Турбонаддув на д-240. Страница 12 из 21


610 сообщений
россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 2265
Шапран Валера пишет:
генакл1 пишет:

к приросту воздуха для нормальной работы ДВс необходим прирост топлива=-- в в противном случае--будет обеднение смеси с вытекающими всевозможными.

Ну скажи мне, зачем мне добавлять топлива, если даже с турбиной я могу показать черный дым, чтоб потом переживать за поршня, или колен вал?

чёрный дым можно показать и без турбины---а вот сам смысл турбины: прирост воздуха.на который необходим прирост топлива.

Аватар пользователя Иван Василич
Россия
: ПОдюга, Архангельская область.
30.01.2011 - 01:25
: 13879
генакл1 пишет:

чёрный дым можно показать и без турбины---а вот сам смысл турбины: прирост воздуха.на который необходим прирост топлива.

А все это делается для увеличения мощности... yes3 Если поставить еще и интеркулер, то топлива еще добавить придется, что бы увеличить мощность... wink

Аватар пользователя Олег2012
Украина
: Запорожье
22.02.2012 - 20:59
: 77

Уважаемый Иван Васильвич Я говорю о том что здлал и о том что работает сейчас так что Ваши инсенуации мне побарабану.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 2265

приведу пример : 1. д-240--80 л.с.- без ТКР--номинал --70- кубов топлива. 2 д-245.12 с-. 108 л.с.--номинал --87 кубов топлива с ТКР при его давлении 0.65 бара.3.д-245.7е-1 или е-2--122л. с интеркуллером - с ТКРом--его давление--0.8-1.0 бара--номинал--111-113 кубов. 4. д-245.9--136 л.с.- е1 или е-2 с интеркуллером и давлением ТКРа-0.8-1.0 бара--номинал 117-19 кубов 5. д-245.30 е-1 или е-2 -155 л.с. с интеркуллером и давлением ТКРа-0.8-1.0 бара---номинал --123 куба.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 2265

Олег2012-- а нам ВАШИ выкладки совершенно ни о чём не говорят и мы придерживаемся общедоступных базовых постулатов.

Аватар пользователя Олег2012
Украина
: Запорожье
22.02.2012 - 20:59
: 77

Ваши постулаты это к сожалению теория. А я Вам говорю о том , что есть на самом деле.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 2265
Олег2012 пишет:

Ваши постулаты это к сожалению теория. А я Вам говорю о том , что есть на самом деле.

только это теория не моя,а конструкторов..,которые поинформативнее нас будут.Также--хотелось бы и у ВАШЕЙ ПРАКТИКИ увидеть давление наддува того же ТКР,а уж про стендово измеренный прирост мощности и момента--не буду упоминать. Практики и у нас хватает и техники тоже немало опробовано с различными вариациями ТКРов и ДВС , ТНВД.

Аватар пользователя Олег2012
Украина
: Запорожье
22.02.2012 - 20:59
: 77

Уважаемый Геркал1 как я посмотрю Вы по жизни теоретик. Обидно что человек в своей жизни ничего толкового не сделавший пытается поучать практиков. Зделай ,что нибудь своими руками , а потом трынди.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 2265
Олег2012 пишет:

Уважаемый Геркал1 как я посмотрю Вы по жизни теоретик. Обидно что человек в своей жизни ничего толкового не сделавший пытается поучать практиков. Зделай ,что нибудь своими руками , а потом трынди.

за свою многолетнюю трудовую карьеру--а это без пары лет-два десятилетия: повидал достаточно дизельных моторов.ТКРов, сделал бесконечное количество замеров компрессии,давления наддува ТКРов,корректировок впрыска ТНВД,запустил не меньшее количество "уставших" моторов на трассе и просто в городе --поэтому ВАМ :КАЛООЛЕГ ужо тоже не советую ТРЫНДЕТЬ,а лучше накапливать и систематизировать свой материал из ПРАКТИКИи выдвигаться в разработчики ВЕЧНОГО ДВС,где главной задумкой его мощности и экономичности --будет ТКР....

Аватар пользователя Олег2012
Украина
: Запорожье
22.02.2012 - 20:59
: 77

Я та так понимаю Вы гигант теориии и я приклоняюсь пред Вами.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 2265
Олег2012 пишет:

Я та так понимаю Вы гигант теориии и я приклоняюсь пред Вами.

А ВЫ,,,.почти на пороге открытия "перпетум мобиля"---нижайше буду рад за ВАШЕ ДИТЯЩАА...И не забудьте ,пжалста засвидетельствовать на смотринах практические выкладки о расходе.мощности.моменте и давлениииТКРа--это вообще большими буквами и цифрами на первом листе .

Аватар пользователя Олег2012
Украина
: Запорожье
22.02.2012 - 20:59
: 77

Я хотя бы имею собранный агрегат,А не сужу по книга

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 2265
Олег2012 пишет:

Я хотя бы имею собранный агрегат,А не сужу по книга

у мну тоже есть агрегаты собранные и обкатанные .а сужу о них по книжным алгоритмам оценочным и ТТХ на выходе по практическому применению.

Аватар пользователя Олег2012
Украина
: Запорожье
22.02.2012 - 20:59
: 77

Удачи книжным алгоритмам. Люди собравшие что то своими руками судят по практическим результатам.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 2265

удачи и "рукастым" и их ветряным мельницам.

Аватар пользователя Олег2012
Украина
: Запорожье
22.02.2012 - 20:59
: 77

Это у Вас ветряные мельницы.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 2265

у нас только практические выкладки книжным алгоритмам.

Аватар пользователя Олег2012
Украина
: Запорожье
22.02.2012 - 20:59
: 77

Меряйте, доказывайте, удачи. А мы сирые будем работать.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 2265

работайте-- а мы тоже будем работать и помогать "практикантам",выводя их на новый технический и информационный уровень.

Аватар пользователя gorbovskiy74
Россия
: Липецк, с.Большая Кузьминка
17.10.2012 - 22:31
: 173

[quote=генакл1]приведу пример : 1. д-240--80 л.с.- без ТКР--номинал --70- кубов топлива. 2 д-245.12 с-. 108 л.с.--номинал --87 кубов топлива с ТКР при его давлении 0.65 бара. из этого выходит что поставив ткр мы получаем без накруток топлива где то 90+- лошадей и экономию топлива.так на...мне 108 коней со всеми заморочками если я буду трактор агрегатировать с теми же орудиями что и 80 лошадей.108 лошадей это уже не много другой трактор.

Аватар пользователя VLADISLAV 82
украина
: с.в-хутора харьковской обл.
21.06.2014 - 19:11
: 7

добрый день форумчани подскажите пожалуста хотел заказать поршневую д245 на д240 блок в интенете на том концу провода сказали что она не подойдет правда или нет спасибо

Аватар пользователя Иван Василич
Россия
: ПОдюга, Архангельская область.
30.01.2011 - 01:25
: 13879
Олег2012 пишет:

Уважаемый Иван Васильвич Я говорю о том что здлал и о том что работает сейчас так что Ваши инсенуации мне побарабану.

Уважаемый Олег, с твоих слов, турбину ты поставил, всего то неделю назад, так, что не говори гоп, паря.... laugh

Олег2012 пишет:

А мы сирые будем

Полностью согласен с тобой.... laugh Хочешь быть сирым, будь им... laugh

Аватар пользователя Шапран Валера
Украина
: Сумская.обл.
19.02.2013 - 20:50
: 1089
Олег2012 пишет:

Удачи книжным алгоритмам. Люди собравшие что то своими руками судят по практическим результатам.

yes3

Аватар пользователя Баян Керин
Украина
: Запорожская обл.
10.11.2013 - 19:50
: 870
Олег2012 пишет:

имею Д-240 для капремонта тоже буду ставить поршневую Д-245

На кой хрен ставить 245-тую поршневую на 240-вый двигатель, все равно вы не сделаете полноценный 245-тый без замены ГБЦ и блока хотябы. Ну разве что турбину шоб дула "чуть-чуть", а если поставить с нормой наддува то работать будет на обедненной смеси. И наверное на заводе дураки сидят, что сделали 245-тый таким какой он есть blush2 или сделали 122-ух сильного и через два моста пустили поток мощности, а если 155 л.с. то через два моста еще и усиленных, ну и т.д.

генакл1 пишет:

за свою многолетнюю трудовую карьеру--а это без пары лет-два десятилетия: повидал достаточно дизельных моторов.ТКРов, сделал бесконечное количество замеров компрессии,давления наддува ТКРов,корректировок впрыска ТНВД,запустил не меньшее количество "уставших" моторов на трассе и просто в городе --поэтому ВАМ :КАЛООЛЕГ ужо тоже не советую ТРЫНДЕТЬ,а лучше накапливать и систематизировать свой материал из ПРАКТИКИи выдвигаться в разработчики ВЕЧНОГО ДВС,где главной задумкой его мощности и экономичности --будет ТКР....

Молодец, Гена, специалиста сразу видно, так держать, респект good

Лошадинные силы продают автомобили, а крутящий момент выигрывает гонки.
Ни что не стоит так дорого и не ценится так дёшево, как понты.

Аватар пользователя Иван Василич
Россия
: ПОдюга, Архангельская область.
30.01.2011 - 01:25
: 13879
Баян Керин пишет:

На кой хрен ставить 245-тую поршневую на 240-вый двигатель, все равно вы не сделаете полноценный 245-тый без замены ГБЦ и блока

Все верно говоришь... wink

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 2265
gorbovskiy74][quote=генакл1 пишет:

приведу пример : 1. д-240--80 л.с.- без ТКР--номинал --70- кубов топлива. 2 д-245.12 с-. 108 л.с.--номинал --87 кубов топлива с ТКР при его давлении 0.65 бара. из этого выходит что поставив ткр мы получаем без накруток топлива где то 90+- лошадей и экономию топлива.так на...мне 108 коней со всеми заморочками если я буду трактор агрегатировать с теми же орудиями что и 80 лошадей.108 лошадей это уже не много другой трактор.

совершенно не понял направления ВАШЕЙ мысли.но лишь напомню.что на прирост воздуха должен быть прирост топлива пропорциональный--тогда мощность и момент мотора растут.а просто на прирост воздуха без прибавки топлива--если и будет повышение.то незначительное и непонятно в каковом частотном диапазоне ДВс,ибо в каких то режимах наполнение цилиндров будет совпадать с нормальным составом смеси: 15:1 .а в каких то смесь будет бедноватой.а значит и прироста особого может и не быть .Также--в силу этого нужно менять установочные углы впрыска.выявляя их опытным путём.но поскольку наполнение цилиндров по частоте будет неравномерным.то и углы впрыска в каждом частотном диапазоне будут свои.но конструктивно угол впрыска устанавливается один раз и на весь диапазон частоты. Вообщем,нужно проводить стендовые испытания .систематизировать их и анализировать.затем полевые испытания с подробными промежуточными данными о результатах.ну.и --наработка на отказ будет всех интересовать в первую очередь. Думаю,что если после 5-6 тыс. моточасов мотор останется целым и его динамика .экономичность превзойдут современные аналоги его "сверстников".то тогда можно смело обратиться за НОБЕЛЕВСКОЙ ПРЕМИЕЙ .
,а "овчинка" будет стоить "выделки".

Аватар пользователя Иван Жданкин
Украина
: Закарпатье ,Хуст
27.09.2011 - 15:40
: 4129
Баян Керин пишет:

На кой хрен ставить 245-тую поршневую на 240-вый двигатель, все равно вы не сделаете полноценный 245

Спорить не буду неполучится45ка,пример накрутил форсы на 195 пашет 6 повышена но недолго минут 15-20 и нагревается до 100гр,после установки ткр уже перестал уже грется значит можно постоянно пахать на 6 передаче ,у меня была цель что бы ненагревался мотор,здесь пишут про каректор по наддуву тоже согласен если поставить будет лутше а если его нет тоостанетя как есть ,но обясните на моторах смд 60 или 62 тоже стоит коректор,но почему в калхозах ставили простые на сосы без каректора на Т-150 и они работали на палях годами

Тамбовский Волк.
https://www.youtube.com/user/ivan58085

Аватар пользователя Иван Василич
Россия
: ПОдюга, Архангельская область.
30.01.2011 - 01:25
: 13879
Иван Жданкин пишет:

но обясните на моторах смд 60 или 62 тоже стоит коректор,но почему в калхозах ставили простые на сосы без каректора на Т-150 и они работали на палях годами

Ваня привет... dri И тут будет работать годами, так же как на Т150, но с корректором работа насоса и двигателя более оптимальна... wink То есть из 245того двигателя можно выжать заявленную мощность, только при соблюдении его конструктивной целостности.... wink У нас то же приходили когда то трелёвочники с 245тыми двигателями, и от недопонимания трактористы отключали корректора, вкручивали болты в диафрагму, ставили коленвалы от 240го, но это все не есть правильно и надёжно.... wink

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 2265
Иван Жданкин пишет:
Баян Керин пишет:

На кой хрен ставить 245-тую поршневую на 240-вый двигатель, все равно вы не сделаете полноценный 245

Спорить не буду неполучится45ка,пример накрутил форсы на 195 пашет 6 повышена но недолго минут 15-20 и нагревается до 100гр,после установки ткр уже перестал уже грется значит можно постоянно пахать на 6 передаче ,у меня была цель что бы ненагревался мотор,здесь пишут про каректор по наддуву тоже согласен если поставить будет лутше а если его нет тоостанетя как есть ,но обясните на моторах смд 60 или 62 тоже стоит коректор,но почему в калхозах ставили простые на сосы без каректора на Т-150 и они работали на палях годами

на ДВС СМД-60 и СМД-62 никогда не была конструктивно предусмотрена установка противодымных корректоров на ТНВД--они устанавливались на более мощные версии моторов: СМД-72 и СМД-31

Аватар пользователя Иван Жданкин
Украина
: Закарпатье ,Хуст
27.09.2011 - 15:40
: 4129
Иван Василич пишет:
Иван Жданкин пишет:

но обясните на моторах смд 60 или 62 тоже стоит коректор,но почему в калхозах ставили простые на сосы без каректора на Т-150 и они работали на палях годами

Ваня привет... dri И тут будет работать годами, так же как на Т150, но с корректором работа насоса и двигателя более оптимальна... wink То есть из 245того двигателя можно выжать заявленную мощность, только при соблюдении его конструктивной целостности.... wink У нас то же приходили когда то трелёвочники с 245тыми двигателями, и от недопонимания трактористы отключали корректора, вкручивали болты в диафрагму, ставили коленвалы от 240го, но это все не есть правильно и надёжно.... wink

Ваня привеееееет.стабой полностью согласен,с 40вого чистый 45ый не сделать и я думою все это понимают но каждый механизатор или водила хочет сделать свой апарат в ЛУЧШУЮ сторону хотябы на чуть-чуть и если ему ему это удалось значит незря потраченые деньги и время,вя когда у себя ставил ткр инета у меня не было всё делал с выводов из своей жызни ну и русковал канкчно и кашельком и запчастями,но вродебы всё работает ,лиш одно сглупил что ткр нужно было сразу брать с-14 или с-27 а я тупонул и взял наши,да кстати если мне попадётся насос с каркктором подешовке то я тоже с удовольствием поставлю ,а пока обойдёмся так.Просто я не люблу когда в темах начинают грубить друг другу,ведь всё равно каждый останется при своих интересах и при своих мыслях. blush2

Тамбовский Волк.
https://www.youtube.com/user/ivan58085