Вы здесь

Турбонаддув на д-240. Страница 23 из 24

Перейти к полной версии/Вернуться
715 сообщений
Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5352
генакл1 пишет:

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

генакл1 пишет:

Kolya38 пишет:

Александр Штирлиц пишет:

Kolya38 пишет:

Так какую все же ставить ТКР 6 или 7 ? Работа только в поле пахота, культивация,дискование и тд.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

6-ку

[развернуть]

[развернуть]

Понял! Спасибо!

[развернуть]

6-ку без клапана сбросного...с "быка" которая.

а с 7-кой совсем толку не будет?

я уже упоминал где то...7-ка...имеет бОльшие размеры роторов...большую массу...значит обладает большей инерционностью...в РАЗГОНЕ ..это чуть хуже...в резковозрастающей или постоянной нагрузке продолжительного действия...это лучше...также она имеет тягу и устройство сброса избыточного воздуха...это накладывает на нее больше обязательств при покупке.эксплуатации...ибо непонятно как там все настроено и она больше для моторов линейки д-245.7...от 122л.с....У ВАС же..."разогнанный" д-240...с базовыми 80 л.с....смогут ли они друг друга "разогнать" уверенно и напористо? а с Быка"...0 108 л.с...без этого клапана ...получшее все будет выглядеть...Это примерно как на МТЗ -80 установить ведущее заднее колесо большего размера...т*150 или еще выше...к-700.. грубо...но посыл конструктивный очень схож. А еще ближе: установка "спарки" на этот ведущий задний мост и давление внутри этих колес внешней установки и внутренней...будет разным...Вам необходимо будет проверить давление в обоих парах...выставить его согласно заводским значениям...как раз описанная ситуация с регулируемой тягой ТКР -7...но только там все это выставляется и контролируется в спец. мастерской...а по месту...на эталлоном моторе...это скорее всего опять же в спец. мастерской...эталонный мотор ,с эталонной топливной и остальными показателями...с замером давления наддува при полной нагрузке на мотор...и путем изменения длины тяги...изменяется наддув ТКР..

thank_you на моей ткр-7 нет тяги (она чешка с д-260.2). на смд-18 ставились как ткр-8.5 так и ткр-11.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4722
_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

генакл1 пишет:

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

генакл1 пишет:

Kolya38 пишет:

Александр Штирлиц пишет:

Kolya38 пишет:

Так какую все же ставить ТКР 6 или 7 ? Работа только в поле пахота, культивация,дискование и тд.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

6-ку

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Понял! Спасибо!

[развернуть]

[развернуть]

6-ку без клапана сбросного...с "быка" которая.

[развернуть]

а с 7-кой совсем толку не будет?

я уже упоминал где то...7-ка...имеет бОльшие размеры роторов...большую массу...значит обладает большей инерционностью...в РАЗГОНЕ ..это чуть хуже...в резковозрастающей или постоянной нагрузке продолжительного действия...это лучше...также она имеет тягу и устройство сброса избыточного воздуха...это накладывает на нее больше обязательств при покупке.эксплуатации...ибо непонятно как там все настроено и она больше для моторов линейки д-245.7...от 122л.с....У ВАС же..."разогнанный" д-240...с базовыми 80 л.с....смогут ли они друг друга "разогнать" уверенно и напористо? а с Быка"...0 108 л.с...без этого клапана ...получшее все будет выглядеть...Это примерно как на МТЗ -80 установить ведущее заднее колесо большего размера...т*150 или еще выше...к-700.. грубо...но посыл конструктивный очень схож. А еще ближе: установка "спарки" на этот ведущий задний мост и давление внутри этих колес внешней установки и внутренней...будет разным...Вам необходимо будет проверить давление в обоих парах...выставить его согласно заводским значениям...как раз описанная ситуация с регулируемой тягой ТКР -7...но только там все это выставляется и контролируется в спец. мастерской...а по месту...на эталлоном моторе...это скорее всего опять же в спец. мастерской...эталонный мотор ,с эталонной топливной и остальными показателями...с замером давления наддува при полной нагрузке на мотор...и путем изменения длины тяги...изменяется наддув ТКР..

[изображение] на моей ткр-7 нет тяги (она чешка с д-260.2). на смд-18 ставились как ткр-8.5 так и ткр-11.

простой и боле-менее информативный способ диагностики: 1. замер осевого люфта. 2. замер радиального люфта.3. замер зазора между корпусом ТКР и лопатками ротора.... И все это сравнить с заводскими рабочими диапазонами значений.причем..главным здесь будет 3пункт...и отталкиваться о степени состояния ТКР...именно по нему.

Россия
: Смоленская область
07.10.2012 - 21:30
: 176

на ТКР-7 нет и не было тяги с клапаном как и на ТКР-6. Клапан с тягой устанавливается на ТКР-6.1. и аналогичных чешских турбинах, для двигателей евро 2 и выше. Для трактора лучше всё же ТКР-6, она быстрее разгоняется, соответственно и тянет двигатель с более низких оборотов, при пахоте это важно. Но повторюсь, устанавливать турбину на простой д-240 не самая хорошая затея, т.к даже на турбовых поршнях евро-0, евро-1 появлялись трещины. Это было у меня на двигателе. После этого я заменил поршневую, гбц и топливную аппаратуру на евро-2.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4722

а какая е-2 топливная.. и форсы к ней свои е2

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5352
Санчес пишет:

Для трактора лучше всё же ТКР-6, она быстрее разгоняется, соответственно и тянет двигатель с более низких оборотов, при пахоте это важно. Но

На МТЗ 892-ставитсяТКР-6.А на МТЗ-1221-ткр-7.хотя оба трактора .

Россия
: Смоленская область
07.10.2012 - 21:30
: 176
генакл1 пишет:

а какая е-2 топливная.. и форсы к ней свои е2

Конкретно у меня насос Ярославский ЯЗДА 773.1111005-20, форсунки тоже Ярославские 455.1112010-50. Так же евро 2 есть и моторпал и РААЗ.

Россия
: Смоленская область
07.10.2012 - 21:30
: 176

На МТЗ 892-ставитсяТКР-6.А на МТЗ-1221-ткр-7.хотя оба трактора .

[/quote]
Мы сейчас обсуждаем установку турбины именно на трактор с двигателем д-240, 243, 245 имеющие объём двигателя 4,75л, на них ставиться ткр-6. Причём тут ваш МТЗ 1221? На нём установлен другой двигатель с объёмом 7,12л, соответственно и турбина на нём стоит ткр-7

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4722
Санчес пишет:

генакл1 пишет:

а какая е-2 топливная.. и форсы к ней свои е2

Конкретно у меня насос Ярославский ЯЗДА 773.1111005-20, форсунки тоже Ярославские 455.1112010-50. Так же евро 2 есть и моторпал и РААЗ.

если быть точным...то именно 773 ТНВД обеспечивает характеристики е-2...а остальные насосы... не совсем обеспечивают...моторпал якобы е-2...он всего 1000бар давит вместо положенных 1200,а моторпал е-1...и того меньше---всего 600 бар.

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5352
Санчес пишет:

На МТЗ 892-ставитсяТКР-6.А на МТЗ-1221-ткр-7.хотя оба трактора .



Мы сейчас обсуждаем установку турбины именно на трактор с двигателем д-240, 243, 245 имеющие объём двигателя 4,75л, на них ставиться ткр-6. Причём тут ваш МТЗ 1221? На нём установлен другой двигатель с объёмом 7,12л, соответственно и турбина на нём стоит ткр-7

[/quote]

Слышал на первых бычках(245) тоже ставились ткр-7. ?

Россия
: Смоленская область
07.10.2012 - 21:30
: 176
_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Санчес пишет:

На МТЗ 892-ставитсяТКР-6.А на МТЗ-1221-ткр-7.хотя оба трактора .




Мы сейчас обсуждаем установку турбины именно на трактор с двигателем д-240, 243, 245 имеющие объём двигателя 4,75л, на них ставиться ткр-6. Причём тут ваш МТЗ 1221? На нём установлен другой двигатель с объёмом 7,12л, соответственно и турбина на нём стоит ткр-7

Слышал на первых бычках(245) тоже ставились ткр-7. ?

[/quote]

Слышал конечно. Однако по какой-то причине от неё отказались в пользу ткр-6. Хотя на автомобиле она по идее должна работать нормально.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4722

это примерно как на автомобиле с разными главными передачами...3.9--ткр-7 и 4.1--ткр -6...Каждый выбирает по вкусу.К тому же линейка д-245...изначально считается по предназначению автотракторной...со всеми вытекающими.

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5352
генакл1 пишет:

это примерно как на автомобиле с разными главными передачами...3.9--ткр-7 и 4.1--ткр -6...Каждый выбирает по вкусу.

А на 6.32 - ткр-11 годится?

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4722
_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

генакл1 пишет:

это примерно как на автомобиле с разными главными передачами...3.9--ткр-7 и 4.1--ткр -6...Каждый выбирает по вкусу.

А на 6.32 - ткр-11 годится?

ткр-11 это что то с СМД-18..22...а 6.32...простите --не знаю..что то типа маленького мтз..Опишите ТТХ мотора,шасси и ТКР-11 ...Но,чувствуется это будет из разряда : на МТЗ-80 установить колеса от "кировца".На ТКР-6...диаметр колес рабочих: компрессора и турбины...около 6см,а на ТКР-11--11см...Тут уже чувствуется разница между ТКР-6 и ТКР-7...а уж ТКР-11...Близкими характеристиками обладает ТКР с "камаза"...вроде как ТКР-7.5Н и другие ее модиификации. там и литраж мотора ...10.85 \2...:::5.4 литра супротив д-245...вроде 4.75л..и прочее сходство имеется.Опять же...СМД-18...22...имеет НОМИНАЛ 1800-2000 оборотов,а д-240...245-2400,а камаз "евро"...2200,а турбо...с мотором 0 260 л.с.--камаз-7403-2600оборотов. Разгон самой турбины начинается с "низов" мотора и до НОМИНАЛА...Разные частоты Мкрут. и НОМИНАЛА... будут "душить" нештатную ТКР,а значит и сам модифицируемый ДВС и шасси в целом.По идее: на ДВС -"малыше"...и ТКР необходима "малыш"...что то с "бусо-джипов" подбирать или "япошек" типа фирмы "гаррет"...их там неисчислимое множество...с малым "шагом" в мощности и оборотах..Но...при подборе обращать внимание: литраж мотора,мощность,режимы работы мотора: НОМИНАЛ,Мкрут. и РАЗГОН.

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5352
генакл1 пишет:

.а 6.32...простите --не знаю..

зил-130 мотор 245 с12

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5352
Санчес пишет:

Хотя на автомобиле она по идее должна работать нормально.

мне и надо на авто.

Россия
: Смоленская область
07.10.2012 - 21:30
: 176

мне и надо на авто.

[/quote]
У меня на газ 3300 стоит ткр-6.1
На тракторе поставил точно такой же двигатель, но турбину поставил ткр-6.
ТКР-11 я помню стояла у нас рабочем на тракторе т-130,т-170.
Вы на какую машину турбину хотите поставить?

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4722

не вариант ТКР-11 ставить ..." не продавит" ее мотор и они будут друг другу мешать работать.

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5352
Санчес пишет:

мне и надо на авто.



У меня на газ 3300 стоит ткр-6.1

На тракторе поставил точно такой же двигатель, но турбину поставил ткр-6.

ТКР-11 я помню стояла у нас рабочем на тракторе т-130,т-170.

Вы на какую машину турбину хотите поставить?

[/quote]

Авто-газон.движок-245.12с-бычий.ткр 7поставил( чешка С-14).

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5352
генакл1 пишет:

не вариант ТКР-11 ставить ..." не продавит" ее мотор и они будут друг другу мешать работать.

Спасибо!!!

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5352
Санчес пишет:

рабочем на тракторе т-130,т-170.

Ещё на т-150,и ДТ-75

Россия
: Врн обл, Россошь, Архиповка
22.02.2019 - 12:50
: 777
_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

с 7-кой совсем толку не будет?

Будет. Но на более высоких оборотах мотора.
В серии ткр размеры обозначаются в названии. 6 - 60мм, 7 - 70мм, 8,5 - 85мм, 11 - 110мм. Т.е. у них разный диаметр крыльчатки и внутреннее пространство корпуса (улитки). Чем больше диаметр крыльчатки, тем больше ее масса и инерция, следовательно дольше происходит набор оборотов крыльчатки и смена режима наддува.
Это хорошо заметно на ДТ-75 с смд-18. На закрытии влаги трактор иногда попадает на пятна сырой земли, нагрузка на мотор сильно возрастает, тнвд льет что аж дым в выхлопную не помещается, а турбина не успевает раскрутиться (особенно ткр 11) и увеличить наддув, поэтому обороты мотора падают и можно заглохнуть если не выжать сцепление. На низах эта турбина плохо дует и мощность мотора вся на верхах. А вот с смд-14 в такой же ситуации чуть падают обороты мотора, но он тянет дальше, и не нужно выжимать сцепление и переключаться чтоб не заглохнуть.
Еще, чем больше пространства в корпусе (улитке), тем свободнее через него проходит воздух. А значит для вращения крыльчатки нужно больше самого воздуха.
Грубо говоря: чтобы ткр-6 раскрутился до необходимых оборотов крыльчатки и обеспечил давление наддува 0,5 атм, нужен поток воздуха "x" л/мин, для ткр-7 нужно при тех же условиях "y" л/мин, а для ткр-11 "z" л/мин. Двс это насос. Д-240 прокачивает через себя "x" л/мин при 1100 об/мин, "y" л/мин при 1400 об/мин, а "z" л/мин при 1800 об/мин. Т.е. у одного и того же мотора давление наддува (которое отвечает за добавочную мощность) 0,5 атм достигнется с разными ткр при разных оборотах.
И если МТЗ при пахоте провалится в мочажину и обороты мотора упадут до 1400 об/мин - то ткр-6 сохранит полный наддув (номинальное давление 0,7 атм), у ткр-7 давление упадет до 0,5 атм, а ткр-11 вообще перестанет дуть. Вот и выбирайте, какую турбину ставить.

Санчес пишет:

на ТКР-7 нет и не было тяги с клапаном. Клапан с тягой устанавливается на ТКР-6.1

"Семерки" с клапаном обозначаются как ткр-7.1 yes3

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

А на 6.32 - ткр-11 годится?

Их была куча модификаций. Ткр-11н-3 от смд худо бедно будет работать. А с кировца вообще не будет работать.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4722

https://sdetal.com/99-primenyaemost-turbokompressorov.html

если верить этому...то ТКР-11Н3...это ТКР с трактора т-130,а не с смд..А ТКР-6.0...это турбина с "быка":д-245.12С или трактора с мотором д-245.12 или д-245.5 без тяги регулировочной...а в этих моторах номинальное давление наддува 0.6-0.65бар.ТКР-6.1...это уже на более мощную линейку моторов...от 122л.с-д-245.7 е1,е2...там давление наддува 0.8-1.0 барТКР-7...и ТКР7.1...обычно являются аналогами вышеописанных ТКР-6 и ТКР6.1...и в зависимости от применяемости вместо оригинала...и имеют свое рабочее номинальное давление. наддува.И выбирать нужно изначально согласно ТТХ ДВС: обороты НОМИНАЛА и обороты Мкрут....на д-240 ,кстати...2200 на 1700,а на д-245...2400 на 1400 Если более внимательно глянуть характеристики ТКР -6...то диаметр колес ТКР...61мм,а одной из ТКР -7...84мм на 62мм...и

Россия
: Врн обл, Россошь, Архиповка
22.02.2019 - 12:50
: 777
генакл1 пишет:

ТКР-11Н3...это ТКР с трактора т-130,а не с смд

Вы правы. Ошибся. На смд 18 стоял ткр-11н2.

генакл1 пишет:

А ТКР-6.0...это турбина с "быка":д-245.12С или трактора с мотором д-245.12 или д-245.5 без тяги регулировочной...а в этих моторах номинальное давление наддува 0.6-0.65бар.ТКР-6.1...это уже на более мощную линейку моторов...от 122л.с-д-245.7 е1,е2...там давление наддува 0.8-1.0 барТКР-7...и ТКР7.1...обычно являются аналогами вышеописанных ТКР-6 и ТКР6.1...и в зависимости от применяемости вместо оригинала...и имеют свое рабочее номинальное давление. наддува.И выбирать нужно изначально согласно ТТХ ДВС: обороты НОМИНАЛА и обороты Мкрут....на д-240 ,кстати...2200 на 1700,а на д-245...2400 на 1400 Если более внимательно глянуть характеристики ТКР -6...то диаметр колес ТКР...61мм,а одной из ТКР -7...84мм на 62мм...и

Верно. Но вы уже сильно углубляетесь в подробности. Модификаций отечественных ткр чёртова туча, и если начать их все перечислять, можно с ума сойти. Я же писал для общего понимания форумчанами.
Первые советские ткр были симметричные. Если обозначалось ткр 7, значит обе крыльчатки диаметром 70мм. Сейчас же "семерки" бывают и 70/70, и 72/65, и другие. На каждый мотор своя модификация.
Я просто советую ставить турбину с похожего мотора. На заводе ставят на простой д 245 ткр 6, значит не стоит мудрить с ткр 7 или 11, а нужно тоже ставить 6.

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5352
russian427 пишет:

значит не стоит мудрить с ткр 7 или 11, а нужно тоже ставить 6.

Спасибо Всем. dri только есть информация что ткр6 чаще выходят из строя ,в отличие от семерки.

Россия
: ЗИНГЕЙСКИЙ
11.02.2020 - 15:55
: 57

Тоже поставил турбину, полёт нормальный, силёнок по моему прибавилось

Россия
: Амурская область
09.11.2016 - 12:36
: 1380

На мтз 1025.2 20011года какой марки турбина должа стоять если можно полностью номер ткр

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5352
Жанат_174рус пишет:

Тоже поставил турбину, полёт нормальный, силёнок по моему прибавилось

какая турбина(6 иль7) кто делает?

Россия
: ЗИНГЕЙСКИЙ
11.02.2020 - 15:55
: 57
_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Жанат_174рус пишет:

Тоже поставил турбину, полёт нормальный, силёнок по моему прибавилось

какая турбина(6 иль7) кто делает?

Ткр-6, вроде турбоком

Украина
: Полтавская область
21.09.2015 - 10:03
: 75

Кто как думает? На ЮМЗ с Д-243, ещё и турбины , не много будет ?

Россия
: Смоленская область
07.10.2012 - 21:30
: 176
Kolya38 пишет:

Кто как думает? На ЮМЗ с Д-243, ещё и турбины , не много будет ?

Толку мало от установки турбины на обычный атмосферный двигатель. Топливная аппаратура (насос и форсунки) у вас остались прежние. Да и в целом почитайте тему сначала, или почитайте чем отличается д 240-243 от д 245. С такими переделками ремонт двигателя приблизиться очень скоро. На поршнях появляются трещены, причём даже на турбовых евро-0,1, не говоря уже об простых поршнях. И дальше разрушение поршня, и привет "кулак дружбы"

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах