тыка,а вот карбюратор в домашних условиях только что на пускаче,который работает...стендов для регулировки карбюратора в домашних условиях нет...А зажигание можно микрометром,штангенциркулем или вороток изготовить с о штоком и нанесенными на него рисками....Так что этот вариант научного тыка,когда явно видно что зажигание правильно выставлено,не нужен.

россия
: воронежская.обл
13.02.2012 - 01:07
: 3060

может компрессию померять

Россия
: Крым
19.12.2010 - 20:44
: 1100

Раз перебирали пускач,то скорей всего не в этом дело...

Украина
: Львовская обл.
25.03.2010 - 21:12
: 3239
cozanostra пишет:

Есть еще вариант,когда флажок магнето болтается в шестерне в которую он вставляется и из-за этого тоже зажигание не так точно уж выставишь,потому возможны некоторые отклонения...

Я в прошлым летом поменял магнето из за того что флажок вместе с половиною вала, вал в магнето наверное не цельный, очень сильно болтался. Пробовал разобрать не получилось,поставил другое и всё заработало.

Россия
: Крым
19.12.2010 - 20:44
: 1100
Иван Василич пишет:

Проверь магнето таким образом... Сними с пускача, одной рукой зажми валик со стороны контактов, а другой пошевели за привод.. Вал не должен шататься...

Василич уже писал об этом...Это новые магнето этим грешат наверное.На старых,советских никогда не видел ничего подобного...На мотороллере стояло,отходило несколько лет и сейчас дальше у другого человека продолжает работать...А это не пускач на несколько секунд завести...

: Спасск-Дальний Приморский край
12.11.2014 - 00:21
: 66
сенсей пишет:

может компрессию померять

Сколько должна быть компрессия? В книжках не нашел dntknw

Сейчас пойду рабираться, сделаю тягу из проволоки, сниму магнето и проверю на люфты вал и плотность посадки поводка в шестерню.
Всем огромное спасибо за советы!

: Спасск-Дальний Приморский край
12.11.2014 - 00:21
: 66
cozanostra пишет:

Кажется мне что причина тог что не запускается двигатель переобогащение смеси...

И как с ним бороться, кроме того что вывернуть пробку картера и заводить с закрытым краном бака? Карбюратор никак не регулиуется? Может там подогнуть чего? Или надо карб менять полностью? Не хочу покупать не разобравшись новый, т.к. не факт, что нормальный попадется, а не Китай подвальный.
Кстати, игла в карбюраторе неудачной конструкции, с резиновым колечком, такие обычно плохо держат. От каких-то других карбов иглы подходят, с резиновым конусом или полностью металлические?

Россия
: с,котлован Удомельский р-он Тверская обл,
01.03.2011 - 21:31
: 16535

вместо резинового можно поставить кольцо от газона,с мотоцикла минск восход ижик кольцо с иглы карбуза-желтовато-коричневого-прозрачного цвета.качество уплотнения вполне надёжное.под штуцером должен стоять фильтр-стаканчик-мусор хорошо держит из-за которого игла может проопускать при попадание под иглу.

Россия
: ПОдюга, Архангельская область.
30.01.2011 - 01:25
: 16635
cozanostra пишет:

Человек ведь наверное знает о чем пишет...

Человек пишет, что только с лодочным мотором дело имел, а от ошибки никто не застрахован... wink

Россия
: ПОдюга, Архангельская область.
30.01.2011 - 01:25
: 16635
ВовкаК пишет:

Наматываю на маховик два оборота веревки.

Смотри аккуратней, не вздумай веревку на кулак наматывать... dont

Россия
: ПОдюга, Архангельская область.
30.01.2011 - 01:25
: 16635
cozanostra пишет:

А зажигание можно микрометром,штангенциркулем или вороток изготовить с о штоком и нанесенными на него рисками..

Ага, еще диагностическую лабораторию подогнать... wink Это же пускачь, сам говоришь, что и нужен то он на пять минут боя, только движок запустить.. wink Че там долго мудрить то... wink Шестерню перекинул туда-сюда, по любому в каком ни будь положении заведется.. Даже если карбюратор глючит, то можно краник закрыть ... В любом случае, бодаться пускачь не должен... wink

Россия
: ПОдюга, Архангельская область.
30.01.2011 - 01:25
: 16635
cozanostra пишет:

Это новые магнето этим грешат наверное.На старых,советских никогда не видел ничего подобного...

У меня такое в середине девяностых было, магнето совдеповское стояло, китай еще не завозили... wink Я к тому, что брак во все времена был... wink

Россия
: Крым
19.12.2010 - 20:44
: 1100
Иван Василич пишет:

Ага, еще диагностическую лабораторию подогнать... wink Это же пускачь, сам говоришь, что и нужен то он на пять минут боя, только движок запустить.. wink Че там долго мудрить то... wink Шестерню перекинул туда-сюда, по любому в каком ни будь положении заведется..

Василич, причем здесь диагностическая лаборатория,если речь идет об элементарном измерении расстояния?Элементарно можно линейкой воспользоваться.Вообще тут вариантов куча.Я когда нет под рукой микрометра или штангенциркуля,и просто отвертку использовал.Чиркнул напильником риску на ней,когда поршень в ВМТ,потом отступил 5-6 мм и еще риску нацарапал.Только головой не дергать,когда опускать поршень на необходимую величину.,чтоб не получилось большой погрешности из-за того что под разными углами отмерял расстояние.Впервые увидел вороток для выставления зажигания в комплекте к мотоциклу ИЖ-Юпитер.Ничего сложного нет.Закручивается вместо свечи.Прокручивается коленвал ловиться ВМТ,затем вращая втулку,добиваются совпадения с одной из рисок на воротке.Риски на воротке нанесены с расстоянием на которое нужно опустить поршень.Поскольку тогда мотоциклов всяких тогда было и у самого то ЯВА,то мотороллер, и ИЖ был и кроме этого пацаны часто просили выставить зажигание на ЯВАх,то раздобыл себе микрометр и тогда уже можно было выставлять зажигание точно.Вообще есть интересная штуковина такая....В полевых условиях когда нужно выставить зажигание на ЯВЕ или еще где-то,можно таким образом-ловишь ВМТ и регулируешь зазор между контактами.Все дело в том,что изменение величины зазора приводит к изменению опережения зажигания.Увеличение зазора-делает зажигание более ранним,уменьшение зазора-более поздним делает..Потому не имея особо инструмента для выставления зажигания удавалось выкрутиться таким вот образом.При правильно выставленном зазоре в ВМТ получается что разрыв контактов происходит в более менее нужном месте.Еще бывало что пластинки с контактами кривоватые немного и только я отрегулирую зажигание,начинаю затягивать винты,как из-за перекоса,зажигание изменялось...Очень часто если я знал что зажигание выставлял я и никто там не лазил,то получается сам момент правильно выставлен,а сбои появились из-за уменьшения зазора,по причине того,что сточилась пятка контакта о кулачок.Потому только один зазор корректировал,не меняя положения все плиты с контактами.

Россия
: Крым
19.12.2010 - 20:44
: 1100
ВовкаК пишет:

Сейчас пойду рабираться, сделаю тягу из проволоки, сниму магнето и проверю на люфты вал и плотность посадки поводка в шестерню.

Для этого не надо снимать магнето.Можно просто открутить крышку на самом магнето и отверткой вставленной в шлиц винта который фиксирует кулачок пошевелить.Зачастую там приличный люфт,так что зажигание может оказаться несколько раньше или позже по факту.

ВовкаК пишет:

И как с ним бороться, кроме того что вывернуть пробку картера и заводить с закрытым краном бака? Карбюратор никак не регулиуется? Может там подогнуть чего? Или надо карб менять полностью? Не хочу покупать не разобравшись новый, т.к. не факт, что нормальный попадется, а не Китай подвальный.

Да и на твоем карбе заведется.Регулировки на карбюраторе есть,но их не много.На счет того чтоб подогнуть,это можно подгибать пластику которая управляет иглой запорной,но это дело тонкое и не факт что угадаешь.Есть еще винт регулировки качества смеси на холостом ходу.Он регулирует количество топлива.Откручивание этого винта обогащает смесь,закручивание обедняет..Если зажигание выставлено нормально,то думаю что заведешь и без того чтоб лезть в карбюратор.Пускач такая штука...тут приноровиться к нему надо.Чтоб знать сколько подкачать топлива.Помню заводили пускач....посадили 2 аккумулятора,кучу свечей поменяли...Надежда улетучивалась уже...Самое смешное что завел пускач шворкой.Мало топлива было...

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах